Adaptar borboleta na admissão de motores a diesel.

[Kim]

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Caros!
Estou para mudar o motor de uma pkp que fiz aquisição a pouco tempo.
O motor escolhido é um cummins 4btaa.
Observei alguns motores a diesel também, e vi que possuem uma borboleta de restrição de ar na tubagem de admissão, como se fosse um motor de ciclo Otto.
Partindo dessa premissa, estou estudando a possibilidade de se fazer no cummins.
Desvantagens?
Não sei.
Vantagens?
Possível salvamento do motor em caso de alimentação de combustível externo (caso de disparar por óleo da turbina), pois não haveria oxigênio;
Poderei usar vlavula de alivio pós turbina, para "espirrar", coisa que nos motores convencionais não faz;
Poderei fazer o uso do vácuo da tubagem para alimentar o servo freio.
Então, diante dessas dissertativa, gostaria da opinião dos amigos do mundo 4x4.
Abraços
Kim.

[Sergioporto]

Kim ,o único motor diesel que conheço e já reformei é o Detroit que usa na entrada do blower uma espécie de tampa para tapar entrada de ar pois é um motor muito propenso à disparar pois trata-se de motor diesel 2 tempos onde passagem á mais de combustível causa isso e se não fechar admissão o danado puxa óleo do cárter e vai até explodir.
Não vejo nada contra em abafar admissão no caso de disparo desde que não restrinja entrada mas borboleta tem que fechar muito bem.
Ai está meu pitaco.

[Sergio c]

Se não me engano o motor da bandeirante, 14B, também tem uma borboleta na entrada de ar.

Kim ,o único motor diesel que conheço e já reformei é o Detroit que usa na entrada do blower uma espécie de tampa para tapar entrada de ar pois é um motor muito propenso à disparar pois trata-se de motor diesel 2 tempos onde passagem á mais de combustível causa isso e se não fechar admissão o danado puxa óleo do cárter e vai até explodir.
Não vejo nada contra em abafar admissão no caso de disparo desde que não restrinja entrada mas borboleta tem que fechar muito bem.
Ai está meu pitaco.

[Walter da Camper]

Sim o motor 14B tem uma borboleta na admissão cujo acionamento é junto com o acelerador.
Essa é uma das mais fáceis de adaptar, porque tem um corpo com 2 flanges, uma ligada ao coletor e outra à tubulação do filtro de ar.
Outra possibilidade é utilizar borboleta de freio-motor de caminhão, que existe em diversas medidas (2,5" e 3").

Não sei se o vácuo gerado antes dela é suficiente para acionar um servo-freio, porque ela não poderá trabalhar muito fechada, sob pena de faltar ar para o motor e fazer fumaça preta. Se for esse o caso, existe a possibilidade de acumular vácuo num cilindro que alimentará o servofreio. O caminhão Agrale 1800D tem um cilindro de uns 20 litros, capaz de alimentar mais de 20 pedaladas no freio com o motor desligado, mas a alimentação é feita por uma bomba de vácuo acoplada na frente da bomba injetora do MWM229.

[Walter da Camper]

Lembrando que além do 14B, algumas Hilux antigas e todos os motores diesel pós 2012, como sistema EGR possuem borboleta na admissão e nenhum deles utiliza vácuo da admissão para o servofreio.

[Elmer_Jeep]

Vantagens?
Possível salvamento do motor em caso de alimentação de combustível externo (caso de disparar por óleo da turbina), pois não haveria oxigênio;
Poderei usar vlavula de alivio pós turbina, para "espirrar", coisa que nos motores convencionais não faz;
Poderei fazer o uso do vácuo da tubagem para alimentar o servo freio.
Então, diante dessas dissertativa, gostaria da opinião dos amigos do mundo 4x4.
Abraços
Kim.

A única coisa que vai funcionar dessa lista é o espirro da válvula de alívio

[Walter da Camper]

Com a borboleta fechada, vai conseguir matar o disparo do motor. Mas se ela estiver sendo acionada pelo acelerador não vai poder fechar 100% por causa da marcha lenta. Teria que bolar um dispositivo manual para fechar em caso de disparo.

[Kim]

Opa Pessoal!!

A única coisa que vai funcionar dessa lista é o espirro da válvula de alívio

Bem, alguma coisa vai funcionar!!!

Com a borboleta fechada, vai conseguir matar o disparo do motor. Mas se ela estiver sendo acionada pelo acelerador não vai poder fechar 100% por causa da marcha lenta. Teria que bolar um dispositivo manual para fechar em caso de disparo.

O que pensei, seria um funcionamento conjugado com o acelerador, sem fechar completamente.
Na minha linha de raciocínio, a borboleta estando no modo "lenta", com a adição de combustível, o motor deixaria de funcionar.
Parti do principio dos carros carburados, que afogam quando se tem mais combustível do que se pode misturar (falta de oxigênio).
Se não me engano, certa ocasião estava com o cummins no chão, funcionando, tapei aproximadamente 3/4 do bocal de admissão e injetei um resto de desengripante; o motor quis acelerar, mais como havia restrição, rateou, ficando "quadrado".

Mais vejam, são divagações.
Não gosto de errar sozinho, sempre chamo os companheiros!!

Abraços.

Kim.

[Walter da Camper]

No motor diesel o comportamento será diferente do gasolina, pois não existe mistura prévia. A "mistura" ocorre molécula à molécula do combustível enquanto esse é injetado na càmara ao combinar-se com o ar puro aquecido pela compressão. Logo, o motor não morre por causa de mistura rica ou pobre, como acontece no ciclo Otto.
Tapando parcialmente a entrada de ar, ainda haverá combustão apenas da parte do diesel que conseguir combinar-se como o pouco de oxigênio que existir na câmara.
Para matar o motor disparado tem que fechar completamente a borboleta.

O que pensei, seria um funcionamento conjugado com o acelerador, sem fechar completamente.Na minha linha de raciocínio, a borboleta estando no modo "lenta", com a adição de combustível, o motor deixaria de funcionar.
Parti do principio dos carros carburados, que afogam quando se tem mais combustível do que se pode misturar (falta de oxigênio).
Se não me engano, certa ocasião estava com o cummins no chão, funcionando, tapei aproximadamente 3/4 do bocal de admissão e injetei um resto de desengripante; o motor quis acelerar, mais como havia restrição, rateou, ficando "quadrado".
Kim.

[Kim]

No motor diesel o comportamento será diferente do gasolina, pois não existe mistura prévia. A "mistura" ocorre molécula à molécula do combustível enquanto esse é injetado na càmara ao combinar-se com o ar puro aquecido pela compressão. Logo, o motor não morre por causa de mistura rica ou pobre, como acontece no ciclo Otto.
Tapando parcialmente a entrada de ar, ainda haverá combustão apenas da parte do diesel que conseguir combinar-se como o pouco de oxigênio que existir na câmara.
Para matar o motor disparado tem que fechar completamente a borboleta.

Compreendido!

[Renato Fraga]

Eu não seria tão cético quanto o Elmer.

Mas admito que seria uma besteira você querer controlar a rotação do motor pela borboleta...

Coloque a borboleta, e use ela para afogar o motor caso dispare, e nada mais !!!! kkkk


Abração