SUPERCHARGER nos Motores

Citação:

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Postado originalmente por klaus motta

Caros amigos
tenho uma f-75 com motor de h-100 diesel 2.5 minha vontade e turbinar como a verba esta baixa achei este produto no mercado livre

http://produto.mercadolivre.com.br/M...-economiza-_JM

Qual a opinião de Vcs
abraços
klaus

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isso é lixo num te ajuda em nada, guarde seu dinehiro e compre uma turbina descente, esse tipo de comrpessor de plastico só server para enfeite, nào tem capacidade de comrpessão igual uma turbina nem eficiência

Rubensx,

td bem?

cara, vi diversos posts seu sobre blower e, li o tópico inteiro do CJ do Thiago, que ficou show, bem como li aqui...

tenho um TR4 AT ano 2010 - motor original, 2.0 16v, flex - com 14mil km e chipado - na teoria 160cv e 23kgfm.. - a velocidade final é relativamente boa, já cheguei 175km/h no GPS, mas a retomada é mto lenta e a alternância entre 3ª e 4ª (a 4ª é overdrive, mto longa e portanto fraca) é irritante.

a dúvida é, o blower ou supercharger, é indicado para melhorar a força (torque) e, portanto, ter mais força "sempre" (em baixa ou alta rotação)?? qual seria o mais indicado (modelo e oficina) e vc tem ideia do investimento?

desculpe tantas perguntas.

obrigado
abs

Olá Patto,

Não sou o Rubens, mas recentemete peguei uma TR-4 de um amigo pra testar e a primeira coisa que pensei foi, a solução pra esse carro é um Blower.

Era uma 2005, quando comecei a dirigir me lembrou meu JPX antes de colocar o Blower, a retomada é sofrida, se não embalar pra subir na pista gol mil te dá farol etc etc, hehe

Tirando essa característica, gostei muito do carro, e se tudo seguir como planejado devo trocar o carro da minha mulher numa TR-4. Não pretendo por SC, pois é o carro da patroa e não to a fim de mexer demais.

Ví em um outro tópico que voce está sempre em Limeira, eu moro em Limeira, se quiser dar uma volta no meu JPX com SC, entre em contato comigo. Estou reformando meu carro mas daqui uns 15 dias já deve estar rodando. Não respondi a esse tópico pois faço trilha em Leme, e não em Limeira, pois as trilhas lá são mais truncadas. As vezes que andei em Limeira foi basicamente carreador de cana, ai desanimei de andar em Limeira.


Porem colocar SC não é tão trivial quanto imaginei quando comecei minha adaptação, não sei como sua injeção vai responder, ou se vai ter que colocar uma programável, o que tambem tem lá suas desvantagens.

Um abraço.

Citação:

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Postado originalmente por Chiari

Olá Patto,

Não sou o Rubens, mas recentemete peguei uma TR-4 de um amigo pra testar e a primeira coisa que pensei foi, a solução pra esse carro é um Blower.

Era uma 2005, quando comecei a dirigir me lembrou meu JPX antes de colocar o Blower, a retomada é sofrida, se não embalar pra subir na pista gol mil te dá farol etc etc, hehe

Tirando essa característica, gostei muito do carro, e se tudo seguir como planejado devo trocar o carro da minha mulher numa TR-4. Não pretendo por SC, pois é o carro da patroa e não to a fim de mexer demais.

Ví em um outro tópico que voce está sempre em Limeira, eu moro em Limeira, se quiser dar uma volta no meu JPX com SC, entre em contato comigo. Estou reformando meu carro mas daqui uns 15 dias já deve estar rodando. Não respondi a esse tópico pois faço trilha em Leme, e não em Limeira, pois as trilhas lá são mais truncadas. As vezes que andei em Limeira foi basicamente carreador de cana, ai desanimei de andar em Limeira.


Porem colocar SC não é tão trivial quanto imaginei quando comecei minha adaptação, não sei como sua injeção vai responder, ou se vai ter que colocar uma programável, o que tambem tem lá suas desvantagens.

Um abraço.

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Falae Chiari,

td bem??

mandei um email pro endereço que consta na sua assinatura, ok.

vamos combinar sim

valeu
abs

Citação:

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Postado originalmente por rubensx

só pra adicionar uma opção estamos fabricando superchargers centrífugos e logo estarão disponiveis no mercado com kits para cada motor:

www.atomicsupercharger.com.br

e o link que comenta sobre eles em jeeps:

http://www2.uol.com.br/bestcars/cp/jeep.htm

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fala rubão,tudo blz?
nao consigo entra nesse link!!!!
voce teria mais materias sobre supercharges?penso em colocar um na xaropinha!!

grande abraço

edison

Citação:

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Postado originalmente por 4X4GARAGE

fala rubão,tudo blz?
nao consigo entra nesse link!!!!
voce teria mais materias sobre supercharges?penso em colocar um na xaropinha!!

grande abraço

edison

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Edison blz?? e ai calor pros lados do norrrteee???

belas fotos da xaropinha...

enão o atomicsupercharger é como se chamava meu projeto de supercharger antes de eu desfazer a sociedade


ele ainda existe, está aqui comigo e nào dei continuidade na fabricação por simples problema de dinehiro e falta de gente interessada... é do tipo centrífugo (uma parte fria de turbina grande ligada a uma multiplicação de engrenagens lubrificada a oleo do motor) e possui rolamentos espessificos etc...

aqui dois videos do comportamento do SC:

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=uuU-N_klx1g[/ame]

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=6_z21M0bDok[/ame]


bom o projeto não andou mais desde então... manda mp que explico melhor


Patto

Sobre a TR4 terá de modificar a injeção e untilizar uma programável pra suprir o motor, vai necessitar de um superchar M-45 eaton e fabricar um coletor de admissão novo, esse por sua vez, va ticar assim TBI - Supercharger - Bloco por isso muda muita coisa... logicamente falando do supercharger EATON do tipo roots ou lysholm (screw) se vc comrpar algum VORTECH ou paxton que é o tipo que eu "copiei", seria os Centrífugos e ai ficaria como funciona uma turbina antes da TBI...

as vantagens dos centrifugos é que esquentam muto menos o ar para ser comprimido, melhorando o coeficiente adiabático do sistema

nesse link fala um pouco de um motor 2.3 superando o 4.1 com o SC: http://www2.uol.com.br/bestcars/cp/jeep.htm

dois fabricantes de centrifugos:

http://www.vortechsuperchargers.com/

http://www.procharger.com/

http://www.kennedysdynotune.com/imag...arger_logo.gif

http://gearheadsperformance.com/zenc...arger_pic3.jpg

http://www.kennedysdynotune.com/images/2010gt_uh.jpg

como auqi no braisl o turbo é mais difundido e o centrifugo é muito parecido com uma turbina, todas as peças para se montar um centrifugo é muito parecido com uma turbina diminuindo o custo de instalaçãoe não necessitando nenhum tipo de coletor nem de adminissão nem de exaustão diferentes, apenas suportes, polias e mangueiras, porém não é fabricado nem importado nenhum desses aqui no braisl e sai caro trazer de fora... por isso tentei começar a fabricar e devido a problemas citados estou com projeto "embargado"

sobre algum na xaropinha.. depende da litragem do motor (não me lembro seu powertrain) mas fica sempre animal um supercharger, quem dirige uma vez um sobrealimentado quase nunca mais quer voltar pra um normal, fora a relação peso x potencia de motor que muda muito, vc tme um conjunto leve de força para tirar vc dos enroscos, pra jeep a melhor solução é SC, mas nào a mais barata


espero ter ajudado

abraços

Citação:

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Postado originalmente por Sandro Tannuri

Fiz uma trilha com um CJ com OHC e Blower exatamente como este da foto, gostei de como tem força em baixa rotação. Não gostei muito do barulho da correia mas acho que isso tem solução.

Abraços,

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Sandro, boa noite.

sobre o barulho já ouvi especialista falando que nao e da correia e sim da sucção do ar, se vc fizer uma tubulação mais longa e ligar no snorkel por exemplo o som vai diminuir :) sensacional o projeto , quero comprar uma f100 e a minha ideia e ir por esse caminho. valeu por compartilhar

Márcio Lima

SUZUKI JIMNY SUPERCHARGER 126 CV FINALIZADO (ft. MVS Preparacoes) | VLOG #112 - YouTube

Citação:

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Postado originalmente por Chiari

Olá Pessoal, são pouquissimos modelos de veículos que vemos por aqui com o Supercharger, por isso acho normal a grande quantidade de dúvidas e mitos equivocados sobre o tema.

Pesquisei muito e acabo de instalar um eaton M-45 no meu JPX, e vou postar as impressoes pois creio que possam ser úteis.

Há uma distinção fundamental entre instalar um Blower e uma turbina, a posição da borboleta. Em turbinas a sequencia de instalação é:

Filtro - Turbina - Borboleta - coletor de admissão.

No caso do Blower tambem é possível fazer assim mas traz muitas desvantagens, e o usual para Blowers é:

Filtro - Borboleta - Blower - Coletro de admissão.

Tentem lembrar do velozes e furiosos e a das borboletas acima do capo, e o Blower abaixo delas, hehe

Citei um trecho do post o WOT, e é extamente a questão que ele levanta, pois graças a isso não é necessário usar absolutamente nenhum tipo de válvula de descarga, pois, por exemplo em altas rotaçoes, para ficar mais fácil explicar, voçe tira o pé do acelerador e oBlower continua girando, porem ele não tem ar para bom bombear para o motor, e com isso não há pressão.

Bom, mas como regular a pressão já que não tem válvula? A pressão é regulada através da relação da polia de transmissão, ou seja, aumentando ou diminuindo o tamanho da polia do Supercharger.

No meu caso coloquei uma válvula de alívio pois achei que teria usinar uma polia nova para baixar a pressão, porem como isso não foi necessário travei a válvuula e assim que usinar um parafuso para tambar o buraco vou tirar a válvula, que no momento está lá literalmente, pra tapar buraco, hehe

Sei que com a evolução das turbinas e injeçoes programáveis as mesmas começam a atuar em rotaçoes menores, porem são raríssimos os preparadores que sabem fazer isso bem e que não usam turbinas muito pequenas que acabam sendo um problemas em rotaçoes maiores. Pela mor de Deus, os turbineiros não precisam mandar paralelepípedos na minha cabeça, cada sistema tem suas vantagens e desvantagens e respeito todo mundo.

Porem o Charger entra em rotaçoes MUITO baixas, no meu caso trabalho com pressão máxima de 0.6Kg, e em 1000RPM, é isso mesmo, 1000RPM o bichinho da 0,5Kg. Reparem bem no que disse, ele não começa a atuar em 1000RPM, ele dá 0.5kg em 1000RPM

Isso no Off-road é sensacional, pois a diribilidade é exelente na cidade ou em trilhas, e na estrada garante um torcão gostoso, e não tão alto a ponto de comer muito combustível ou causar danos ao motor.

Não nesse tópico, mas pelo forum ouvi muitos comentários falando que eu poderia instalar o SC e minha injeção se adquaria. BALELA!

Meu motor é um 1.8 Flex, e assim que veio o pressão o motor ficou perdidaço, moral da história, acabei investindo em uma Pandoo, ai tudo se resolveu.

Mais um detalhe referente ao filtro de ar. A sugeira no mesmo é proporcinal a qualidade do ar que entra, e quanto a isso o máximo que podemos fazer é colocar esnorquel e a vazão de ar admitida pelo motor, vamos falar sobre esse fator.

Um motor aspirado, na mesma rotação, vai sugar menos ar que um com SC, por isso o filtro suja um pouco menos, porem como Sc é possível trabalhar em rotaçoes menores. Mas ai acho que é meio insignificante a diferença.

O que não é legal fazer é colocar os famosos filtros exportivos, que passa até um grão de feijão pela malha a acreditar que vai ser capaz de filtrar a mesma coisa.

Vale relatar que o troço deu muito trabalho pra instalar, talvez por falta de experiencia da minha parte, esse tambem é um fator a ser ponderado, pois uma turbina voçe compra um Kit tabajara, vai no preparador e ta tudo certo, porem com essas receitas básicas não da pra esperar muita coisa, como pressão boa a 1500RPM, ai já tem que investir um pouco mais.

Pra finalizar a mensagem que deixo é:
Dizer que supercharger não é para off-road é pura falta de conhecimento sobre o tema.

Grande abraço.

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acabei de montar meu projeto, injeçao mi gasolina, chipada a alcool 2.0, motor 1.8 original

estou regulando ainda, mas gostei do resultado, minha gaiola é uma ap central e uso pneu 33 polegadas.. entao preciso de um pouco a mais de força do que o motor original 1.8 tem...

ate agr só alegria, ficou bem forte mas nao coloquei manometro para ver a pressao de ar de antrada, ainda nao chegou... mas to andando assim sei que muita pressao nao vai dar.. entao to regulando só o combustivel e no escuro quanto a pressao de turbo