Suzuki ou Niva?

Não comecei não!!!:stop:
E pra não dizer que sou igual a certos que só falam mal, vou dar minha opinião...
É pra trilha? Vai de Samurai. Por ter chassis, eixo rígido e feixes de mola (até 95) é bem mais resistente e fica muito mais fácil de monstrificar pra encarar umas trilhas mais pesadas. Ou CJ, eu prefiro este por ser mais fácil (e barato) as adaptações.
É pra passear? Vai de Vitara. Vidro elétrico, ar condicionado, direção hidráulica, mola helicoidal (mais conforto) etc...
Não tem toda grana ou gosta porque gosta do Niva? Procure um bom e seja feliz!!!
Antes que falem que não existe Niva bom; tem o meu, mas não está a venda...:concordo:

Citação:

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Postado originalmente por Ivan Natal

A velocidade cruzeiro de um lada com motor original deve ser em torno de 60 Km/h. Tração full time não representa nada em uma uma trilha pois apesar de sempre estar ligada basta que uma roda perca a aderencia para comprometer tudo. Ai entra o bloqueio do diferencial que fica igual aos outros 4x4 com tração normal. quando vc fala no motor do lada não sei a qual vc esta se referindo pois imagino terem muito poucos com motor original. Realmente vc vai encontrar lada barato porem vai gastar um dinheião para colocar em condições(tipo Motor AP caixa de alguma coisa e muito mais). Já os suzuki , O samurai tem motor 1,3 porem é muito leve e anda bem no asfalto em torno dos 100 Km/h. é um carro muito resistente que pode tambem receber motorização 1.8 AP, mesmo com motor original em trilha da conta do recado devido a relação de sua caixa de redução que acho triplica a sua força.Digo isto do samurai pois sempre acompanhei os mesmo em trilha porem nunca nem dirigi. Já o vitara conheço bem pois ja tive vitarinha 1.6 e hoje tenho granvitara 2 portas 2.0 que ehh uma bala. O vitarinha é bem mais macio que o samurai e tem vridros eletricos direção hidraulica, ar condicionado e tudo mais o seu motor é 1,6 e dá para andar bem a uns 120 no asfalto. Sua redução e mais suave porem o 1.6 conpensa e como falei anteriormente se não ligar para vidros eletricos e outras coisas que quebram anda em qualquer canto que o samurai for(agua, lama, duna, erosão). O gran vitara já é mais fino quase um automovel. porem segue o mesmo raciocionio do vitara não tendo dor ele vai.
AbsIvan

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Ivan, não vou entrar em polêmicas inúteis, mas me sinto na obrigação de escrever.

Há 14 anos que meu único meio de transporte é o Niva. Rodei com meus cinco Nivas um total de cerca de 350.000 Km, dos quais muitos Km foram percorridos em longas viagens ao Sul, a Minas Gerais, ao Espírito Santo, etc... Atualmente tenho um Niva 95.

O Niva original tem um motor pouco potente, pois foi concebido para privilegiar a durabilidade em prejuízo do desmepenho. Seu consumo é meio alto, em parte devido à tração integral. Seu acabamento é pobre, certos materiais poderiam ser bem melhores. A direção é dura, ele não tem ar condicionado, enfim, é aquilo que podemos chamar de um carro espartano. Acontece que a proposta do Niva é exatamente a de ser um veículo 4x4 barato e acessível, quem quiser luxo e conforto poderá escolher entre diversas outras opções, todas elas, é claro, muito mais caras do que ele.

Agora, vamos à sua mensagem, cujo texto mostra claramente que você não sabe muito bem o que está escrevendo, provavelmente nunca teve nem dirigiu um Niva em bom estado.

O motor de meu Niva é original, com o comando de válvulas modificado para melhor rendimento (fornecido pela Aerocar, projetado para os motores Lada), eu costumo rodar nas estradas a 100/110 Km/h (bem acima dos 60 Km/h), o que me deixa uma boa reserva para ultrapassagens. Isto não quer dizer que os Nivas sejam os "reis da estrada", tudo depende de seu estado de conservação, pneus, suspensão, etc... Mas também não significa que seja normal um Niva ter uma velocidade cruzeiro de 60 Km/h.

A adaptação dos motores AP (excelentes motores, mas se o trabalho de adaptação não for muito bem executado, o resultado não é dos melhores) foi feita em muitos Nivas, mas grande maioria dos Niva ainda tem o motor original Lada.

Há Ladas baratos e ruins, assim como há Susukis baratos e ruins, o mesmo valendo para os Defender, as L200, ou seja, o estado de conservação do carro define o seu preço, e isto vale para todos.

Quanto aos Susuki, não posso criticá-los ou elogiá-los, porque nunca tive um. O que sei, por amigos e conhecidos que os têm ou tiveram, é que são robustos e confiáveis, embora muitas vezes certas peças sejam caras e raras (uma amiga esperou meses por uma peça do carburador de seu Vitara, que foi, enfim, localizada no Rio Grande do Sul, de onde foi enviada a São Paulo). Para meu uso, um Vitara 2 portas não serviria, pois seu porta-malas é ridiculamente pequeno. Os de 4 portas têm um porta-malas razoável, mas já são mais longos, o que não me agrada (gosto pessoal, não se discute...)

Como comentou abaixo o camarada Otávio, há muitos niveiros que trocaram seus Nivas por Vitaras, e estão, em sua maioria, satisfeitos. Entretanto, volta e meia, escrevem sobre a falta que sentem do Niva que tinham antes. O russinho é carismático, conheço vários ex-niveiros que, após trocarem seus Nivas por outro 4x4, voltaram ao Niva. Estes ex-niveiros também escrevem para, construtivamente, comparar os dois carros, sem malhar nem um nem outro. Uma vez que já possuíram um Niva, acho que estão mais aptos a fazer críticas do que alguém que não teve um.

Enfim, o que eu acho é que há espaço para todos. Quer gastar pouco na compra e está disposto a abrir mão de DH e AC? Um Niva bem conservado poderá atendê-lo. Tem um pouco mais de dinheiro disponível e quer um 4x4 de bom preço, mas faz questão de DH, AC, vidros elétricos, etc...? Compre um Vitara e seja feliz! O que eu não acho justo, ou melhor, acho ridículo, é malhar um carro que não se conhece, baseado em "achismos". Tanto os Niva como os Susukis têm suas qualidades e defeitos, cada um que pese os mesmos e faça a sua escolha.

É isso aí, um abraço!

Aprendí algumas coisas na minha vida. Algumas delas são que não devemos discutir religião, política, tipo de mulher, gosto músical, time de futebol e mais recentemente Jipes. :mrgreen:
Que a Paz se instale novamente entre os amigos jipeiros! 8)

[]s. :concordo:

Citação:

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Postado originalmente por Pedrinha

Aprendí algumas coisas na minha vida. Algumas delas são que não devemos discutir religião, política, tipo de mulher, gosto músical, time de futebol e mais recentemente Jipes. :mrgreen:
Que a Paz se instale novamente entre os amigos jipeiros! 8)

[]s. :concordo:

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:concordo: :palmas: :palmas: :palmas:

Tive um Vitara 3D e tive que vende-lo para quitar um apartamento.
Tempos depois, estava meio sem dinheiro mas queria voltar a ter um 4x4.
Pensei então em comprar um niva.
Fui até a oficina mecanica onde sempre levei meu vitara e perguntei ao mecanico o que ele achava da minha idéia.
A resposta foi a seguinte.

"Se fizer isso, não apareça mais aqui."

Sei lá, ele deve ter lá seus motivos, mas o cara é um dos mecanicos de jipe mais conhecidos e competentes de São josé dos Campos...

Agora estou com uma Troller 3.0 que é dito por todos como um dos melhores carros para trilha, mas posso ser sincero?
Sinto (muitas) saudades do Zuk.

Sei lá, o Troller é grande e forte, mas mesmo com o motor que me faz colar no banco (163cv originais), ainda sim tenho a impressão de que com o Zuk eu passava muito mais fáci pelos lamaçais... O Troller me parece muito pesado e dá a impressão de que afunda, enquanto os Zukis passavam escorregando sem afundar.

Bem, esta é a opinião de quem teve Zuk por muitos anos, pensou em um niva e acabou em um Troller.

Abrçs

Aproveitando...

Foi dito em algum lugar deste tópico alguma coisa sobre dificuldade de encontrar peças mecanicas para os Zukis.

Uma coisa eu digo:
A unica coisa mais dificil do que encontrar peças para os Zukis, é não encontrar uma peça similar da Chevrolet ou Fiat.

Diria que 99% das peças dos Zukis tem uma similar (às vezes até com o mesmo código) da GM ou Fiat (e algumas da ford).

É quase impossível não econtrar alguma coisa.
Vide a lista de peças que existe aqui mesmo no forum.
E olha que alí ainda falta muita coisa hein!
Um bom mecanico saberá substituir facilmente qualquer peça mecanica.
Quer dois exemplos?
Troquei minhas pastilhas de freio:(na época)
Originais suzuki: R$130,00
Originais Ford Corcel + um pequeno trabalho de adapatação: R$35,00

Filtro de combustivel:(na época)
Originais Suzuki: R$230,00
Originais Fiat Palio / GM Corsa (sim são as mesmas): R$35,00

Já fundi meu cambio automático e pasmem, é exatamente o mesmo dos chevetes e dos Opalas...

Fora tantas outras peças que troquei e NUNCA tive problemas de reposição.

camarada, a escolha é sua!

eu corri 1 ano da copa unijeep(RAID) de NIVA e ganhei um campeonato, nunca deu um defeito. o samurai do meu pai também nunca deu nada. o meu jimny também é só alegrias.

boa sorte!

Olá,

Eu como vários aqui já tive um Niva e hoje tenho um Suzuki. Não me arrependo da minha troca/evolução.

Na realidade a diferença está na manutenção a longo prazo e a confiabilidade. 90% das "trilhas" que o pessoal faz por aí os dois passam igual.

Uma coisa que não se tem com o Niva são peças confiáveis e de qualidade, ponto alto dos Suzuki. Os que faz a manutenção dos Nivas mais alta. Isso mesmo! Vai ter gente "entendida" de Niva que vai querer mostrar a planilha de gastos e tudo mais... se mostrar a de um Suzuki médio que fez a mesma coisa, é até covardia.

O conforto para uns pode ser irrelevante para outros. O estilo de um pode ser agradável ou não, isso é gosto.

Em resumo, tem muita gente feliz com Niva pela sua proposta e está disposto a pagar (em nome do estilo etc. e tal) a manutenção que ele dá, assim como tem um monte de gente que desistiu por conta de seus problemas crônicos.

Em condições normais eu não voltaria para o Niva, mesmo achando ele mais "interessante" que muito 4x4 por aí!

[]´s,

Se é para sofrer, prefiro CJ :mrgreen:

Olá,

Só um complemento: custo x benefício para um "espartano" eu iria de outro Suzuki, o Samurai. Niva no final das contas pode ser um carro de rico, e vocês sabem o porquê... rs...

[]´s,

Eu tenho os dois. Um Niva 90/91 que reformei quase por completo e conheço bem. A lataria não é boa e algumas peças são de qualidade duvidosa, mas o carro é bom. Anda bem e mesmo com pneus de 76 cm de diâmetro e motor original posso andar a 100 km/h com segurança. A mesma velocidade que costumo atingir com o Vitara, para a mesma segurança. Ambos estão levantados e 2 pol. O Niva tem estabilidade melhor (se bem que depende dos pneus).
O consumo do Niva é um pouco maior e o motor é mais fraco. Quem o tem, se acostuma. Sinto muita diferença mesmo é quando deixo o Honda Fit Ex de 105 cv e vtec para andar em um deles. Se for para comparar com o Honda, os dois são uma porcaria, entende? A questão é que quando estou no Niva, não estou preocupado em correr, apenas curto o passeio, sei que ele não anda muito mesmo. Para falar a verdade, como o Vitara passa a impressão de ser mais carro do que jipe, o desempenho dele pode até ser considerado frustrante, vc espera mais dele. Questão de opinião. (Bom mesmo era o meu GV 2.0 16v).
O Niva é monobloco e isso é uma desvantagem pq a estrutura dele tende a apresentar rachaduras se o uso for mais constante em trilhas. Lembra do Fiat 147 e as trincas na coluna das portas? É mais ou menos assim. E algumas trincas aparecem no suporte dos amortecedores, suporte da caixa de direção e até nas longarinas. Já vi muitos assim. O meu já foi soldado no suporte da cx de direção.
A qualidade e o acabamento do Niva são muito inferiores. Mas sempre foi um carro barato. Sobre a manutenção, bem, desde que eu comprei o Vitara tive que fazer inúmeras coisas nele para deixá-lo em condições. Até terminar os serviços, meu Niva estava muito melhor e mais confiável. Isto quer dizer o seguinte: o estado de conservação é tudo. Em geral, há uns anos atrás, era difícil achar Nivas em bom estado e quase todos os Vitaras estavam em bom estado. O Niva era um carro barato e que acabou nas mãos de uns caras que não tinham dinheiro ou acesso a peças. Bem diferente dos Vitaras. Hoje há mais disponibilidade de peças para o Niva do que para o Vitara.
Acho que o comprador deve estabelecer o que espera do carro. Mais espaço, Niva. Mais conforto, se isto for igual a ar e direção, Suzuki, mas se for suspensão, acho que o Niva é melhor (pula menos). Preço baixo, Niva. Mais visitas ao mecânico, provavelmente Niva, mas Vitara não é garantia de que isso não vá acontecer, pois isso vai depender do ano e do estado geral do veículo. Se for para fazer trilhas, ambos têm excelente desempenho, sendo que o Niva não quebra o diferencial dianteiro com a facilidade com que isso acontece no Vitara. E vc pode ferver o motor na trilha à vontade pq o motor, em geral, agüenta bem.
Enfim, o Niva não é uma porcaria como alguns dizem e pensam e hoje há vários em excelente estado de conservação por aí. O Vitara, em geral, é ótimo, mas há muitos em péssimo estado de conservação por aí, ralados em trilhas, talvez mais do que Nivas. É uma coisa a se pensar. Há muito preconceito por aí, mas jipeiros de verdade não costumam ser preconceituosos não, são sempre solidários e camaradas. Se vc achar um grupo preconceituoso, melhor será procurar outro grupo e não outra viatura, pois não vai valer a pena permanecer nele.
Vou parar por aqui pq já escrevi demais.
Saudações,
LFC

Que beleza, a opinião de quem tem os dois, assim dá pra comparar....:concordo: