SUPERCHARGER nos Motores

[haundrich]

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Caro Vinicius

Sei que não faz parte do assunto blower versus turbo, mas já que foi aberta a perguntas sobre a TR4....

Vc disse que o motor 4 cc desta TR4 está no álcool.
Gostaria de saber se foi feita alguma alteração a mais, além da mudança de combustível? Ex: Remapeamento de chip (se foi feito, onde foi?), alteração da taxa de compressão, o esquema do 5 bico...
[ ]s'
Flávio

[Vinicius Hauagge]

Beleza, vou ver o que consigo. A tarde vou passar na oficina e tentar obter as respostas.
Abraco
Vinicius!

[Vinicius Hauagge]

Não obtive muitos dados, mas segue algumas informacoes sobre o veiculo.
A TR4 foi preparada na empresa do Mauricio das Neves, de Curitiba, que tb é piloto que participa de varias provas nacionais.
O modulo de injecao é original, mas parece que os bicos e alguns outros sensores foram trocados por da marca BOSCH.
O blower pode ser "ligado" e "desligado" atraves de um sistema parecido com o do ar condicionado dos veiculos normais, parece que fizeram isso pra nao perder muita potencia com a correia do mesmo.
O bico extra foi instalado dentro do blower e é acionado mediante uma chave independente.
Foi instalada ainda uma bomba de combustivel adicional, também acionada de forma independente da principal.
Como disse antes, o funcionamento dela é a alcool e com o blower e o bico adicional ligado parece que o consumo beira os 2,5 km litro.
Ficou muito brava para andar, subindo o giro super rapido, com um excelente torque em baixa rotação.
Esse veiculo vai participar no sertoes 2004 na categoria REGULARIDADE (parece que é o primeiro ano que vai ter essa categoria) .
Qualquer coisa, entre em contato!
Abraço,
Vinicius!

[Eduardo Chaves]

Vinícius,

Conseguiram descobrir qual blower está instalado ? Marca/modelo ?

[]'s...

[Vinicius Hauagge]

A única informacao que obtive é que o blower instalado é o que vem de serie na mercedes compressor.
abraço
vinicius!

[dero]

A grande maioria dos Blowers/supercharges instalados no Brasila sao Eaton, ou em se tratando de V8, devido a grande capacidade volumétrica X menor custo, usa-se os grandes detroit diesel, provenientes de caminhoes americanos (desmanche).

Eu particularmente prefiro o blower ao turbo, devido ao menor aquecimento do ar admitido (=mais potencia e menos danos ao motor) , devido a nao "cozinhar" o óleo do motor (tem sistema de lubrificação independente e com autonimia de + de 50.000km), não desregular (não trabalha com válvulas reguladoras), manter pressão uniforme em todos os giros (menos lag), baixíssima manutençao.

Problema em relação ao turbo = preço.


A) Preparação Para Performance e em carros injetados (com HIS, bico supementar, compressor, filtro):

Horse Power (Rio de Janeiro): 21 2501.9099

Blower Company (São Paulo): 11 3115.2855/9144.7755

Street Car Performance - SPOCK (Sao Paulo) 11 3931.7419/9136.3096 - especializado em V8



B) Preparaçao para melhoria de torque em carburados (e bicombustivel em carburados!!! o carro sendo original gasolina trabalha tb com álcool) NAO TRABALHA COM INJETADOS nem praparaçao pesada.

Seu Juca (Jacareí-SP): 12 3952.6454



valeu

[pboratto]

Olá pessoal !

Alguém tem informação de instalação de um superCharger em uma Toyota Hilux SW4 diesel 2.8D ? ou outro motor diesel similar ?

Pelo que andei lendo no tópico, ninguém abordou sobre a perda de potência inicial na instalação do supercharger, penso que mais uma polia no virabrequim teria o mesmo efeito da polia do ar condicionado. Tá certo que o acréscimo de potência gerada irá compensar a que ele rouba.

Um abraço

[dero]

pboratto,

A instalação em qquer motor ciclo otto ou diesel é teoricamente possível !

Tanto a turbina qto o blower geram perdas, a turbina bem menos, o blower bem mais, mas o ganho do blower é infinitamente superior às perdas, de modo q o saldo é sempre positivo (e como é!).

Qdo se ouve falar em perda de potência inicial no blower pode saber q é teorização (porém verdadeira) e não de prática (cujo saldo é sempre ótimo).

Para vc ter uma idéia diz-se q as perdas do blower são de 30 a 50% do valor de cv ganhos por ação de arrasto da correia/polia/tensionador/blower que não estavam lá antes, mas gera-se tanta potência (leia-se desde a marcha-lenta) q a perda nem é computada no final.

Continuo afirmando q a única desvantagem realmente relevante contra o blower no Brasil é o preço.

Digo no Brasil pq nos EUA os preços são em conta e ainda eles ainda tem um terceiro e quarto tipo de compressores (os Paxton e os Booshead- Electric Supercharger) cuja concorrência baixam ainda mais os preços, mas isso já é outra história.



valeu

[WOT]

Sou membro também de outro, que visa mais a performance em pistas de arrancada, e de preparação de motores lá, é só o que se fala. Estou bem inteirado sobre o assunto Turbo, Compressor, etc.
Voltando ao assunto dos filtros de ar, gostaria de dizer q em carros preparados, ou até em carros originais geralmente se usa um tipo de filtro de ar cônico e de tecido, para maior vazão de ar e estes geralmente são laváveis, ou seja, elimina-se o problema da troca do filtro a cada 10 ou 5 mil km, tenho um filtro desses no meu jeep e até agora não tive nenhum problema.
Agora uma pergunta para os mais entendidos, no caso do compressor (blower), na hora da desaceleração, não seria vantajoso colocar uma válvula como as de prioridade do turbo? Pq nesse caso o sistema força ar p/ dentro do motor mesmo nas horas em q é desnecessário, por exemplo em marcha lenta com o carro parado, ou em uma descida utilizando freio motor.
ps: Não sei se é possível a adaptação de uma válvula assim, ou se o sistema já dispõe de uma válvula e eu não conheça, mas desde já obrigado

[acoliveira]

Colegas, desculpe-me a intromissão, realmente não entendi a preocupação do turbo/supercharger com relação aos filtros, até onde entendo, estes dois dispositivos aumentam de fato a admissão do ar, forçando-os para o corpo de borboletas/cilindros, mas o fato que estes dispositivos, "simulam" um motor maior, por exemplo, um motor de 2,0L com 0,6 turbo/supercharger se comporta como um motor de 3,2L, quer dizer o filtro deve estar dimensionado para um motor de 3.2L e não mais como um mtor de 2.L, não obstante o uso que voces fazem, trilha, lama, etc, realmente precisa de uma troca mais frequente, de qualquer forma, fica mais uma sugestão para o uso de filtros conicos, que são usados em carros preparados, mais por conta da manutenção(lavaveis), quanto ao uso do turbo/supercharger aplicados em trilha, acredito que o mais adequado sera o supercharger, porque o funcionamento é mais suave, imaginem a seguinte situação, você já atolado com seu 4x4, reduzida, e tudo que tem direito, ai voce bomba um pouco mais o seu jeep, com turbo, e passa das famosas 2000~3000 depende do tamanho da turbina, e sem imaginar, um aumento de torque e potencia, vai para as rodas, e que acontence, ..... além de dar um espetacular banho de lama no povo que esta atras, as rodas vão "cavar" mais um pouco o buraco, que voces se encontram, agora com o supercharger, isto não acontece, mais algumas informações o "SPOCK", voltou a trabalhar na casa dele, lá no largo da matriz da freguesia do O´, igreja velha, ele até ta anunciando no ML, o compressores de caminhão.
quanto a pressão do supercharger de trabalho, num carro como o fiesta pode-se fazer o seguinte calculo aproximado, 65 CV * 0,82 * 1,8 -> 95,94 CV, 65 potencia estimada do fiesta sem compressor, 18% perda por conta de arrasto de polia,etc e 80% de ganho (0,8 kg),e de fato o gol/parati turbo se utilizam de um recurso chamado de "overboost", bem com a marea, para que em alguns poucos momentos a potência gerada seja maior, mas no uso normal no caso da vw, a pressão de trabalho não excede 0,8kg, o compressor M24 da eaton admite somente 24 polegadas cúbicas de ar, isto presta-se para motores até 1.5L, outros compressores da eaton m35, m45 e m62, estes dois ultimos são bastante utilizados nos mercedes CLK

[haundrich]

Agora uma pergunta para os mais entendidos, no caso do compressor (blower), na hora da desaceleração, não seria vantajoso colocar uma válvula como as de prioridade do turbo? Pq nesse caso o sistema força ar p/ dentro do motor mesmo nas horas em q é desnecessário, por exemplo em marcha lenta com o carro parado, ou em uma descida utilizando freio motor.
ps: Não sei se é possível a adaptação de uma válvula assim, ou se o sistema já dispõe de uma válvula e eu não conheça, mas desde já obrigado

Não sou entendido, mas gosto do assunto.
Acredito que a válvula de alívio não se aplica ao blower, somente ao turbo. Porque ao tirar o pé do acelerador, a inércia criada na turbina ainda pressuriza por até alguns poucos segundos o tubo da admissão até a borboleta do carburador.
Já o blower, não existe esse tipo de inércia. A borboleta da admissão estrangula o ar antes de o mesmo ser comprimido. Daeh a resposta do blower é mais rápida que o turbo.
Fui

[Marcelo]

Haundrich,

O blower possui essa válvula.
Eu tenho um Fiesta é Supercharger e é possível ouvir o barulho do ar sendo liberado nas trocas de marchas quando se estica mais as marchas. Como também já vi um outro Fiesta fazer o tradicional "espirro" ao trocar de marcha - isso o dono deve ter alterado a válvula, pois de fábrica não é assim, tão alto.

Ambos os sistemas - turbo ou blower - precisam aliviar o ar comprimido quando se tira o pé do acelerador. Senão para onde vai toda a pressão que a turbina está gerando quando se fecha a borboleta de entrada de ar?

[s] turbinados,