JOSÉ ALFREDO
Dentre muitas coisas , uma coisa que faz ele ficar BOBÃO , é a BARRA DA DIREÇÃO que vai do BRAÇO PITMAN da direçao até o BRAÇO DO MUNHÃO , ela tem que estar colocada de BAIXO PARA CIMA NO BRAÇO PITMAN , para não ficar muito inclinada , ela pode tb estar inclinada demais , se vc levantou muito a suspensão , aí mesmo ela estando por baixo , irá manter uma inclinação maior do que é recomendado , aí vai ficar BOBO tb . Esta barra deve ficar no mais horizontal que puder .
alinhamento do eixo
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24/02/2008, 13:58guilhermeabreu
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24/02/2008, 18:23haundrichSaquei.Citação:
Postado originalmente por CAVESO
Anos atrás tinha imaginado algo parecido. Na minha versão, além da esfera, um anel de borracha muito bem sediado no externo, para não deixar ferro com ferro no sistema.
Inclusive , faz tempo, não tem muito haver com esse esquema 3link, mas, numa dessas revistas 4x4Cia tinha um jipe willys, com motor V-8, acho que era o azulão, cujo dono tinha colocado rolamento ou coisa parecida nos jumelos. Nunca mais tive notícia, para saber se deu certo ou não.
Objetivo deveria ser o mesmo. Aumentar a vida útil do material elástico (borracha), evitando o desgaste devido ao atrito ocasionado pela articulação. E a borracha, ou a reposição dela, ficaria bem mais barata. -
24/02/2008, 18:42haundrichMais um lance legal para considerar:Citação:
Postado originalmente por jose alfredo noia rocha
Dois anos atrás, parecia tudo bem no meu engesa no quesito buchas, quando resolvi fazer um pequeno upgrade no amortecedor de direção.
Quando retirei o amortecedor e fui dar umas voltas nas lojas de peças, qual não foi minha surpresa quando começou fazer chimy (bater palmas), coisa de lôko, inacreditável como mudou do vinho para o vinagre..
Portanto, se quer saber se as buchas estão boas (principalmente as das panhards), faça o teste rodando sem o amortecedor da direção. Porque ele mascara pacas o real estado de buchas de sua suspensão. -
24/02/2008, 21:55Kim
Opa galera!
Caro José!
Entrei no assunto buchas no início da discussão, tendo em vista que quando comprei meu engesa, as buchas não estavam ruins, péssimas eram apelido!!!:putz:
A dirigibilidade era péssima, o eixo traseiro dançava quando o giro estabilizava, ou tina que acelerar ou tirar o pé do acelerador, pois o bicho não parava na estrada.
Havia também diferença nas medidas de entre-eixo.
O problema é que não havia mais buchas no eixo trazeiro, como as buchas da longitudinais, completamente comprometidas.
Depois de trocada as buchas, a dirigibilidade melhorou em muito!:dance:
Depois veio alinhamento, balanceamento...
Hoje, sabendo mais sobre suspensão, arrisquei até trabalhar o cáster, que ficou bm!:concordo:
Bem, comece pelas buchas, do mais simples para o mais grave, talvez resolva de início.
Abraços.
Kim. -
26/02/2008, 19:10jose alfredo noia rochaaliamento do eixo
Bem pessoal ontem fui a uma empresa que trabalha com pneus e alinhamento onde sempre faço estes serviços, entao pedi que eles fizesem um laudo do engesa entao resultado: no eixo dianteiro esta tudo bem segundo eles tentro do padrao convergencia -3 camberOº20´ ja eixo trazeiro convergencia 2,75mm camber00 paralelismo6mm o que tenho que consertar esta diferença que e muito grande pois preciso voltar o eixo 3mm do lado do motorista ja retirei e jo levei ao torneiro pra ver como resolvemos esta parada bem por enquanto e so, depois volto a informar mais.
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27/02/2008, 21:07guilhermeabreu
JOSÉ ALFREDO
ATENÇÃO AÍ : A convergencia recomendada dentro do padrão é +4mm e não -3mm .
O camber recomendado dentro do padrão é 1º e 30" +- 30" e não 0º e 20" .
Logo , a meu entender tanto a CONVERGENCIA como o CAMBER do seu ENGESA esta fora das medidas padronizadas recomendads pelo fabricante .
Para vc ter uma noção , no meu caso , eu tinha um problema de o volante não voltar qdo dobrava numa esquina . Ao termionar de dobrar a esquina e soltava o volante , ele ficava na mesma posição querendo continuar fazendo curva , eu fiz o alinhamento por duas vezes , e o cara me dizia que estava beleza . de tão P da vida que eu estava , fui outra vez no cara do alinhamento e pedi para ele me dizer quais as medidas que estavam constatando ali , e ele me deu .
Resultado , as medidas que ele me deu , não eram as que eu mandei ele colocar , eu o questionei do pq ele não havia colocado nas medidas que eu tinha dado a ele , e ele SIMPLESMENTE ME RESOPONDEU QUE : ele era o cara que entendia de alinhamento , e que fazia aquilo ha mais de 20 anos e que aquela medida de + 4 mm na CONVERGENCIA como eu pedi , não ficaria bom pq os pneus não eram original e com aquela largura toda , ficava bom com a convergencia de 0º .
AÍ FUI VER A QTO TEMPO NÓS CLIENTES DE ALINHAMENTO SOMOS ENGANADOS POR INCOMPETENTES , logo que não são todos que pensam e fazem assim , mas sugiro a todos ficarem de olho nas medidas colocadas qdo fizermos alinhamento .
CONCLUSÃO : Depois que eu EXIGI que ele colocasse os +4mm na CONVERGENCIA do meu ENGESA , o volante SIMPLESMENTE passou a voltar sozinho qdo eu dobrava na esquina e soltava o mesmo assim que terminava de dobrar , RESOLVIDO UM PROBLEMA CRONICO que não era problema e sim ALINHAMENTO MAL FEITO NÃO OBEDECENDO AS MEDIDAS RECOMENDADAS PELO FABRICANTE .
ABRAÇO -
27/02/2008, 21:18haundrich
Tah aqui o link para não deixar o Guilherme mentir sozinho :-))
http://www.angelfire.com/ak/engesa/tablub.html
Em resumo:
Convergência : 4mm
câmber: 1 grau e 30" +- 30"
caster: 5 graus
Inclinação do pino mestre: 7 graus +- 30"
O relato do Guilherme deve ser parecido com muito engeseiro. Os "alinhadores" nunca viram um rino e daeh tentam alinhar como se fosse uma d-20, toyota, sei lá... -
27/02/2008, 21:33haundrichMe perdoe a pergunta. Mas eixo traseiro tração traseira tem convergência?Citação:
Postado originalmente por jose alfredo noia rocha
Com relação ao paralelismo do eixo traseiro, se as buchas estiverem novas, basta colocar arruelas de aço no tirante (se já não tiver). Penso que isso não coisa para torneiro. -
27/02/2008, 22:07Eduardo Velo
Faço alinhamento no barbante faz muito tempo e nunca tive problema ... aprendi com o mestre Carlão ... ta na cx de ferramentas o rolo de barbante , faz parte do kit , rsrs ...
Prendo no parachoque tras. , passo bem no centro do pneu tras. e encosto no centro do diant. , passando uns cms pra ver a abertura , regulo pela barra de dir. (roda a roda ) deixando uns 2 ou 3 mm mais fechado de cada lado na frente , depois acerto o volante pela barra do pitmam ...
Caster e Camber pra nós é " imexível " salvo alguma porrada que tire fora e tenha que retrabalhar ...
abs ... -
27/02/2008, 22:09Kim
Grande Flávio.
O eixo traseiro do engesa, ou seus similares não tem convergência, caso tenha que alinhar em relação ao chassis, as arroelas funcionam muito bem. -
27/02/2008, 22:23haundrichPois é Kim... por isso que pedi perdão pela pergunta..Citação:
Postado originalmente por jose alfredo noia rocha
As vezes a gente aprende coisa nova, mas esse não foi o caso.
Então o caso é que a empresa de balanceamento e alinhamento que o J. Rocha costuma frequentar precisa aferir o seu aparelho de vez em quando....
Não é de hoje que reclamo disso, das oficinas não aferirem seus aparelhos (pode ser o laser o que for) , e principalmente os balanceamentos...
Em último caso, alguma tortura no próprio eixo, acho difícil. -
27/02/2008, 22:41Kim
É se está com 2,75 mm de convergencia, provavelmente os semi-eixos irão derreter...
Acho melhor trocar o lugar que se está alinhado, os apoarelhos estão completamente desregulados.
Abraços.
Kim.