dero,
como trabalho com retífica de motores conheço muitos motores por dentro.(componentes internos)
No caso do 14B fiz um comparativo com o mwm sprint 4.07 pois ambos tem peças com tamanhos e pesos relativamente identicos, e já que um mwm 4.07 pesa 198kg e um 6.07 tem 259 respectivamente acredito que o 14B esteja entre os 2.
[]'s
Relação Peso x Potência de Motores - Banco de Dados
Versão Imprimível
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21/01/2006, 11:30Elmer_Jeep
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21/01/2006, 11:33dero
Notem a importância de se saber o peso e não só a potência na hora da troca de motor (do site Rural Willys) :
"11. Existe algum motor diesel que se adapte bem na Rural?
Eu recebo muitas consultas sobre adaptação de motor diesel na Rural. (...) Hoje a nossa recomendação é escolher um motor diesel moderno de alta rotação, leve (aprox. 200kg) e boa potência como aqueles utilizados hoje nas caminhonetes Ranger, S-10, Hilux, Dakota, Sprinter, Nissan, Mitsubishi etc... Evite os antigos motores diesel de baixa rotação da F-1000 e D-20 (Ex: MWM 229.4 ou Perkins 4.236 ou Maxion S4) que são derivados de motor de trator e são muito pesados (aprox. 400kg) e barulhentos. Hoje você encontra no mercado os motores leves (aprox. 200kg) de alta rotação MWM Sprint 2.8 (S-10, Troller) e Maxion HS2.5L ou HS2.8L (Land Rover, S-10, Ranger, Sprinter) que são boas opções para a Rural. Temos noticias tambem de boas adaptações dos motores Toyota da Hilux, do Bandeirante, da Nissan e do Pajero na Rural. Normalmente a troca de motor requer a troca da caixa de marchas e diferencial para adequar as relações de marchas e a resistência ao novo motor com menor rotação alem de reforço da suspensão dianteira devido ao maior peso. O maior peso poderá tambem tornar a direção mais pesado e comprometer a durabilidade da direção e rodas dianteiras e tornar necessário uma direção hidraulica. A maior vibração de um motor diesel pode tambem comprometer a carroceria. A instalação de um motor diesel pequeno (Ex: da Kombi) vai tornar a Rural muito lenta e o resultado pode ser decepcionante ja que a Rural pesa em torno de 1.600kg vazio. A adaptação do motor diesel na Rural exige um estudo técnico muito bem feito e geralmente custa muito dinheiro para ficar bom. Existem oficinas que fazem este tipo de adaptação rotineiramente. (...) "
fonte: http://ruralwillys.tripod.com/diversos/faq.htm
nosso negrito
valeu -
21/01/2006, 23:46Pequeno jr
Pergunta, quais veiculos vem com os motores 4.07 TCE e 4.08 TCE
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22/01/2006, 08:49dero
Desde agosto do ano passado o 4.07 TCE equipa a GM S10, a Blazer, bem como a picape Frontier e o utilitário Xterra da Nissan montados no mercado nacional.
O Brasil é o único País onde os veículos Nissan não são equipados com motores próprios.
O novo 4.08 TCE equipa veículos de 5 e 8 toneladas da recém-lançada família Delivery da Volkswagen e as novas versões Volksbus.
"Os caminhões de 5 e 8 toneladas da Volkswagen vão contar com mais uma função importante proporcionada pelo MWM Sprint 4.08 TCE. Trata-se do PTO (Power Take Off), que usa parte da força do motor para algum outro acessório, como um guincho. É uma função que ajuda e facilita para o motorista que usa o caminhão para serviços de força.
Outros atributos especiais oferecidos pelo MWM Sprint 4.08 TCE para os veículos Volkswagen são: Bus Stop, que impede que o ônibus se movimente com a porta aberta; limitador de velocidade, que faz com que o motor não exceda uma velocidade pré-determinada; e o Cruise Control (piloto automático) que controla a velocidade de cruzeiro. "
"O 4.08 TCE é o primeiro da família MWM Sprint que vem equipado com o Engine Protection. Em caso de falhas nos circuitos de combustível, de óleo e de arrefecimento, o sistema reduz a potência do motor, de forma que continue funcionando sem comprometer a integridade do propulsor e a segurança do condutor"
Fonte: MWM Motores Diesel
valeu -
22/01/2006, 12:21Eriksom Teixeira Lima
Dero,
Primeiro, uma observação. O Perkins que você citou lá em cima, é o Perkins usado em caminhões (6cil), não o usado em Engesa (4cil).
Eu concordo parcialmente com o Walter, pois acho que em TODOS os casos (diesel, gasolina e alcool) o importante é o torque. A citação do Shelby, que você mesmo colocou, diz tudo: as fábricas só divulgam o que lhes interessa.
Como eu disse em uma lista, o que conta para saber se o eixo de uma caixa aguenta é o torque de entrada. Eu (e acredito que o Elmer de RR também) jamais trocaremos nossos motores 14B aspirados com meros 25/27kgfm de torque por um MWM 2.8 que apresenta até 38kgfm mas com turbina e intercooler. :?: :pensativo: = simples, sem turbina os MWM não empurram nada, e se pusermos turbina e intercooler e trabalharmos com 1kg ou mais de pressão a gente obtém muito mais torque e potência do que eles .... e com muito mais resistência :concordo:
Em síntese, um Fiat Mille sempre terá mais potência que um 14B, mas jamais será capaz de fazer o mesmo TRABALHO. (idem com relação a um Perkins de 4 ou 6 cil ....... mas nunca os substituirá)
Assim, o que conta para a gente é qual o torque, qual a curva de torque, qual a rotação e a multiplicação obtida pela caixa e diferenciais para cada uso específico, trilha (rotações baixas), deslocamentos ou viagens (rotações altas)
Eriksom -
23/01/2006, 10:47felipe kowalski
dero,
se ajudar em alguma coisa eu sei que o motor OM 352 faz 130cv e quanto ao peso eu nao sei(nunca tentei levantar ele :mrgreen: :mrgreen: ) -
23/01/2006, 10:50Elmer_Jeep
powrra, OM352 num Jeep é sacanagem né :parede: :parede: :roll:
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23/01/2006, 14:16Eriksom Teixeira Lima
Por falar no 352, alguém tem especificações técnicas dele, em especial, curvas de torque e de potência, giro máximo, volante do motor etc etc e tal.
Elmer, você não tem nenhuma página que tenha isso, como aquela fabulosa do manual do 14B?
[]s curiosos, afinal, esse motor é usado em Unimog :pensativo:
Eriksom -
23/01/2006, 16:30Elmer_JeepDo OM352 não tenho esses dados, os catálogos técnicos que tenho são na maioria com especificações das dimensões dos componentes internos(conteúdo exclusivo para recondicionamento de motores).Citação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
Sobre essa pagina do 14B eu peguei nesse tópico
http://www.4x4brasil.com.br/forum/vi...&highlight=14b na seção TOYOTA. Os créditos são pro RafaBand :concordo:
Mas se vc quiser tenho impresso um catálogo de manutenção do 14B com todas as especificações necessárias. Em 2004 mandei uma cópia pra um cara em Goiás, digitalizaram o catálogo mas não sei por onde anda...
1 abraço. -
23/01/2006, 16:58dero
VW - AP
1.6 (4cc aspirado) - 76cv x 98kg - p/p= 1,28
1.8 (4cc aspirado) - 99cv x 98kg - p/p= 0,98
2.0 (4cc aspirado) - 110cv x 107kg - p/p= 0,97
todos carburados -
23/01/2006, 17:06deroCitação:
Postado originalmente por Eriksom Teixeira Lima
Concordo :concordo:
Foi uma das razões do tópico, tem quem queira mais alguns cv e se envereda numa troca de motor q além de cara é complicada.
Qdo o economicamente viável seria uma relação mais curta (seja com caixa de reduação, seja no diferencial), na falta de torque qdo o uso maior for off road.
Essa costuma ser a solução das grandes montadoras qdo lançam caminhões de baixa tonelagem, usam o mesmo motor diesel de caminhonetes e adequam diferenciais, câmbios e reduzidas.
Ou se quiserem mais torque em off/on road pode-se usar uma turbina de baixa inércia, isso seria o economicamente viável.
Penso que a troca do motor teria q ser uma das últimas alternativas (economicamente falando) ou qdo se trata de um motor com projeto tao ultrapassado que a manutenção não compense.
Tudo isso do ponto de vista econômico, o q representa apenas um percentual na decisão da troca, outros fatores estão envolvidos.... :pensativo: -
23/01/2006, 17:19deroCitação:
Postado originalmente por Jipeiro_RR
Os caras nao perdoam:
Manual de manutenção Toyota Bandeirante - R$25,00
http://produto.arremate.com.br/MLB-3...andeirante-_JM
:mrgreen: :mrgreen: