Adventure in serra 2009

[Flaibam]

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Flaibam

Não sei seria legal por enquanto postar fotos, imagens, qualquer coisa desse genero, acho que agora é a hora de uma corrente bem forte buscando a recuperção dos 3.

Inclusive pedi para retirar a foto que postei.

Abraços

mrcrema, a TV Band Campinas exibiu no noticiário da noite imagens do local e do jeep acidentado. Não eram essas informações que eu pensava estar disponíveis, e nem fotos da operação resgate. Não ajudaram em nada.
Do jeito que me falaram, tinha imagem do início do acidente - o que não é verdade pelo que apurei com as TVs locais. Se existissem, essas imagens seriam uma verdadeira vídeo-aula para evitar que um de nós sofressemos o mesmo acidente, ou semelhante.
Mas acho que não é preciso esperar a recuperação da equipe para tirarmos lições e aprendizados, e se tiver alguma imagem que possa ajudar, não vejo porque não publicar.
Mas sem sensacionalismo. Não é e nunca foi essa a minha intenção. Podemos aprender e torcer pela recuperação dos três ao mesmo tempo, contribuindo para evitar novos acidentes.
Mas vou registrar minhas impressões:
Pelas imagens que a TV Band exibiu eu diria que, agora, eu estacionaria o jeep junto ao barranco, e não perto da pirambeira - mas as imagens são falhas - por isso minha opinião não é conclusiva - mas acho que passa a ser uma boa dica pra todo mundo.
A TV mostrou uma estrada de terra e não uma trilha. Não parecia oferecer perigo. Talvez por isso não havia esquema especial de sinalização ou segurança ali. E como disseram anteriormente, tinha até outros carros e motos após o acidente no local, de curiosos, o que evidencia um bom piso. Mas como disse, são minhas impressões pessoais, não para achar culpados, mas para tirar lições. Que todos se recuperem logo e que o condutor possa vir pessoalmente no fórum nos dar algum depoimento que possa servir de aprendizado para todos.

[Davi Gonçalves]

mrcrema, a TV Band Campinas exibiu no noticiário da noite imagens do local e do jeep acidentado. Não eram essas informações que eu pensava estar disponíveis, e nem fotos da operação resgate. Não ajudaram em nada.
Do jeito que me falaram, tinha imagem do início do acidente - o que não é verdade pelo que apurei com as TVs locais. Se existissem, essas imagens seriam uma verdadeira vídeo-aula para evitar que um de nós sofressemos o mesmo acidente, ou semelhante.
Mas acho que não é preciso esperar a recuperação da equipe para tirarmos lições e aprendizados, e se tiver alguma imagem que possa ajudar, não vejo porque não publicar.
Mas sem sensacionalismo. Não é e nunca foi essa a minha intenção. Podemos aprender e torcer pela recuperação dos três ao mesmo tempo, contribuindo para evitar novos acidentes.
Mas vou registrar minhas impressões:
Pelas imagens que a TV Band exibiu eu diria que, agora, eu estacionaria o jeep junto ao barranco, e não perto da pirambeira - mas as imagens são falhas - por isso minha opinião não é conclusiva - mas acho que passa a ser uma boa dica pra todo mundo.
A TV mostrou uma estrada de terra e não uma trilha. Não parecia oferecer perigo. Talvez por isso não havia esquema especial de sinalização ou segurança ali. E como disseram anteriormente, tinha até outros carros e motos após o acidente no local, de curiosos, o que evidencia um bom piso. Mas como disse, são minhas impressões pessoais, não para achar culpados, mas para tirar lições. Que todos se recuperem logo e que o condutor possa vir pessoalmente no fórum nos dar algum depoimento que possa servir de aprendizado para todos.

O problema não é a questão mostra ou não mostrar.
Acho que uma foto de um jeep após um acidente não nos ensinaria nada, a unica coisa que nos ensinaria é que devemos sempre usar cinto de segurança e ter uma gaiola.
Quanto parecer ser uma estrada de terra e não trilha, acho que pela tv não deu p vc ter uma idéia da ribanceira q era, e de fato o fato ocorreu em um trecho tranquilo da trilha e não nos pontos mais criticos, como pode nos ajudar nosso colega Mcrema.
Eu sou totalmente contra esse "bafafá" que a mídia faz em cima. Agora te pergunto: Pq a mídia não fez esse estardalhaço no caso que teve tem menos de 1 mês na cidade de Lindóia, onde um gaioleiro morreu???
Quem faz trilha sabe q de vez em qdo tem tombamento mas geralmente sem maiores transtornos, nesse triste caso não foi por dificuldade da trilha, e sim algum problema a ser identificado.

[mrcrema]

O problema não é a questão mostra ou não mostrar.
Acho que uma foto de um jeep após um acidente não nos ensinaria nada, a unica coisa que nos ensinaria é que devemos sempre usar cinto de segurança e ter uma gaiola.
Quanto parecer ser uma estrada de terra e não trilha, acho que pela tv não deu p vc ter uma idéia da ribanceira q era, e de fato o fato ocorreu em um trecho tranquilo da trilha e não nos pontos mais criticos, como pode nos ajudar nosso colega Mcrema.
Eu sou totalmente contra esse "bafafá" que a mídia faz em cima. Agora te pergunto: Pq a mídia não fez esse estardalhaço no caso que teve tem menos de 1 mês na cidade de Lindóia, onde um gaioleiro morreu???
Quem faz trilha sabe q de vez em qdo tem tombamento mas geralmente sem maiores transtornos, nesse triste caso não foi por dificuldade da trilha, e sim algum problema a ser identificado.

Davi,

As imagens que tenho são as mesmas que você, não mostram nada, somente como o jeep ficou e o que posso adiantar pra vocês, a estrutura dele esta como novo, graças a uma gaiola bem feita que o pior não aconteceu, ela segurou todas as pancadas que o CJ tomou, acredito que o que tenha causado problemas mais sérios nos ocupantes foi a falta de cinto de segurança, isso é a minha impressão, não posso afrmar nada, não vi se eles usavam.

Agora quanto a aprender, devemos sim, todos devemos aprender e não estou fora dessa lista não, porque tb erro, e bastante. São coisas simples como por exemplo :

- usar cinto de seguranças; ( eu não uso, acho chato, mas fazer o que, é o que salva vidas)
- fazer uma bela gaiola de proteção no Jipe; (uma gaiola boa, de proteção mesmo, não de enfeite, meu carro vou jogar a minha fora e já estou procurando projeto para uma que proteja e não enfeite)
- Responsabilidade na trilha, responsabilidade na estrada, responsabilidade nos deslocamentos; (todos tem seu minuto de fazer uma graça, mas vamos tomar cuidado, vamos ser prudentes);
- Manutenção preventiva; ( não adianta pegar o jipe como eu fiz esse final de semana, saiu na quinta da oficina, onde estava instalando guincho, farois, etc, etc e não andar com ele, não revisar, olhar rolamentos, folgas, etc, etc.)

Acho que essas 4 dicas acima podem ajudar e muito a não sofrer riscos.

Se alguém tiver algo a acrescentar ou discordar de alguma coisa, estou disposto a conversar a acertar onde errei, porque essas dicas são para todos.

Nada que estou falando acima esta direcionada a um ou a outro, é para todos, porque acidentes já aconteceram outras vezes e foram relatados aqui no forum, a conversa foi a mesma, tem que fazer isso, tem que fazer aquilo, mas quem faz alguma coisa ????????????????

Eu mesmo não.

Abraços, esperamos noticias e a melhora de todos.

[mrcrema]

O problema não é a questão mostra ou não mostrar.
Acho que uma foto de um jeep após um acidente não nos ensinaria nada, a unica coisa que nos ensinaria é que devemos sempre usar cinto de segurança e ter uma gaiola.
Quanto parecer ser uma estrada de terra e não trilha, acho que pela tv não deu p vc ter uma idéia da ribanceira q era, e de fato o fato ocorreu em um trecho tranquilo da trilha e não nos pontos mais criticos, como pode nos ajudar nosso colega Mcrema.
Eu sou totalmente contra esse "bafafá" que a mídia faz em cima. Agora te pergunto: Pq a mídia não fez esse estardalhaço no caso que teve tem menos de 1 mês na cidade de Lindóia, onde um gaioleiro morreu???
Quem faz trilha sabe q de vez em qdo tem tombamento mas geralmente sem maiores transtornos, nesse triste caso não foi por dificuldade da trilha, e sim algum problema a ser identificado.

Davi,

manda noticias de como eles estão, todos estão preocupados e querendo informações.

Valewwwwwwww

[Felipe Marx]

Tenho lido informações desencontradas e contraditórias sobre esse acidente .. e as informações mais confiáveis são as daqui.

Nao sei de nada ainda, mas dessa vez realmente pareceu ser um acidente (carro parado, escorregou e rolou a ribanceira) ..
mas queria tentar descobrir algumas coisas, como por exemplo:

1. Bebida ?
2. Cinto de segurança ?
3. Estacionamento muito próximo a ribanceira ?
4. Carro sem freio de mão ou desengatado (ou os dois) ?
5. Falha da organizaçao em "permitir" falhas de segurança ou paradas que gerassem esse risco ?

Pela dinâmica do acidente (baseada no que eu li e vi na internet) eu imagino o seguinte:

O carro estava sem o freio de mão puxado, e ao motorista subir, a alavanca do 4x4 deve ter caido em neutro ou o carro desengatou por acidente e desceu.
Motorista estava subindo no carro, então, obviamente nao tinha tido tempo de colocar o cinto.
Nao li relatos de ejeção (ninguem foi lançado pra fora do carro) entao imagino que a criança e a passageira estavam de cinto, sendo que os traumas aconteceram pelo "chacoalhar" do capotamento e o impacto do corpo contra o interior d jipe.

Essas são minhas opiniões pessoais .. baseadas no que eu li.
Nao estou em nenhum momento dizendo que foi o que aconteceu.
Eu gostaria de saber o que realmente ocorreu, para poder preparar e antecipar uma prevenção para esse tipo de acidente.

Vou acompanhar o tópico e as noticias.
Espero que os colegas se recuperem bem.

[jensen]

3. Estacionamento muito próximo a ribanceira ?

Felipe,

Sim, o Jipe estava relativamente perto da ribanceira. Uns 15/20 metros, e o pior de tudo, "mirado" para a ribanceira.

Uma das lições que aprendi com este acidente é: nunca parar o carro em uma situação em que sem freio ele vá desenvolver velocidade, tenha uma ribanceira na frente ou não. Ou seja, parar sempre com as rodas viradas para o barranco, ou para outro jipe próximo, de forma a ele encostar em algo rápido caso perca o freio.

Quanto à estar desengatado, no calor do socorro, acabei esquecendo de olhar a alavanca do cambio automático para saber se estava no "N".

Alguém tem notícias novas do estado deles ?

[mrcrema]

Felipe,

Sim, o Jipe estava relativamente perto da ribanceira. Uns 15/20 metros, e o pior de tudo, "mirado" para a ribanceira.

Uma das lições que aprendi com este acidente é: nunca parar o carro em uma situação em que sem freio ele vá desenvolver velocidade, tenha uma ribanceira na frente ou não. Ou seja, parar sempre com as rodas viradas para o barranco, ou para outro jipe próximo, de forma a ele encostar em algo rápido caso perca o freio.

Quanto à estar desengatado, no calor do socorro, acabei esquecendo de olhar a alavanca do cambio automático para saber se estava no "N".

Alguém tem notícias novas do estado deles ?

Jensen, estavam ou não de cinto ? Essa é uma pergunta importante.

Vc saberia responder ?

Quero deixar claro que não culpei ninguem, não direcionei minhas palavras a ninguem, não falei nada de alcool nas minhas mensagens, não saberia dizer se foi esse ou não o problema, não estava presente diretamente no acidente, etava varios carros a frente.

Agora podemos sim, tomar como exemplo, infelizmente com essa fatalidade e aprender sobre segurança em nossas trilhas e passeios.

Abraços

[Felipe Marx]

nao entendi ...
o carro estava estacionado com a ribanceira ao lado dele ou a frente dele ?

Pelo que entendi das matérias é que o jipe tinha escorregado de lado (tipo o barranco deslizou e o carro foi de lado) e tombado pro lado da ribanceira ...

Ele desceu reto e foi de encontro a ribanceira ? nao tinha carros na frente dele ?

Outra coisa .. mesmo com o CA em P, se a alavanca do 4x4 cair pra neutro, ele desce, certo ?
entao pode ter sido isso que aconteceu (associado a falta do freio de mão)

[jensen]

Jensen, estavam ou não de cinto ? Essa é uma pergunta importante.

Vc saberia responder ?

Grato

Não sei ! Não fui dos primeiros a chegar no carro e quando cheguei já haviam retirado o motorista e a mulher do jipe.

[zelucas]

Eu também acredito na hipótese que a alavanca da reduzida desengatou fazendo o veículo descer e com motor desligado o freio não foi suficiente...

Pelo segundo vídeo da pra ver que era ''a pirambeira'' o lugar onde o jipe desceu, até porque esse era um dos jipes mais largos do passeio e tombá-lo por besteira seria muito difícil.

Vou falar com o pessoal daqui e ver se tinha algum jipe junto com ele na hora do acidente.

[]s

[jensen]

nao entendi ...
o carro estava estacionado com a ribanceira ao lado dele ou a frente dele ?

Pelo que entendi das matérias é que o jipe tinha escorregado de lado (tipo o barranco deslizou e o carro foi de lado) e tombado pro lado da ribanceira ...

Ele desceu reto e foi de encontro a ribanceira ? nao tinha carros na frente dele ?

Outra coisa .. mesmo com o CA em P, se a alavanca do 4x4 cair pra neutro, ele desce, certo ?
entao pode ter sido isso que aconteceu (associado a falta do freio de mão)

Era uma descida e ele estava estacionado com a ribanceira a frente. Não tinha nenhum carro na frente dele. Logo após o local onde o carro estava parado havia um cotovelo à direita, por onde seguia a trilha.

[jensen]

Para vocês entenderem melhor, segue o tracklog do meu jipe. Coloquei dois pontos onde indicam (aproximadamente) onde o jipe estava parado e onde ele foi parar após o capotamento. O tracklog mostra o caminho da trilha. O caminho que o Jipe fez foi uma linha reta entre os dois pontos marcados.

Abs,