[Projeto e Execução] Kart 2 lugares - 250cc

Eu tinha ido num ferro velho (não era de carros, era um comercio de sucatas) e la tinha um fiat 147 com os 2 cubos e pontas de eixo no lugar, os cubos e a ponta eram vendidos por 1 real o quilo, mas eu tava sem ferramentas para desmonta-los, achei também outro cubo e ponta jogado, depois de 3 dias eu fui la pra desmontar os cubos e o fiat não tava mais lá :S, trouxe o que tava jogado la, fico 5 reais e ainda trouxe um cubo dianteiro do gol, to na procura de um cubo dianteiro do gol e um traseiro do uno.

Pois é, eu vou fazer a rosca na barra e adaptar os eixos dianteiros.

Agora, referente a suspensão...
Para frente, os da 150 aguentam?
Para traseira, to pensando nos traseiros do Ka ou Escort

Citação:

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Postado originalmente por loechner

Ae tche, sou do Sul também... Obrigado por me ajudar.

Segue as imagens com as medidas:
Suporte já executado e soldado no chassi
http://img52.imageshack.us/img52/8686/suportek.th.png

Medidas dos pivos e afins
http://img696.imageshack.us/img696/3...mpletoe.th.png
http://img715.imageshack.us/img715/5730/separado.th.png

Resumindo:
Entre o eixo superior e o inferior, tenho disponível 110mm
No meu projeto, tenho 130mm entre os pivos, com as balanças alinhadas em paralelo... Sem nenhum angulo aplicado.
O comprimento atual, contando do eixo de fixação até o eixo do pivo é 452mm

Caso seja necessário alterar o projeto, ainda há tempo... So não irei conseguir alterar as medidas do suporte.

Pelo que vi no projeto do sidewinder, a inclinação do pino mestre fica em 5º e o caster em 6º
Eu estava pensando em usar 5º em ambos..

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Loechner,a sua suspensão não está muito fora não...sugiro vc mudar a distância entre os pivôs de 130 para 125, assim fica mais perto do que é usado normalmente. Com 125 as rodas vão variar 1,7 graus quando a suspensão trabalhar ( sobe e desce).
Já ví o ângulo do braço da direção para os 1880 mm entre eixos e distância entre os pivôs de 1122 mm, o ângulo do braço deu 65 graus, conforme desenho.
VC vai precisar de pneus mais fortes para carregar 2 pessoas no Kart.
Inclinação do pino mestre e caster é a mesma coisa, te aconselho mais de 5 graus...algo entre 8 e 9 graus para trás ( pivô superior).

To mudando meu projeto, vou fazer com suspensão independente na traseira, será que da pra usar no lado da roda homocinética e do lado do eixo do motor, cardan, já projetei e to com as idéias na cabeça, me surgiu uma duvida, o eixo não pode ser fixo no cardan ?? porque quando a suspensão levanta a bandeja vai ''empurrar'' o eixo, então o cardan tem que correr no eixo ?? a homocinética de uma lado só faz essa função ??
Obrigado

Flávio, a distância entre os pivôs é medida da base de fixação ou do eixo de giro?
Qual é a medida mais utilizada?
Quando mensionei, inclinação do pino mestre, eu me referia aos 65º propostos... e o ângulo do caster a rotação do eixo.
Mas seguinte, irei projetar com os seguintes critérios.
Ângulo do caster: 8º
Distância entre pivôs: Se possível 125mm (qual seria a ideal?)
Como você tinha comentado que as balanças tinham ficado muito longas, eu já começei a planejar uma maneira de deixa-las menores, com isso, a distância entre os pivos esquerdos e direitos irá cair.. Terá algum problema quanto aos cálculos que você fez?
Você faria uma nova avaliação assim que o projeto ficar pronto? irei postar mais detalhes do desenvolvimento...
O que seria pneus mais fortes? Mais largos?

Para os pivos.. Posso utilizar os engates das barra de direção do chevette? Conforme fotos..
Utilizando estes como pivos, conseguirei regular melhor o ângulo de 65º posteriormente... Ou faço fixo, com pivos inferiores de tempra.. da maneira que está projetado atualmente.
Imagem: http://img1.mlstatic.com/jm/img?s=ML...3_6595.jpg&v=O


gbombana, já que pretende usar homocinética.. use em tudo.. Misturar ficaria até feio..
Acredito que se você cuidar bem, para deixar o eixo de rotação da peça alinhada ao eixo de rotação das balanças, nunca irá dar problema..
E não funcionaria se você deixasse livre o eixo que passa por dentro do cubo? assim se ele esticar ou encolher, essa diferença seria compensada no deslize da barra de transmissão dentro do cubo.

Esqueci de comentar uma coisa.
Os cubos de carros são, em sua maioria, feitos de FoFo(ferro fundido).. Material menos resistente que o aço.
Como estou utilizando os cubos dianteiros do escort, para fazer os cubos traseiros do Kart, consegui abrir o furo da homocinética até 30mm.. Com isso, preservou-se uma parede de 4,5mm.
Devido a parede ser pequena, irei utilizar chaveta de 6mm, 3mm no eixo e 3mm no cubo, esta chaveta não irá atingir a parede de 4,5mm, somente a distância do flange... Posto fotos do 3D quando estiver pronto aqui...

Citação:

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Postado originalmente por loechner

Flávio, a distância entre os pivôs é medida da base de fixação ou do eixo de giro?
Qual é a medida mais utilizada?
Quando mensionei, inclinação do pino mestre, eu me referia aos 65º propostos... e o ângulo do caster a rotação do eixo.
Mas seguinte, irei projetar com os seguintes critérios.
Ângulo do caster: 8º
Distância entre pivôs: Se possível 125mm (qual seria a ideal?)
Como você tinha comentado que as balanças tinham ficado muito longas, eu já começei a planejar uma maneira de deixa-las menores, com isso, a distância entre os pivos esquerdos e direitos irá cair.. Terá algum problema quanto aos cálculos que você fez?
Você faria uma nova avaliação assim que o projeto ficar pronto? irei postar mais detalhes do desenvolvimento...
O que seria pneus mais fortes? Mais largos?

Para os pivos.. Posso utilizar os engates das barra de direção do chevette? Conforme fotos..
Utilizando estes como pivos, conseguirei regular melhor o ângulo de 65º posteriormente... Ou faço fixo, com pivos inferiores de tempra.. da maneira que está projetado atualmente.
Imagem: http://img1.mlstatic.com/jm/img?s=ML...3_6595.jpg&v=O


gbombana, já que pretende usar homocinética.. use em tudo.. Misturar ficaria até feio..
Acredito que se você cuidar bem, para deixar o eixo de rotação da peça alinhada ao eixo de rotação das balanças, nunca irá dar problema..
E não funcionaria se você deixasse livre o eixo que passa por dentro do cubo? assim se ele esticar ou encolher, essa diferença seria compensada no deslize da barra de transmissão dentro do cubo.

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A distância de 125 é entre o centro de giro dos pivôs. Quando eu fiz o meu kart cross eu usei 160 entre os pivôs, o que não pode é ser muito pouco para não forças os pivôs e as buchas...quanto menor, mais vai forçar as peças.
E a balança, o problema não é o comprimento, é a largura dela que é muito pouca.
Se mudar a distância entre os pivôs ( largura) vai mudar os cálculos...eu refaço sem problemas...

Flávio, porque é necessário utilizar a balança superior menor que a inferior? Tendo em vista que assim a cambagem sofre variação no seu grau..
Isso serve para que em uma curva, quando a balança trabalhar o pneu fique paralelo com a pista? Evitando o arraste por falta de contato?
Estou projetando a nova balança aqui, assim que possível posto fotos para avaliação.

É isso aí, a intenção é manter o pneu com maior área de contato possível. A suspensão Duplo A pode ser de 2 tipos, braços iguais e não paralelos ou braços desiguais e paralelos.

Opa, aqui está as novas medidas.
http://img59.imageshack.us/img59/554/susp.th.png

Eu defini a medida da balança inferior, por ser a maior é mais fácil.. O cubo foi posicionado próximo a posição final de construção, que daria da face onde a roda encosta até o centro da suspensão 600mm, ou seja, de cubo a cubo vai ter 1,20metros.
A distância entre os pivos ficou com 110mm conforme na foto..
A distância do Pivo até o eixo da balança ficou com 405mm...
Distância dos pivos inferiores direito e esquerdo deu 1028mm..
A distância entre os eixos da frente e traseiro ficou igual, com 1,88metros..

Flávio, por gentileza, poderia me passar a especificação do grau que devo utilizar entre a balança inferior e superior? assim irei terminar o detalhamento.

Qual é o comprimento da balança superior?

Citação:

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Postado originalmente por loechner

Esqueci de comentar uma coisa.
Os cubos de carros são, em sua maioria, feitos de FoFo(ferro fundido).. Material menos resistente que o aço.
Como estou utilizando os cubos dianteiros do escort, para fazer os cubos traseiros do Kart, consegui abrir o furo da homocinética até 30mm.. Com isso, preservou-se uma parede de 4,5mm.
Devido a parede ser pequena, irei utilizar chaveta de 6mm, 3mm no eixo e 3mm no cubo, esta chaveta não irá atingir a parede de 4,5mm, somente a distância do flange... Posto fotos do 3D quando estiver pronto aqui...

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Eu acho uma boa ideia fazer os encaixes cônicos entre cubo e eixo, prende bem, fica sem folga, dependendo da potência do motor nem precisa chaveta, ou usa uma chaveta bem fina, os Jeep antigos usavam esse sistema com uma chaveta de 1/4" e aguentavam muita força.
Assim não enfraquece tanto o cubo, pode abrir com 30mm no lado de dentro e deixar na medida original no lado de fora.

Montei um mini buggy com motor de RD135 nesse esquema, sem chaveta, até agora não afrouxou.