Negligência, imprudencia ou risco real? Viaturas Mitsubish

[VOVÔ DO TROLLER]

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A PM aqui no DF há mais de uma década atrás usou UNO MILLE como viatura. Segundo relatos de amigos da corporação, o carrinho era pau pra toda obra. Óleo do motor só esfriava quando parava para manutenção. Único inconveniente era transportar preso. Mas com boa vontade e delicadeza os policiais conseguiam acomodar bem o vagabundo no porta-malas.

E para ser sincero, acho que a polícia deveria realmente usar veículos como este para patrulhamento em determinados locais. É barato para adquirir, manter e quase não dá manutenção (talvez este seja o problema, em tempos de licitações, políticos e suas campanhas né...).

Abraço

Valeu Raphael. Esta de " com boa vontade e delicadeza" foi ótima. Abs. Válter

[GLIDER]

Pessoal, sou de Brasília e acompanho de perto esta discussão das viaturas há tempos. Sem entrar em detalhe técnico do veículo (eu particularmente não sou fã de Mitsubishi), o que se questiona é o índice de acidentes envolvendo a Pajero em relação a outros utilitários, digamos, semelhantes, como a Blazer. Esta (Blazer), todos sabem, possui uma suspensão bem mole (parece um Landau) e aparenta ser bastante perigosa (e de fato é para quem não sabe conduzi-la. Falo com propriedade!). Mas a citada Pajero extrapolou o índice médio. O caso da polícia aqui no DF apenas ilustrou, ao meu ver, a situação real desses utilitários da Mitsubishi. Conheço várias pessoas que tiveram (e se acidentaram) esses veículos e depois que mudaram de marca, sentiram uma diferença absurda de segurança. Enfim, não estou aqui condenando marca X ou Y. Apenas expondo a minha opinião e uma situação que tive e tenho vários exemplos próximos. A verdade é que a viatura é apenas um dos fatores. Há pistas em estado ruim de conservação, condutores ruins, etc. Mas volto a repetir: considerando todo o cenário real, nas MESMAS CONDIÇÕES a Pajero apresentou índice altíssimo de acidente como viatura da polícia aqui em Brasília - o que nunca se viu até mesmo com a ultrapassada Blazer. Se tirarem a média, acho que 1x por semana a PM baixa uma Pajero da frota por capotamento aqui em Brasília, segundo a imprensa mostra.

RFdex, seu comentario é muito bem vindo, acrecentando o pessoal da PF tem muitas Dakar pelo brasil, e não tem essa virose de capotamento...

[rfdex]

RFdex, seu comentario é muito bem vindo, acrecentando o pessoal da PF tem muitas Dakar pelo brasil, e não tem essa virose de capotamento...

GLIDER,

não entenda como desmerecimento, mas a PF dificilmente usa suas viaturas como a PM usa. São polícias de atribuições diferente. A PM, por ser ostensiva, termina flagrando muito mais fatos que demandam intervenção rápida - onde terminam capotando as mesmas. Seria o mesmo que compararmos a Polícia Civil com a PM. A Civil tem muito menos baixa de viaturas que a PM porque, assim como a Federal, sua principal função é investigar e apurar infrações penais e não combater ostensivamente o crime na rua, como faz as PMs Brasil a fora...

[GLIDER]

GLIDER,

não entenda como desmerecimento, mas a PF dificilmente usa suas viaturas como a PM usa. São polícias de atribuições diferente. A PM, por ser ostensiva, termina flagrando muito mais fatos que demandam intervenção rápida - onde terminam capotando as mesmas. Seria o mesmo que compararmos a Polícia Civil com a PM. A Civil tem muito menos baixa de viaturas que a PM porque, assim como a Federal, sua principal função é investigar e apurar infrações penais e não combater ostensivamente o crime na rua, como faz as PMs Brasil a fora...

sem duvida alguma! agora se vc reparar, sem abordar numeros vejamos os capotamentos em diligencia de operação! quantos foram? teve ocorrencia de capotamento em operação, sim, teve ocorrencia de capotamento em patrulhamento simples, sim, lembra aquele capotamento na estrada que leva ao gama saindo pelo trevo da samambaia? sem razao alguma capotar? sem tampar o sol com a peneira existe sim de qualquer corporação os que tem tesão mesmo sem motivo ligar o giroflex avançar sinal, andar a 140km/h dentro da cidade sem razao alguma, aliaz a doutrina não apoia essa conduta, sempre mitigar o risco, não existe justificativa para o cumprimento de um dever arriscar a vida de transeuntes, que segurança tem andar a 140km/h no centro da cidade? disparo em via pública coisas deste tipo, tiro para o alto, tem gente que pensa que o projetil desferido ao alto entra em orbita! muito pelo contrario, desce e com energia cinética letal! bala perdida!.... lembra de um conhecido caso onde morreram os ocupantes da viatura e do onibus no cruzamento da rodoviaria? Foi uma comoção na cidade mas pra cumprir qual dever justificou aquela conduta que claramente não ia dar certo! Claro estavam em ocorrencia real! mas justifica a viatura quase partir o onibus ao meio? Em qual curso de qual academia ensina isso, qual corporação endossa isso? As vezes o ego é maior e ai onde acidentes acontecem, ai sim onde entra o erro humano com sua parcela de culpa, o equipamento está lá para ser usado respeitando os limites dele, e os limites do ambiente onde se ' faz a operação', lembra do caso creio que foi na decada de 70 de uma familia em um carro que foi literalmente atropelado por um caminhao do corpo de bombeiros?.....não estou contando nada reservado, todos esses fatos são públicos alguns sem as viaturas Dakar. Aproveito para dizer que creio que esse fatos são exceção e não a regra, todas as corporações de segurança pública são essenciais em qualquer sociedade e devemos sempre acredita-las e apoia-las, mas também sempre fiscalizar pois o bem público e problema de todos.

[rfdex]

sem duvida alguma! agora se vc reparar, sem abordar numeros vejamos os capotamentos em diligencia de operação! quantos foram? teve ocorrencia de capotamento em operação, sim, teve ocorrencia de capotamento em patrulhamento simples, sim, lembra aquele capotamento na estrada que leva ao gama saindo pelo trevo da samambaia? sem razao alguma capotar? sem tampar o sol com a peneira existe sim de qualquer corporação os que tem tesão mesmo sem motivo ligar o giroflex avançar sinal, andar a 140km/h dentro da cidade sem razao alguma, aliaz a doutrina não apoia essa conduta, sempre mitigar o risco, não existe justificativa para o cumprimento de um dever arriscar a vida de transeuntes, que segurança tem andar a 140km/h no centro da cidade? disparo em via pública coisas deste tipo, tiro para o alto, tem gente que pensa que o projetil desferido ao alto entra em orbita! muito pelo contrario, desce e com energia cinética letal! bala perdida!.... lembra de um conhecido caso onde morreram os ocupantes da viatura e do onibus no cruzamento da rodoviaria? Foi uma comoção na cidade mas pra cumprir qual dever justificou aquela conduta que claramente não ia dar certo! Claro estavam em ocorrencia real! mas justifica a viatura quase partir o onibus ao meio? Em qual curso de qual academia ensina isso, qual corporação endossa isso? As vezes o ego é maior e ai onde acidentes acontecem, ai sim onde entra o erro humano com sua parcela de culpa, o equipamento está lá para ser usado respeitando os limites dele, e os limites do ambiente onde se ' faz a operação', lembra do caso creio que foi na decada de 70 de uma familia em um carro que foi literalmente atropelado por um caminhao do corpo de bombeiros?.....não estou contando nada reservado, todos esses fatos são públicos alguns sem as viaturas Dakar. Aproveito para dizer que creio que esse fatos são exceção e não a regra, todas as corporações de segurança pública são essenciais em qualquer sociedade e devemos sempre acredita-las e apoia-las, mas também sempre fiscalizar pois o bem público e problema de todos.

GLIDER

Concordo com tudo o que disse! Mas terminamos entrando no mérito sobre condução, necessidade emergencial, etc. Acho que o objeto da discussão não é este e como eu disse anteriormente, sem entrar nos méritos citados, é fato que o índice de acidente envolvendo essas viaturas é maior que outras viaturas já utilizadas pela mesma polícia. Ou seja, a PM usou XTerra, Blazer, entre outras e supondo que o cenário seja o mesmo e as condições a mesma, a viatura que mais se acidentou foi a Pajero. Isto é o fato!

Um abraço

[GLIDER]

GLIDER

Concordo com tudo o que disse! Mas terminamos entrando no mérito sobre condução, necessidade emergencial, etc. Acho que o objeto da discussão não é este e como eu disse anteriormente, sem entrar nos méritos citados, é fato que o índice de acidente envolvendo essas viaturas é maior que outras viaturas já utilizadas pela mesma polícia. Ou seja, a PM usou XTerra, Blazer, entre outras e supondo que o cenário seja o mesmo e as condições a mesma, a viatura que mais se acidentou foi a Pajero. Isto é o fato!

Um abraço

, inegavelmente.

[Jeanilson]

Em princípio parece que a atuação do freio após uma guinada faria o carro capotar mais rápido, mas analisando melhor, se aplicar apenas o freio traseiro, vai provocar o escorregamento da traseira, reduzindo o efeito de rolagem da carroceria e evitando o capotamento. Nessa situação o carro sai da trajetória e isso teria que ser compensado com o contra-esterço da direção (como num drift).
Acredito que nos tempos das Veraneio e até das Blazer (que não são nenhum primor de estabilidade), os bons pilotos faziam isso no braço, puxando o freio-de-mão e contra-esterçando para virar as esquinas em alta-velocidade.
Quanto aos acidentes, acredito que seja falta de adaptação entre piloto e carro. Para saber o limite de um veículo é preciso testá-lo em situações extremas até encontrar esse limite e isso só é possível com treinamento em condições controladas. Sem esse treinamento o aprendizado acontece na rua e os acidentes na fase inicial são o custo pela sua ausência.
Na minha opinião, automação veicular é voltada para segurança e conforto de motoristas comuns, que usam o carro apenas como meio de transporte. Motoristas cuja profissão implica em dirigir em situações extremas (polícia, bombeiro, ambulância...) devem receber treinamento para desenvolver habilidades reais de direção, independente da existência ou não de sistemas auxiliares.

Walter,

Na verdade o controle de estabilidade é um pouco mais complexo do que simplesmente o acionamento automático do freio em uma situação de emergência. Em resumo, quando o controle, através de sensores de inclinação, acelerômetros e da leitura do volante e da velocidade, percebe que o carro está perdendo o controle, ele atua de forma diferente no freio de cada roda para criar uma força de rotação oposta à que o carro está sofrendo e assim anular a "derrapada" e colocar o carro de volta à sua trajetória.

O vídeo abaixo mostra um comparativo de um esportivo com o controle ligado e desligado (vídeo em inglês, mas dá para entender as imagens). Em SUVs o princípio é o mesmo, porém com o agravante de uma perda de controle dessas quase sempre terminar em capotagem!



Concordo que motoristas profissionais, como policiais, bombeiros e motoristas de ambulância, devem possuir um treinamento mais rigorosos do que os motoristas comuns, mas é fato que esses recursos eletrônicos seria de uma ajuda enorme para essas pessoas que quase sempre são obrigadas a pilotar essas viaturas "no limite".

[]'s

[Randal]

Na minha opinião isto tudo é devido a falta de preparo dos condutores ... Mesma história da época das Blazer !!!