Ver Versão Completa : Chevrolet s10 2.5 ecotec flex com 206 cv
Martin427
17/07/2015, 09:49
Pessoal, boa noite!
Dias atrás fiz esse post acerca da discussão entre diesel e flex.
Recentemente decidi pelo diesel, por vários fatores, circunstâncias pessoais mesmo (rodarei 50.000 km por ano, etanol caríssimo na minha região, etc). Mas não deixo de reconhecer e defender algumas vantagens da flex, mas que no entanto não se enquadram na minha realidade.
Pois bem, estou indeciso agora entre uma seminova 2014, LTZ, 4x4 automática e o mesmo modelo zero km 2015.
Fui fazer um teste com a semi hoje e me ocorreu uma dúvida. A LTZ 2014 já é aquela que tem 51 de torque ou 44? Na net achei várias informações. Alguém pode confirmar? Na ficha técnica do site "carros na web", consta 51, mas não sei não.
Outra coisa, alguém tem alguma dica de alguma coisa em especial que eu tenha reparar na LTZ seminova?
Outra coisa, hoje consigo tirar uma LTZ 15/15 4X4, AUTOMÁTICA, 2.8 diesel, na cor branca (cor que a patroa adora), com câmera de ré, protetor de caçamba, santo antônio e capota marítima por R$ 138.000,00, À VISTA (tem que pagar pra emplacar e o IPVA do resto do ano).
Ou tiro uma LTZ, 14/14, 4X4, AUTOMÁTICA, 2.8 DIESEL, na cor preta, com camera de ré, protetor de caçamba, santo antonio e capota marítima (os mesmos opcionais da outra) e ainda com IPVA de 2015 pago por R$ 115.000,00. (com 9997 km, não é picaretagem, conheço a procedência, revisão dos 10.000 km feita agora).
Me falem aí, o que acham que é mais jogo?
Obrigado!
50.000 km por ano e "etanol caríssimo na minha região" = você é um caso que nem precisa fazer muita conta mesmo. Diesel na veia.
Se você mandar 130 numa LTZ 4x4 auto na concessionária, tem grandes chances deles fecharem negócio, principalmente se você for financiar uma parte. Não tá vendendo NADA e a linha da S10 tá parada desde o começo do mês.
Antes de fechar na usada, tenta negociar mais a nova. Não é nem pela km, 10, 20.000 km com certeza não fizeram nem cócegas numa S10. A questão é o tempo de garantia, que é muito valioso num carro com um motor ultra-delicado.
E na S10 vale MUITO a pena manter a garantia, pois as revisões na concessionária são relativamente baratas - a mais barata é em torno de 500 reais (sem contar a 1a, que é quase de graça), e a mais cara, 1300, ficando nuns 700 de média.
A economia é baixíssima em relação a fazer em oficina, e qualquer dor de cabeça com esse motor, tração, câmbio, etc., te custaria MUITO mais que 700 conto.
Abraço,
Martin
Concordo com o Martin.
Zero na cabeça !!!
Em 2014 a GM ainda corrigia alguns defeitinhos chatos que acompanharam o novo modelo da S10.
A diferença é pequena (comparada ao preço total do carro... óbvio...), e acho que compensa a nova.
indeciso2015
17/07/2015, 20:29
Obrigado amigo!
Fiz um test drive hoje, uma máquina!
As S10 2014 já são as de 200cv e 51 de torque.
Só estou achando caro por 115 mil. Não sei de que cidade é, pois aqui em Uberaba, os logistas independentes vendem a LT AT 0 km por uns 110 mil.
Ano passado tinha uma LTZ 2014 com 10 mil km por 99 mil e também não era picaretagem, pois conhecia o carro.
Análise bem, pois talvez valha a pena.
indeciso2015
17/07/2015, 20:32
Obrigado! Ajudou muito!
indeciso2015
17/07/2015, 20:49
Boa noite! Obrigado a todos pelas dicas!
Só esclarecendo, hoje estou em Curitiba, aqui o etanol é relativamente barato, vai de 2,00 a 2,20. Mas vou me mudar e pra onde vou etanol 2,80, diesel s10 2,80 e gasolina 3,70. Por isso já fiz o comentário adiantado de que na minha região o etanol é caríssimo. Mas se pudesse, comprava uma flex.
Mas, enfim, voltando ao assunto, obrigado pelas dicas de todos!
Falando em lojistas independentes, vc´s acham jogo comprar deles?
Aqui em Curitiba tem uma loja, tá pedindo 130.000,000 à vista na LTZ 2.8, diesel, 4x4, aut. 2015/15 (branca) + 3.800,00 pelas despesas que tiveram com emplacamento e IPVA. Na autorizada, saí de lá hoje, fiz uma luta e tal e o menor preço que conseguem é 138.000,00. E estou negociando pra pagamento A VISTA e não tem jeito. Uma crise danada e o preço não baixa.
Liguei nesse lojista independente e ele me falou que a pick-up é zero e está emplacada (faz 3 meses) em nome da pessoa jurídica (sei lá, deve ser por isso que conseguem comprar direto da chevrolet). Então, se for o caso, perdi 3 meses de garantia (ela conta do primeiro emplacamento), mas mesmo assim, sei lá, fico meio com o "pé atrás". E tem o fato de que me parece que a garantia pra pessoa física é 3 anos SEM limite de km e pra pessoa jurídica tem umas regras aí.
Vi que em SP parece que isso é mais evoluído, digo tem mais vendedores independentes. Alguém tem alguma experiência com eles?
Quanto a S10 seminova que me referi, se for ficar, farei proposta de R$ 110.000,00, pra dizer que aí dá uma diferença da nova que eu estaria conseguindo por 130.000,00 no lojista independente. Se não fizerem 110, acho que to preferindo dar 130 na nova (ainda que ela venha lisa).
Outra coisa, que lance é esse que "em 2014 a GM ainda não corrigia alguns defeitinhos chatos que acompanharam o modelo da s10"? Algo muito grave?
Obrigado!
50.000 km por ano e "etanol caríssimo na minha região" = você é um caso que nem precisa fazer muita conta mesmo. Diesel na veia.
Se você mandar 130 numa LTZ 4x4 auto na concessionária, tem grandes chances deles fecharem negócio, principalmente se você for financiar uma parte. Não tá vendendo NADA e a linha da S10 tá parada desde o começo do mês.
Antes de fechar na usada, tenta negociar mais a nova. Não é nem pela km, 10, 20.000 km com certeza não fizeram nem cócegas numa S10. A questão é o tempo de garantia, que é muito valioso num carro com um motor ultra-delicado.
E na S10 vale MUITO a pena manter a garantia, pois as revisões na concessionária são relativamente baratas - a mais barata é em torno de 500 reais (sem contar a 1a, que é quase de graça), e a mais cara, 1300, ficando nuns 700 de média.
A economia é baixíssima em relação a fazer em oficina, e qualquer dor de cabeça com esse motor, tração, câmbio, etc., te custaria MUITO mais que 700 conto.
Abraço,
Martin
Troller-a-vista
17/07/2015, 21:32
lojas independentes, boqueiro, pedra, etc... tem varios nomes.
aqui em sp é bem tranquilo tem desde revenda multimarca de semi novos com zero, ate concessionarias disfarcadas (sao lojas de fachada, eles vendem os carros das ccss zero km apenas... é um jeito de desovar os carros sem denegrir as ccss de bandeira).
e tb tem um sistema q o boqueiro entra no pc, visualiza todos os carros encalhados e que as ccss estao desovando, vc pode procurar por cor, opcional etc, em algum lugar tera disponivel esse carro em estoque, vc compra o carro direto da ccss, NF deles, td igual tirasse da loja, soh que vem por intermedio do boqueiro.
tirei minha strada assim, comprei, veio a NF igualzinho, carro zero a ser emplacado, paguei o preco que negociei com o boqueiro e veio exatamente o mesmo preco na NF.
Quem trouxe o carro foi um PM Rodoviario, trouxe o carro e voltou de onibus, tanto o custo disso + gasolina + pedagio + boqueiro foi negociacao da ccss... nao sei nem qto custou td isso.
Resumindo: o carro aqui na ccss valeria R$53 mil, paguei acho que R$46.000.
Aqui ainda ganhei tapetes, insulfilm e capota maritima (que eu levei o carro pra por no outro dia numa loja daqui).
Sem duvida meu proximo carro vai ser igualzinho, pra mim tirar o carro na ccss ou numa "loja" 500 metros depois, da no mesmo, sendo ZERO, tendo td certinho, e pagando 7 mil a menos? To nem ai se a mulher da ccss é gostosa e o cara que me deu as chaves era gordo e tinha bafo...
Indeciso,
Todo novo lançamento vem acompanhado de pequenos (ou grandes...) problemas "ocultos", que por mais que os fabricantes realizem testes, acabam aparecendo somente nas mãos dos usuários.
Muitos destes problemas surgem em decorrência do modo de utilização individual, que nem sempre são simulados em testes de fábrica.
Imagine a diversidade de formas de utilização que cada comprador faz de seu veículo, que pode ser utilizado em asfalto, somente em terra, com uma "pisada" mais forte ou sempre usado de forma tranquila em baixas rotações, carregado ou descarregado, só com álcool ou com gasolina, enfim, é impossível simular em fábrica todas as condições em que os veículos serão utilizados.
Além disso, depois que os protótipos são testados, podem ocorrer algumas mudanças de última hora, que podem introduzir algum problema que será conhecido somente depois de algum tempo de uso.
É fácil perceber isso pela quantidade de recalls que vemos anunciados frequentemente, em qualquer marca ou modelo de veículo (até nas marcas mais conceituadas).
E os recalls anunciados só abrangem defeitos mais graves, imagine a quantidade de pequenos problemas que surgem e que não recebem qualquer publicidade.
Trabalhei na VW, Ford e GM, e posso te afirmar que modelos novos (e mesmo mais antigos que sofrem modificações) estão sujeitos a muitos problemas.
Voltando à S10...
É sabido que a nova S10 nasceu com vários problemas (aliás... vários outros modelos novos da GM e de outras marcas também). Os modelos 2012 e 1013 tiveram problemas crônicos com o motor diesel, com suspensão, câmbio, e alguns outros. Isto está na internet, basta fazer uma busca.
Quando isso ocorre, existe um certo delay até que o fabricante providencie as alterações nos próximos veículos que serão fabricados.
Primeiro as autorizadas vão informar o fabricante sobre a frequência destes problemas, em seguida a fábrica vai avaliar a necessidade de uma correção no projeto ou no controle de qualidade do componente (pode ser apenas um lote de componente defeituoso e o problema desaparece normalmente nos novos produtos). Se constatado um erro de projeto, todo este material vai para a engenharia da fábrica, que vai coletar novas informações, realizar testes, simular o defeito, visitar concessionárias para averiguar o problema, etc. Muitas vezes o caso é compartilhado com outra unidade de GM, quando se trata de um veículo mundial.
Identificada a causa do problema, é gerado um relatório que vai para aprovação, análise e encaminhado para providências.
Havendo a necessidade de modificar ou fabricar algum componente, o fabricante da peça é acionado para desenvolver o projeto (na verdade o "fabricante" do veículo é apenas um montador, recebendo a grande maioria das peças de terceiros).
O fabricante da peça vai desenvolver a engenharia do novo produto, fazer as correções necessárias e providenciar os dispositivos necessários para o processo produtivo do componente, que pode incluir moldes, ferramentas novas de montagem, treinamento do funcionário, etc..
Depois de obtido o novo componente (protótipo) ele vai para testes, se necessário, para depois ser aprovado pela montadora para que seja fabricado em série. Somente depois de produzida uma quantidade significativa do componente ele vai para a montadora para equipar os novos modelos, e depois para as autorizadas (normalmente demora bem mais) para que os veículos já produzidos sejam corrigidos, acompanhado de um boletim técnico.
No caso da S10, eu percebi que alguns problemas sofreram alguma lentidão neste processo.
Nos modelos 2013 e 2014 ainda se discutia muito sobre os problemas de suspensão, câmbio, motor, etc... e que atingiram muitas unidades
As soluções parecem ter começado a chegar somente em 2014, e isso, segundo a impressão que tive, somente em meados daquele ano. Mas, outras reclamações surgiram.
No modelo 2015, segundo me informaram um engenheiro da GM e técnicos das próprias concessionárias, a GM realizou muitas mudanças, de motor, suspensão, câmbio, isolamento acústico, freios, e outros menores.
Eu tive o modelo 2014 e atualmente o 2015. Percebo que até detalhes receberam alguma atenção (borrachinhas em tampas para evitar vibrações, pequenos detalhes de acabamento, etc).
Novamente, isso não é privilégio da S10, e problemas semelhantes aconteceram também com a nova Ranger (muitos podem confirmar isso) e não tenha dúvida que vão surgir na nova Hilux, Frontier, Triton, etc... Talvez em menor quantidade, pois, na minha opinião, o cuidado dos fabricantes japoneses é muito maior.
Quanto mais novo o seu veículo, menor a probabilidade dele ter muitos vícios de projeto e fabricação.
Isso não significa que um 2014 vai ter muitos problemas. Alguns já foram corrigidos, e outros são reparados nas revisões, muitas vezes sem você tomar conhecimento (o pior é quando esperam você reclamar para que façam o ajuste necessário...).
Numa Nissan que tenho, e que levei para fazer a revisão dos 10K, me disseram que incluíram uma peça de borracha no fechamento da tampa do capô, pois foi detectado um ruído naquele ponto. Eu nunca percebi nada, e nem vi onde colocaram isso. Sinceramente acho a Frontier até silenciosa demais. Mas, alguma modificação o componente sofreu, ou alguma variação no processo de fabricação ocorreu para aplicarem essa correção.
Foi isso o que eu quis dizer em relação aos probleminhas chatos das primeiras unidades, que na minha opinião tiveram uma resposta muito lenta do fabricante, e em 2014 alguns destes problemas ainda incomodavam os consumidores.
Abraços
Tenho uma S-10 FLEX ano 2013 e hoje constatei que ladroes levarão meu estepe. O pneu estava zerado nunca foi rodado e estava com corrente porem isso não inibiu o furto.
Agora vou ter que comprar um jogo de rodas e pneu novos ou usados ainda não pesquisei preços para saber qual o mais vantajoso levando em conta custo/beneficio, porem vou ficar novamente com risco de ser roubado.
Sera que alguém conhece uma forma mais segura do que simplesmente colocar uma corrente para evitar novo furto.
Roubo de estepes está se tornando algo bem comum, e este problema não acontece só com a S10.
Eu não vejo outra solução mais segura. No mercado vendem uma travas que também podem ser violadas.
Estouraram o cadeado ou conseguiram abrí-lo?
Martin427
19/07/2015, 19:49
Tenho uma S-10 FLEX ano 2013 e hoje constatei que ladroes levarão meu estepe. O pneu estava zerado nunca foi rodado e estava com corrente porem isso não inibiu o furto.
Agora vou ter que comprar um jogo de rodas e pneu novos ou usados ainda não pesquisei preços para saber qual o mais vantajoso levando em conta custo/beneficio, porem vou ficar novamente com risco de ser roubado.
Sera que alguém conhece uma forma mais segura do que simplesmente colocar uma corrente para evitar novo furto.
Duas sugestões:
A 1a é: não cogite, pense, estude a hipótese ou sequer deixe passar pela sua cabeça a idéia de comprar um estepe novo numa borracharia "de esquina" - é isso que alimenta o mercado de roubos. Compre numa borracharia grande (pneu + roda) ou na concessionária (só roda, pois ela é de ferro e não é tão cara).
A 2a: a melhor trava para o estepe da S10 é a da própria Chevrolet. Custa a "bagatela" de 300-330 reais na concessionária (mesmo preço em revendedores autorizados...), e ela vai no furo do centro da roda e parafusada numa longarina em cima do estepe. A única parte acessível da tava é o miolo da fechadura - ou seja, o único meio de arromba-la é atacando o miolo, o que nunca é rápido - precisa de mixa (que demora pelo menos uns 5 minutos mesmo para uma pessoa experiente) ou de furadeira (faz um barulho infernal, fagulhas, fumaça, etc.).
Correntes, cadeados e travas em forma de "gaiola" em volta do estepe são facilmente estourados com um alicate corta-vergalhão, de maneira rápida (diria que 3-5 segundos no máximo) e sem nenhum barulho. E pra ajudar um pouco, esses alicates tem em qualquer loja de material de construção e custam barato pra cacete. Então, entre ter um cadeado e não ter nada, a diferença é mínima.
Comprar a trava original esta na minha lista de prioridades - não tenho ainda, mas também quase nunca paro a minha na rua.
Abraço,
Martin
TORQUE53
19/07/2015, 22:30
Eu instalei essa:
http://megacapotas.com.br/trava-antifurto-para-estepe-nova-s10.html
Na concessionária, me ofereceram essa:
http://www.generalcar.com.br/alarme-e-seguranca-automotivo/protetor-estepe-bateria-e-cadeados/protetor-de-estepe-nova-s10-2014-2015-ls-lt-ltz-tranca-de-roda-anti-furto?parceiro=6674&gclid=CPDA-cXA6MYCFZYYHwodQwMEZQ
Segundo informações, a trava oferecida pela concessionária dificulta o arriamento do estepe pela chave de roda, mas não evita o furto pelo corte da corrente. Já essa que instalei por recomendação de outros proprietários, não afirmo, mas dizem que é mais segura, pois mesmo o larápio girando aquele braço com a chave de roda, o pneu fica preso pela trava instalada naquele suporte em L(veja na foto), fixada na longarina do carro por dentro da roda.
Como bem recomendaram acima, a melhor opção é colocar um pneu velho no local, mas por mais incrível que pareça, até hoje não consegui achar nenhum...nem no asilo...:lol:
indeciso2015
27/07/2015, 22:04
Edumar, obrigado!!!
Era isso que eu havia entendido.
Aprimoramentos constantes nos carros, com a observação e correção de detalhes.
Conversava ainda esses dias com um amigo, que comprar carro lançamento logo de cara é complicado. O bom é esperar os primeiros aprimoramentos, que só serão solucionados após descobertas por meio do uso pelos consumidores. Coisinhas que escaparam dos inúmeros testes das montadoras antes do lançamento. Algumas coisas são mais graves, como o kit TDK que a Volks teve que instalar na Amarok, pra resolver o problema do motor. Mas, enfim, com o tempo as montadoras vão melhorando os modelos.
Acabei comprando a LTZ 2014. Em uma semana viajei e rodei 1.000km com ela. Aparentemente estou satisfeito com minha escolha.
obrigado!
Grande abraço
Indeciso,
Todo novo lançamento vem acompanhado de pequenos (ou grandes...) problemas "ocultos", que por mais que os fabricantes realizem testes, acabam aparecendo somente nas mãos dos usuários.
Muitos destes problemas surgem em decorrência do modo de utilização individual, que nem sempre são simulados em testes de fábrica.
Imagine a diversidade de formas de utilização que cada comprador faz de seu veículo, que pode ser utilizado em asfalto, somente em terra, com uma "pisada" mais forte ou sempre usado de forma tranquila em baixas rotações, carregado ou descarregado, só com álcool ou com gasolina, enfim, é impossível simular em fábrica todas as condições em que os veículos serão utilizados.
Além disso, depois que os protótipos são testados, podem ocorrer algumas mudanças de última hora, que podem introduzir algum problema que será conhecido somente depois de algum tempo de uso.
É fácil perceber isso pela quantidade de recalls que vemos anunciados frequentemente, em qualquer marca ou modelo de veículo (até nas marcas mais conceituadas).
E os recalls anunciados só abrangem defeitos mais graves, imagine a quantidade de pequenos problemas que surgem e que não recebem qualquer publicidade.
Trabalhei na VW, Ford e GM, e posso te afirmar que modelos novos (e mesmo mais antigos que sofrem modificações) estão sujeitos a muitos problemas.
Voltando à S10...
É sabido que a nova S10 nasceu com vários problemas (aliás... vários outros modelos novos da GM e de outras marcas também). Os modelos 2012 e 1013 tiveram problemas crônicos com o motor diesel, com suspensão, câmbio, e alguns outros. Isto está na internet, basta fazer uma busca.
Quando isso ocorre, existe um certo delay até que o fabricante providencie as alterações nos próximos veículos que serão fabricados.
Primeiro as autorizadas vão informar o fabricante sobre a frequência destes problemas, em seguida a fábrica vai avaliar a necessidade de uma correção no projeto ou no controle de qualidade do componente (pode ser apenas um lote de componente defeituoso e o problema desaparece normalmente nos novos produtos). Se constatado um erro de projeto, todo este material vai para a engenharia da fábrica, que vai coletar novas informações, realizar testes, simular o defeito, visitar concessionárias para averiguar o problema, etc. Muitas vezes o caso é compartilhado com outra unidade de GM, quando se trata de um veículo mundial.
Identificada a causa do problema, é gerado um relatório que vai para aprovação, análise e encaminhado para providências.
Havendo a necessidade de modificar ou fabricar algum componente, o fabricante da peça é acionado para desenvolver o projeto (na verdade o "fabricante" do veículo é apenas um montador, recebendo a grande maioria das peças de terceiros).
O fabricante da peça vai desenvolver a engenharia do novo produto, fazer as correções necessárias e providenciar os dispositivos necessários para o processo produtivo do componente, que pode incluir moldes, ferramentas novas de montagem, treinamento do funcionário, etc..
Depois de obtido o novo componente (protótipo) ele vai para testes, se necessário, para depois ser aprovado pela montadora para que seja fabricado em série. Somente depois de produzida uma quantidade significativa do componente ele vai para a montadora para equipar os novos modelos, e depois para as autorizadas (normalmente demora bem mais) para que os veículos já produzidos sejam corrigidos, acompanhado de um boletim técnico.
No caso da S10, eu percebi que alguns problemas sofreram alguma lentidão neste processo.
Nos modelos 2013 e 2014 ainda se discutia muito sobre os problemas de suspensão, câmbio, motor, etc... e que atingiram muitas unidades
As soluções parecem ter começado a chegar somente em 2014, e isso, segundo a impressão que tive, somente em meados daquele ano. Mas, outras reclamações surgiram.
No modelo 2015, segundo me informaram um engenheiro da GM e técnicos das próprias concessionárias, a GM realizou muitas mudanças, de motor, suspensão, câmbio, isolamento acústico, freios, e outros menores.
Eu tive o modelo 2014 e atualmente o 2015. Percebo que até detalhes receberam alguma atenção (borrachinhas em tampas para evitar vibrações, pequenos detalhes de acabamento, etc).
Novamente, isso não é privilégio da S10, e problemas semelhantes aconteceram também com a nova Ranger (muitos podem confirmar isso) e não tenha dúvida que vão surgir na nova Hilux, Frontier, Triton, etc... Talvez em menor quantidade, pois, na minha opinião, o cuidado dos fabricantes japoneses é muito maior.
Quanto mais novo o seu veículo, menor a probabilidade dele ter muitos vícios de projeto e fabricação.
Isso não significa que um 2014 vai ter muitos problemas. Alguns já foram corrigidos, e outros são reparados nas revisões, muitas vezes sem você tomar conhecimento (o pior é quando esperam você reclamar para que façam o ajuste necessário...).
Numa Nissan que tenho, e que levei para fazer a revisão dos 10K, me disseram que incluíram uma peça de borracha no fechamento da tampa do capô, pois foi detectado um ruído naquele ponto. Eu nunca percebi nada, e nem vi onde colocaram isso. Sinceramente acho a Frontier até silenciosa demais. Mas, alguma modificação o componente sofreu, ou alguma variação no processo de fabricação ocorreu para aplicarem essa correção.
Foi isso o que eu quis dizer em relação aos probleminhas chatos das primeiras unidades, que na minha opinião tiveram uma resposta muito lenta do fabricante, e em 2014 alguns destes problemas ainda incomodavam os consumidores.
Abraços
Indeciso,
Parabéns pela compra. Fez uma ótima escolha.
Você vai gostar muito dela.
http://www.autossegredos.com.br/wp-content/uploads/2015/07/projecao_chevrolet_s10.jpg
http://www.autossegredos.com.br/2015/07/30/retrato-falado-este-deve-ser-o-visual-da-chevrolet-s10-reestilizada/
(http://www.autossegredos.com.br/2015/07/30/retrato-falado-este-deve-ser-o-visual-da-chevrolet-s10-reestilizada/)
Martin427
01/09/2015, 14:24
Update rápido, 18.000 km.
> O vidro do motorista está fazendo um ruído morfético ao subir; pode ser o insulfilm. Eu mesmo vou verificar quando tiver tempo.
> Ruído na suspensão dianteira ao passar por irregularidades com apenas uma das rodas. Desconfio que seja apenas o sistema de roda livre "batendo" por não estar engatado, o que é normal, mas vou pedir uma checagem na revisão de 20.000 km.
> O ruído do cardan batendo continua irritante como sempre.
> Sem grandes percalços com ruídos de acabamento - tudo melhor do que o esperado para um Chevrolet, ou seja, longe de ser o silêncio de um Corola, mas é 10 vezes melhor do que um Fiat; temos um Civic 2015 em casa que só anda na cidade e faz mais barulho que minha S10 com a mesma km.
> Consumo: não mudou mais após os ~12.000 km. Grosseiramente: nunca mais de 8, nunca menos de 5.
100% cidade, em Campinas, sem trânsito, faz de 5,8 a 6,2. Em SP, com pouco trânsito, faz em torno de 5,5. Já em SP com trânsito pesado, o céu é o limite: já cheguei a fazer 4,3 km/l, embora raramente pegue transito pesado em SP. Sempre com ar ligado.
Na estrada, a 120-130, faz em torno de 6,3-6,5. A 110, 6,8-7,0. A 100zinho com ar, chega a 7,3; sem ar, 7,5.
Só passa de 8 se andar a 80-90 por hora. Nunca fiz isso por longos trechos, não tenho paciência.
Sempre ando sozinho (50%) ou com 1 passageiro + 15 kg de bagagem (50%) e sempre com a/c ligado exceto quando dito o contrário. Calibragem: 38 PSI em todos os pneus (originais). Nunca coloquei 1 gota sequer de gasolina no tanque.
O computador de bordo é MUITO preciso. Se o posto em que você abastece for honesto e você parar sempre no mesmo bico e encher até o automático, a margem de erro é sempre inferior a 3% - na maioria das vezes, comigo, bate cravado até nos décimos de litro. Se der mais de 8-10% de diferença pro computador de bordo, no mesmo posto, no mesmo bico, pode desconfiar da honestidade do posto.
Abraço,
Martin
Juliano_SBO
01/09/2015, 19:31
Martin427, pelo jeito você tem +- o meu perfil de andar com a s10.
Se possível, gostaria que você fizesse uma experiência para eu poder comparar a média de consumo, eu coloco 20lts de gasolina e o resto de álcool, teria como você fazer um ou dois tanques assim?
A minha 2.4 faz 8,5 na pista no mesmo perfil de tocada sua.
Junior84
05/09/2015, 04:31
Dizem que um motor 100% etanol é mais econômico que o flex . Gostaria de saber se tem como chipar, reprogramar ou alguma outra coisa, para que o motor flex priorize o etanol, afim de melhorar o rendimento e consumo de alcool?
Juliano_SBO
05/09/2015, 10:18
Dizem que um motor 100% etanol é mais econômico que o flex . Gostaria de saber se tem como chipar, reprogramar ou alguma outra coisa, para que o motor flex priorize o etanol, afim de melhorar o rendimento e consumo de alcool?
Somente alterando a taxa de compressão, ou seja, tem que rebaixar o cabeçote.
A Associação dos platadores de cana daqui tinha um Santana 2.0 MI álcool 2006 original de fábrica, fazia 11km/l na pista.
Arildo MT
05/09/2015, 11:21
Dizem que um motor 100% etanol é mais econômico que o flex . Gostaria de saber se tem como chipar, reprogramar ou alguma outra coisa, para que o motor flex priorize o etanol, afim de melhorar o rendimento e consumo de alcool?
Assim como os 100% gasolina,
conforme o juliano respondeu, é isso mesmo, o resto na maioria a injeção e ignição multiponto resolve + ou -, agora a compressão é alta p/ gasolina e baixa p/ etanol, ainda não lançaram a compressão flex, rsrsrsrs, porem a taxa de compressão dos flex privilegia mais o etanol ou gasolina premium de octanagem maior, pois a taxa muito alta p/ gasolina comum faz ela pré detonar devido a temperatura e compressão, com de 27% de cachaça na mijolina isso diminui, e o consumo aumenta também devido ao aquecimento quando usando gasolina nesta compressão alta, dai a injeção injeta mais combustível p/ ajudar a resfriar, resumindo, é igual urna eletrônica, nenhum Pais serio quis estas ''tecnologia'' isso é coisa p/ empurrar em brasileiro.
Mas, Arildo, e este novo motor da S10 que pelo que entendi é americano?
Ele foi criado originalmente Flex? Como fica a compressão dele?
Arildo MT
05/09/2015, 13:18
Mas, Arildo, e este novo motor da S10 que pelo que entendi é americano?
Ele foi criado originalmente Flex? Como fica a compressão dele?
Não me lembro dos dados da ficha técnica do motor em questão neste momento, porem (salvo engano) deve ser a mesma coisa do exposto acima, só serão flex 100% eficientes quando implantarem a taxa de compressão variável ou algo assim, mas geralmente os flex na sua maioria priorizam a taxa de compressão mais p/ etanol que gasolina, um meio termo, tolera os 02 e suas misturas, mas não é 100% p/ nenhum, se baixar a compressão p/ ficar ideal p/ gasolina o etanol não ''queima direito'', se subir p/ ficar ideal p/ etanol vira uma ''bateção'' pré detonação da gasolina e superaquecimento, então no resumo são motores ''quase'' a etanol e que toleram a gasolina, é uma ilusão, o que vc teoricamente economizaria na ''liberdade'' de opção de combustível, perde na eficiência e também no meio ambiente já que terá que queimar mais combustível, tipo ''coisa p/ ingreis ver'', espero que um dia isso evolua, ou que tenhamos no mercado nacional por longos anos carros mono combustível, porem eficientes.
Junior84
05/09/2015, 19:28
Boas explicações amigos. Mas ainda ficou uma duvida. Existem oficinas especializadas que fazem preparações assim(100% etanol)?
Juliano_SBO
05/09/2015, 23:07
Boas explicações amigos. Mas ainda ficou uma duvida. Existem oficinas especializadas que fazem preparações assim(100% etanol)?
Um bom preparador pode fazer isso.
A receita completa passa por alterar formato da cabeça do pistão, squish, comando de válvulas, ponto do comando de válvulas, taxa de compressão (rebaixando o cabeçote e/ou substituindo as bielas por mais longas), injeção eletrônica, ponto e tempo de ignição.
Junior84
06/09/2015, 00:51
Um bom preparador pode fazer isso.
A receita completa passa por alterar formato da cabeça do pistão, squish, comando de válvulas, ponto do comando de válvulas, taxa de compressão (rebaixando o cabeçote e/ou substituindo as bielas por mais longas), injeção eletrônica, ponto e tempo de ignição.
E quanto ficaria uma mudança destas??? Seria facilmente reversível??w
Arildo MT
06/09/2015, 17:36
E quanto ficaria uma mudança destas??? Seria facilmente reversível??w
1° não sei, não deve ser barato.
2° imagino que não.
3° eu não faria.
Troller-a-vista
07/09/2015, 19:42
1- se fosse possivel vc alterar as bielas tb alteraria drasticamente o funcionamento do motor, mas nao seria possivel por n motivos... esqueca. a menos que esteja pensando em preparacao pesada e nesse caso seria diminuir as bielas e o bloco do motor, pra girar mais e obter mais potencia em alta.
2- um passe no cabecote nao eh algo dificil nem muito caro, depende de cada motor, mas é por volta de 1400 imagino eu.
3- nao da pra reverter ou melhor,ate da, mas seria um trampo bem caro e poucos fariam, ou vc trocaria o cabecote por um zero, vai uma grana nisso hein. nao faco ideia do qto. mas vai.
4- se eu nao fosse jamais usar gasolina e eu quisesse eu faria. mas acho besteira, perde originalidade, vc tem que alterar parametros, gastar uma grana e ainda pode ficar marromeno. nao compensa só pela economia.
Junior84
08/09/2015, 14:43
Ok então. tá muito bem entendido.
Minha esperança é que uma hora surja motores turbo Flex para picapes, afim de melhorar consumo.
Arildo MT
08/09/2015, 15:57
Ok então. tá muito bem entendido.
Minha esperança é que uma hora surja motores turbo Flex para picapes, afim de melhorar consumo.
Motores ciclo otto turbo, geralmente não são sinônimos de economia, diferente dos ciclo diesel.
EduardoMello
08/09/2015, 16:05
Motores ciclo otto turbo, geralmente não são sinônimos de economia, diferente dos ciclo diesel.
Turbo por sí só, não. Mas possibilitam usar motores de menor litragem com os mesmos números de torque e CVs. Imagina uma S10 2.0 Turbo, gastando menos que a 2.5 e com mais torque?
Troller-a-vista
08/09/2015, 17:22
discordo, com gosto, mas nao veementemente hehehe
explico, ha duas formas de encarar um turbo, um para acrescentar potencia e torque de forma linear e com baixo consumo, emissão, etc, etc, a outra é turbo pra acrescentar potencia e torque de forma pouco linear com alto consumo, emissao , etc, etc, etc.
Quando se pretende aumentar a potencia para desempenho , corridas, etc, a regulagem é muitas vezes superdimensionada, e isso eleva o consumo . Nao tem almoço grátis, se vc quer um bólido ou um carro pra zuar, racha etc, ai vc aumenta td e poe pra moer a bagaça, espere nada de consumo e muitas quebras. Estamos falando de aumento de potencia entre 80% ate o céu... Normalmente o carro fica aspero, muito arisco, entrada de potencia de uma só vez etc.
Qdo se pretender aumentar a potencia para uso civil, familiar etc, a regulagem é diferente, assim como as peças, vc dimensiona tudo perfeitamente mas com base em consumo, linearidade, maciez, motor redondo, etc. Nesse caso, os carros turbinados tem um funcionamento mais liso e linear, as potencias geradas sao em torno de 40 a 100% da potencia original e o consumo pode melhorar em relacao ao original pois o condutor precisará pisar menos para atingir as mesmas performances e terá sobra de energia quando precisar. Assim, tudo anda mais tranquilo e seguro.
Nos antigos motores, a adição do turbo sempre era vindo de um grande aumento de debito de combustivel para equalizar a queima. Hoje com as centrais eletronicas ou sistemas independentes, isso foi muito amenizado, de forma a corrigir instantaneamente a queima deixando o carro mais liso e mais economico.
Obviamente se vc andar com o pé no fundo, vai beber mais, mas tb vai te dar muito mais potencia, ué, é essa a idéia não é? Se nao for pra que sair do original?
Um motor moderno, de alta taxa, injecao direta, otima potencia original, como esse, com um turbo só tende a ficar muito melhor e mais economico. Se dinheiro nao fosse um problema, eu turbinaria uma dessas tranquilamente.
o maior problema é que hoje qualquer um instala um turbo com 2 chaves de boca e 1 chave de fenda e vira preparador. se tiver um computador entao, se acha mecanico de formula 1. Nao é assim . Uma boa instalacao e preparacao faz muuuuiitaa diferenca.
Arildo MT
08/09/2015, 22:20
discordo, com gosto, mas nao veementemente hehehe
explico, ha duas formas de encarar um turbo, um para acrescentar potencia e torque de forma linear e com baixo consumo, emissão, etc, etc, a outra é turbo pra acrescentar potencia e torque de forma pouco linear com alto consumo, emissao , etc, etc, etc.
Quando se pretende aumentar a potencia para desempenho , corridas, etc, a regulagem é muitas vezes superdimensionada, e isso eleva o consumo . Nao tem almoço grátis, se vc quer um bólido ou um carro pra zuar, racha etc, ai vc aumenta td e poe pra moer a bagaça, espere nada de consumo e muitas quebras. Estamos falando de aumento de potencia entre 80% ate o céu... Normalmente o carro fica aspero, muito arisco, entrada de potencia de uma só vez etc.
Qdo se pretender aumentar a potencia para uso civil, familiar etc, a regulagem é diferente, assim como as peças, vc dimensiona tudo perfeitamente mas com base em consumo, linearidade, maciez, motor redondo, etc. Nesse caso, os carros turbinados tem um funcionamento mais liso e linear, as potencias geradas sao em torno de 40 a 100% da potencia original e o consumo pode melhorar em relacao ao original pois o condutor precisará pisar menos para atingir as mesmas performances e terá sobra de energia quando precisar. Assim, tudo anda mais tranquilo e seguro.
Nos antigos motores, a adição do turbo sempre era vindo de um grande aumento de debito de combustivel para equalizar a queima. Hoje com as centrais eletronicas ou sistemas independentes, isso foi muito amenizado, de forma a corrigir instantaneamente a queima deixando o carro mais liso e mais economico.
Obviamente se vc andar com o pé no fundo, vai beber mais, mas tb vai te dar muito mais potencia, ué, é essa a idéia não é? Se nao for pra que sair do original?
Um motor moderno, de alta taxa, injecao direta, otima potencia original, como esse, com um turbo só tende a ficar muito melhor e mais economico. Se dinheiro nao fosse um problema, eu turbinaria uma dessas tranquilamente.
o maior problema é que hoje qualquer um instala um turbo com 2 chaves de boca e 1 chave de fenda e vira preparador. se tiver um computador entao, se acha mecanico de formula 1. Nao é assim . Uma boa instalacao e preparacao faz muuuuiitaa diferenca.
Concordo com o texto no que diz respeito a motores diesel (turbo e intercooler aumento a quantidade de ar e compressão na câmera aumentando potencia e torque com pouco incremento de combustível, gerando economia geralmente) porem disse que geralmente (salvo engano) não é assim nos ciclo otto (gasolina, etanol, etc.) pois estes motores modernos com sensores MAP, MAF, etc., medem a quantidade de ar que entra e injetam mais combustível na mesma proporção, aumentando torque, potencia e consumo, e a alta compressão na câmera sem acréscimo de combustível não amplia tanto a combustão quanto no diesel, então não sei como seria feito para contornar isso nos modernos motores ciclo otto, raramente vi algum relato de motores ciclo otto com turbo ou charger gerando mais torque, potencia e economia, talvez dependendo da preparação e relação peso potencia traga economia, não sei, se alguém souber e puder me corrigir agradeço.
Arildo MT
08/09/2015, 22:32
Me lembro de ter visto um matéria sobre downsizing (algo assim) em motores, tinham uns protótipos de empresa japonesa e outro da volvo se não me engano 1.0 e 1000 cv absurdo de potencia com baixa ''litragem'', acho que tinha 03 turbos neste motor, pessoal da s10, desculpem o offtopic.
Martin427
09/09/2015, 12:30
Martin427, pelo jeito você tem +- o meu perfil de andar com a s10.
Se possível, gostaria que você fizesse uma experiência para eu poder comparar a média de consumo, eu coloco 20lts de gasolina e o resto de álcool, teria como você fazer um ou dois tanques assim?
A minha 2.4 faz 8,5 na pista no mesmo perfil de tocada sua.
Gasolina pura não gosto de usar, mas já faz um tempo que estava pensando em colocar um pouco de gasolina no alcool para ver como o consumo se comporta. Em alguns carros, com um a aumento de 10, 15% no custo de enxer o tanque, ganha-se 20-25% de melhoria em km/l. Não testei anda por preguiça, mas, assim que testar, posto o resultado.
abraço,
Martin
Martin427
09/09/2015, 12:42
Sobre alterações no motor (2.5 Ecotec), na boa, tirem o cavalinho da chuva...
Esse motor é extremamente complexo (injeção direta, bomba de combustível mecânica, bomba de vácuo, TBI eletrônica, trabalho em regime estratificado...) e qualquer tentativa de alteração profunda vai resultar num furacão de merd*.
A única (possível) solução para aumentar o desempenho seria via remapeamento ("chip"), que, pelo que me consta, ainda não foi desenvolvida devido a enorme dificuldade de "quebrar" as proteções de uma central de injeção tão complexa.
Rebaixar o cabeçote = problemas com o modo de injeção estratificado, além do que a mudança na posição do injetor (que ficaria mais baixo) pode resultar em funcionamento menos regular e até piora do consumo;
Turbinar = antes mesmo de dar a primeira espirrada, é preciso resolver: MAP, MAF, coletor de plástico, injeção suplementar ou troca de bicos (alguém aí ja ouviu falar de bicos maiores para motor com injeção direta? Nem eu.). Depois ainda vai faltar resolver como acertar o motor, já que a programação original é inútil para um motor sobre-alimentando.
Resumindo, quer andar forte com uma caminhonete? Compre uma RAM, que já vem com 320/330 cavalos, ou uma Ranger com motor Duratorq, que em uma tarde de trabalho sai da oficina com 270 cv e 80 kgf.m (e sem DPF) com confiabilidade mecânica de carro original.
A S10 2.5 é pra quem gostou do carro do jeito que ele saiu da fábrica. Notando que o 0-100 dela (sem carga) é na casa dos 9 alto/10 baixo (existem testes que deram 9,7, outros 10,4, mas sempre nessa faixa), ou seja, ela é mais rápida que pickups a diesel, por mais que isso doa no ego dos defensores cegos do diesel. Falta um pouco de torque em baixa rotação - o que obriga a reduzir uma ou duas marchas em subidas mais ingremes na estrada -, mas, se você não tiver preguiça de reduzir marchas nem dó de esticar até 7.000 rpm (linha de corte), ela anda muito bem sim.
Notando que no caso da 2.4 a conversa muda. O motor é muito mais simples e qualquer preparadora pé-de-chinelo daria conta de turbina-lo. Deve dar pra extrair uns 220 cavalos daquele motor com boa confiabilidade.
Abraço,
Martin
Junior84
09/09/2015, 14:49
Acho que tá bem claro que o 2.5 tem que ser aceito como é. Atualmente não tem nada melhor do que a S10 flex 2.5 no segmento de picapes, até mesmo se comparado com as compactas, na relação custo x beneficio x diversão x consumo.
futuramente estou pensado em comprar uma, e por isso procuro conhecer melhor esse veiculo e possíveis modificações.
Mas estava curioso, e pesquisando, sobre como melhorar o gasto com autonomia.
Lá atras neste tópico tinha perguntado sobre a instalação de Gás e nem isso é possível.
Minha intenção nunca foi aumento de potencia. Apenas queria mais economia no gasto de combustível.
Ainda acho que um motor turbo seria bem vindo nas picapes. E falo de turbos voltados à economia (downzing). é só ver o caso dos TSI da volks e o THP da PSA. São motores muito potentes (torcudos) e econômicos que seriam bem aproveitados nas picapes.
EduardoMello
09/09/2015, 15:44
Acho que tá bem claro que o 2.5 tem que ser aceito como é. Atualmente não tem nada melhor do que a S10 flex 2.5 no segmento de picapes, até mesmo se comparado com as compactas, na relação custo x beneficio x diversão x consumo.
futuramente estou pensado em comprar uma, e por isso procuro conhecer melhor esse veiculo e possíveis modificações.
Mas estava curioso, e pesquisando, sobre como melhorar o gasto com autonomia.
Lá atras neste tópico tinha perguntado sobre a instalação de Gás e nem isso é possível.
Minha intenção nunca foi aumento de potencia. Apenas queria mais economia no gasto de combustível.
Ainda acho que um motor turbo seria bem vindo nas picapes. E falo de turbos voltados à economia (downzing). é só ver o caso dos TSI da volks e o THP da PSA. São motores muito potentes (torcudos) e econômicos que seriam bem aproveitados nas picapes.
Estamos na mesma Junior, to pesquisando desde agora para comprar no ano que vem.
Minha dúvida é S10 2.5 x Frontier x Ranger 2.2, que estão com preços muito próximos, porém tenho muito receio em relação às camionetes à diesel atual. É OBD, EGR, bicos, etc etc que estão dando uma série de problemas, e talvez a economia que o consumo do Diesel proporcione, possa ir por água abaixo com uma manutenção destas.
por mais que isso doa no ego dos defensores cegos do diesel.
Martin,
Tudo que você comentou está perfeito. Acho que você abordou muito bem o tema.
Só faço uma ressalva quanto à frase acima, que me pareceu um pouco forte até.
Digo isso porque tenho duas pickups, uma diesel (Frontier) e outra Flex (S10 2.5), ambas 2015.
Acho que dizer que quem defende o diesel é cego, ou seja, entendo que você quis dizer que não enxerga a verdade, é algo bastante complicado, pois cada caso é um caso.
Eu sinto uma grande diferença ao dirigir a Nissan e a S10.
Tirando todas as excelentes qualidades da S10, em termos de máquina a Nissan fica muito a frente. O motor diesel da Nissan é muito mais econômico, bem mais forte, mais rápido nas retomadas e não pede marcha fácil. A S10 parece um carro mil competindo com um 1.6... com uma trabalheira danada de troca de marchas, e sem dó nas rotações e consumo.
No trabalho a Nissan me atende bem melhor, para o passeio e conforto, tolero as limitações do motor da S10 em troca do silêncio, conforto e outras frescuras que me agradam.
Para mim, o diesel ainda faz da pickup uma máquina bem superior. Por isso acho que cada caso é um caso, e respeito quem vive outra realidade e pensa diferente, sem julgar a sua opinião de forma depreciativa.
No restante, concordo com tudo que você expôs.
Abração
Eduardo
Martin427
09/09/2015, 16:28
Martin,
Tudo que você comentou está perfeito. Acho que você abordou muito bem o tema.
Só faço uma ressalva quanto à frase acima, que me pareceu um pouco forte até.
Digo isso porque tenho duas pickups, uma diesel (Frontier) e outra Flex (S10 2.5), ambas 2015.
Acho que dizer que quem defende o diesel é cego, ou seja, entendo que você quis dizer que não enxerga a verdade, é algo bastante complicado, pois cada caso é um caso.
Eu sinto uma grande diferença ao dirigir a Nissan e a S10.
Tirando todas as excelentes qualidades da S10, em termos de máquina a Nissan fica muito a frente. O motor diesel da Nissan é muito mais econômico, bem mais forte, mais rápido nas retomadas e não pede marcha fácil. A S10 parece um carro mil competindo com um 1.6... com uma trabalheira danada de troca de marchas, e sem dó nas rotações e consumo.
No trabalho a Nissan me atende bem melhor, para o passeio e conforto, tolero as limitações do motor da S10 em troca do silêncio, conforto e outras frescuras que me agradam.
Para mim, o diesel ainda faz da pickup uma máquina bem superior. Por isso acho que cada caso é um caso, e respeito quem vive outra realidade e pensa diferente, sem julgar a sua opinião de forma depreciativa.
No restante, concordo com tudo que você expôs.
Abração
Eduardo
Eduardo,
Ficou ambíguo, agora que eu vi. Quis dizer "somente para os defensores cegos do diesel", e não "todo defensor de diesel é cego".
Eu mesmo fiz várias ponderações sobre S10 diesel vs. flex ao longo do tópico, instigando as pessoas a pensarem na opção entre diesel e flex como uma decisão racional, dentro do contexto em que o carro vai ser usado, não com ideias pre-fabricadas.
Sou fã de motores a diesel, tanto que pretendo comprar uma RAM num horizonte de médio prazo. Eu tinha, antes da S10, um Troller 3.0 e só vendi o jipe por que conclui que a única coisa que prestava nele era o motor hahahaha
abraço,
Martin
Ok então. tá muito bem entendido.
Minha esperança é que uma hora surja motores turbo Flex para picapes, afim de melhorar consumo.
No Uruguai tem a Amarok com motor 2.0 - TSI, somente a gasolina, com 168HPs e 30 de torque. Se a VW quisesse, traria para o Brasil, pois é fabricada na Argentina.
Martin,
Maravilha !!! Entendi agora.
Você acredita que hoje voltando para casa parei numa loja onde tenho visto um Troller ali estacionado sempre "imundo", aliás, do jeito que o jipe fica mais bonito na minha opinião... :mrgreen:
Queria saber do proprietário o que ele achava do Troller, pois eu estava cogitando em trocar a S10 em um 2015 igual o dele.
Ele me disse que é um jipe muito bom, que supera qualquer obstáculo, mas que dá um trabalho danado, cheio de defeitinhos que vivem incomodando.
Ele disse que se eu for encarar trilhas pesadas (que não é o meu caso) vale a pena, mas como um veículo de uso misto ele é muito trabalhoso e certamente vai me incomodar muito que estou acostumado com pickups confiáveis.
Ele comentou exatamente isso que você falou sobre o motor, que era excelente, mas que o restante deixava a desejar. Com isso ele me desanimou um pouco. Eu tinha acabado de ligar para uma concessionária Troller para perguntar o preço (110 mil) e eles pagavam bem na minha S10.
Que pena! Eu estava muito animado para fazer a troca.
Acho que vou ver se encaro um Tracker mesmo para brincar de vez em quando no barro...
Abração
Eduardo
Fred Miranda
09/09/2015, 20:55
Martin,
Tudo que você comentou está perfeito. Acho que você abordou muito bem o tema.
Só faço uma ressalva quanto à frase acima, que me pareceu um pouco forte até.
Digo isso porque tenho duas pickups, uma diesel (Frontier) e outra Flex (S10 2.5), ambas 2015.
Acho que dizer que quem defende o diesel é cego, ou seja, entendo que você quis dizer que não enxerga a verdade, é algo bastante complicado, pois cada caso é um caso.
Eu sinto uma grande diferença ao dirigir a Nissan e a S10.
Tirando todas as excelentes qualidades da S10, em termos de máquina a Nissan fica muito a frente. O motor diesel da Nissan é muito mais econômico, bem mais forte, mais rápido nas retomadas e não pede marcha fácil. A S10 parece um carro mil competindo com um 1.6... com uma trabalheira danada de troca de marchas, e sem dó nas rotações e consumo.
No trabalho a Nissan me atende bem melhor, para o passeio e conforto, tolero as limitações do motor da S10 em troca do silêncio, conforto e outras frescuras que me agradam.
Para mim, o diesel ainda faz da pickup uma máquina bem superior. Por isso acho que cada caso é um caso, e respeito quem vive outra realidade e pensa diferente, sem julgar a sua opinião de forma depreciativa.
No restante, concordo com tudo que você expôs.
Abração
Eduardo
Sobre picapes FLEX x Diesel, é complicado comparar em um mesmo modelo, pois se a pessoa não andar demais, a diesel não valerá a pena, mas se comparar modelos diferentes a a ficando mais interessante.
Eu estava bem inclinado a comprar a S10 2.5 FLEx, mas como tinha uma Executive 2.4 antes, me assustei com o consumo e falta de força em rodovias (na cidade acho que ela ia bem demais).
Naquele momento o preço de uma LT 2.5 4x4 estava nos seus 90 mil e isso já com desconto, mesmo preço de uma Frontier 4x4 versão mais básica. Aí que a comparação fica interessante e injusta tendendo à diesel.
Como o Eduardo disse nesse post, quando se anda numa diesel como a Nissan, qualquer Flex fica devendo torque com consumo alto ou tem torque e consumo muito mais alto, como as Triton V6 Flex.
Acabou que achei uma Frontier XE 4x4 190 cv ano 2013 com 25 mil km, muito conservada por 73 mil, preço de uma S10 Flex motor 2.4 e 4x2.
Não dá para comparar uma com a outra, é muito motor, ótima estabilidade, consumo na média das diesel pelo mesmo preço de uma Flex.
Abraços
Frederico
Juliano_SBO
10/09/2015, 05:49
Vocês estão discutindo a morte da bezerra.... Tudo isso já existe na terra do Rio Sam...
A F-50 2015 já vem equipada com um motor à gasolina v6 de apenas 2.7 litros biturbo.
Como o mercado americano espera no mínimo um motor 3.2 para qualquer pickup, a Ford teve que investir muito em marketing para demonstrar a capacidade do motorzinho de dentista.
Digitem no google F150 ecoboost 2.7.
Segue uma série em que a Ford faz um "teste de tortura" do motorzinho:
https://m.youtube.com/watch?v=8tEqwXrqzH4
Martin427
10/09/2015, 12:43
Martin,
Maravilha !!! Entendi agora.
Você acredita que hoje voltando para casa parei numa loja onde tenho visto um Troller ali estacionado sempre "imundo", aliás, do jeito que o jipe fica mais bonito na minha opinião... :mrgreen:
Queria saber do proprietário o que ele achava do Troller, pois eu estava cogitando em trocar a S10 em um 2015 igual o dele.
Ele me disse que é um jipe muito bom, que supera qualquer obstáculo, mas que dá um trabalho danado, cheio de defeitinhos que vivem incomodando.
Ele disse que se eu for encarar trilhas pesadas (que não é o meu caso) vale a pena, mas como um veículo de uso misto ele é muito trabalhoso e certamente vai me incomodar muito que estou acostumado com pickups confiáveis.
Ele comentou exatamente isso que você falou sobre o motor, que era excelente, mas que o restante deixava a desejar. Com isso ele me desanimou um pouco. Eu tinha acabado de ligar para uma concessionária Troller para perguntar o preço (110 mil) e eles pagavam bem na minha S10.
Que pena! Eu estava muito animado para fazer a troca.
Acho que vou ver se encaro um Tracker mesmo para brincar de vez em quando no barro...
Abração
Eduardo
Concordo em gênero, número e grau com o que o cidadão te disse sobre o jipe.
Andei 70.000 km com o meu em 1 ano e meio, em uso misto (0% trilhas pesadas, 10% trilhas leves, 10% cidade, 80% estrada) e foi uma experiência deprimente. Apenas para listar alguns (ALGUNS) incômodos:
> vazamento de água no sistema de arrefecimento pelo menos 4 vezes;
> radiador entupido devido ao fluido original ser corrosivo (!!!!), provocava super-aquecimento até descobrir o que era;
> folga no cubo dianteiro a cada 10.000 km - se não fosse reparada, destruia os rolamentos (que custam 400-600 reais o conjunto, CADA LADO);
> manga de eixo dianteira gasta com 60.000 km;
> vazamento nos retentores do eixo traseiro a cada 20-30.000 km no máximo;
> coxim da caixa de transferência estragava e fazia o carro inteiro vibrar a cada 20.000 km;
> chovia mais dentro do que fora do carro.
Alguns outros que são característica do carro e/ou culpa minha:
> um pé no saco para alinhar - se o serviço não for feito no pentelho, puxa na estrada;
> quebra do diferencial traseiro me custou R$ 5.000 para concertar (mas meu jipe era chipado par 240 cv e eu dei um tranco);
> ar condicionado tinha duas regulagens: Antártida e Saara.
Finalizando, para quem está acostumado a pickups, a dirigibilidade e conforto do Troller são deprimentes - mas isso eu não me importava muito.
Resumindo: é um excelente carro, desde que seja seu segundo carro ou que você tenha paciência e disponibilidade para correr atrás dessas pequenas manutenções no seu dia a dia.
O novo troller resolveu a vasta maioria desses problemas, e agora tem 3 anos de garantia.
Eu não compro um primeiro por questões financeiras, e, segundo, por que agora que acostumei com a praticidade de uma pickup cabine dupla, não quero mais jipe como primeiro carro.
Logo mais vou comprar um guincho manual (aqueles com catraca), uns metros de cabo de reboque e colocar 4 pneus BF A/T na minha S10, do mesmo tamanho que os originais. Para o meu uso na terra, é mais que suficiente :)
PS.: antes que digam que eu comprei um carro mal cuidado: peguei o jipe com 12.000 km, de único dono, com a revisão de 5 e 10.000 feitas em concessionária. Não havia nenhum indício que o carro foi usado sequer uma vez na terra. E todas (todas) as manutenções que eu fiz foram feitas na concessionária Trilha 4x4 em Campinas - pessoal excelente, por sinal.
Abraço,
Martin
Logo mais vou comprar um guincho manual (aqueles com catraca), uns metros de cabo de reboque e colocar 4 pneus BF A/T na minha S10, do mesmo tamanho que os originais.
Porque você não aproveita para colocar uns maiores? Mesmo porque quando comprei os meus BF me disseram que não havia A/T na medida original dela. Coloquei o 265/70 R17 e ela ficou muito mais alta e bonita.
Coloquei aí em Campinas mesmo, na Toninho Auto Center. O melhor preço que achei na época.
Não pega em nada. Apenas o para-barro traseiro esquerdo ficou mais próximo do pneu, perto de 3 cm mais ou menos, o do lado direito ficou uns 4 cm.
Usei um aquecedor profissional para fazer a correção da curvatura na base da peça e ficou com 5 cm, aí aproveitei para deixar o outro lado igual.
Se quiser, até te ajudo nisso num final de semana.
Abraços
Juarezsr
11/09/2015, 18:19
Roubaram minha hilux e fiquei bem animado em pegar uma S10 2013, 2.8, diesel, manual (não gosto de carros AT), mas vi alguns relatos no youtube de pessoas que dizem que esse motor sofre de "perda de potência" e é de difícil solução. Alguém sabe se já descobriram a solução para isso? A GM resolve o problema em garantia? A garantia das S10 é de 03 anos? Obrigado
M a r c u s
12/09/2015, 16:20
Roubaram minha hilux e fiquei bem animado em pegar uma S10 2013, 2.8, diesel, manual (não gosto de carros AT), mas vi alguns relatos no youtube de pessoas que dizem que esse motor sofre de "perda de potência" e é de difícil solução. Alguém sabe se já descobriram a solução para isso? A GM resolve o problemática em garantia? A garantia das S10 é de 03 anos? Obrigado
Não e problema exclusivo da s10, e sim de todo motor diesel euro-V. Leia abaixo (post copiado do tópico da s10)
Todo proprietário de veículos à diesel geração L6(caso da Nova S10) deveria obrigatoriamente ler esse artigo na ÍNTEGRA. Certamente muitos preferirão gastar montanhas de dinheiro em medidas corretivas, ao invés da adoção de atitudes preventivas, que passa obrigatoriamente pela leitura do conteúdo contido no link abaixo. É longo, mas extremamente esclarecedor, pois abrange assuntos variados que vão da utilização de combustível adulterado e/ou fora de especificação, uso die componentes não originais(principalmente filtros), procedimentos para correções de falhas do filtro DPS...etc. Apesar do indubitável conhecimento técnico, o assunto é abordado empregando-se uma linguagem de fácil compreensão.
http://www.laradiesel.com.br/imprensa.html
Roubaram minha hilux e fiquei bem animado em pegar uma S10 2013, 2.8, diesel, manual (não gosto de carros AT), mas vi alguns relatos no youtube de pessoas que dizem que esse motor sofre de "perda de potência" e é de difícil solução. Alguém sabe se já descobriram a solução para isso? A GM resolve o problema em garantia? A garantia das S10 é de 03 anos? Obrigado
Sim, este é mais um dos defeitinhos chatos do modelo. Pelos relatos que você mesmo encontrou, é possível constatar que este modelo sofre originalmente com este problema. O fabricante, segundo comentam, sabe do problema e já teria inclusive uma solução para ele, porém, ao invés de fazer um chamado, prefere esperar o consumidor passar por este aborrecimento para depois vir com a solução. E se ele aceitar isso numa boa, pode acabar pagando ainda pelo conserto.
RodrigoF
24/09/2015, 12:14
Martin,
Tudo que você comentou está perfeito. Acho que você abordou muito bem o tema.
Só faço uma ressalva quanto à frase acima, que me pareceu um pouco forte até.
Digo isso porque tenho duas pickups, uma diesel (Frontier) e outra Flex (S10 2.5), ambas 2015.
Acho que dizer que quem defende o diesel é cego, ou seja, entendo que você quis dizer que não enxerga a verdade, é algo bastante complicado, pois cada caso é um caso.
Eu sinto uma grande diferença ao dirigir a Nissan e a S10.
Tirando todas as excelentes qualidades da S10, em termos de máquina a Nissan fica muito a frente. O motor diesel da Nissan é muito mais econômico, bem mais forte, mais rápido nas retomadas e não pede marcha fácil. A S10 parece um carro mil competindo com um 1.6... com uma trabalheira danada de troca de marchas, e sem dó nas rotações e consumo.
No trabalho a Nissan me atende bem melhor, para o passeio e conforto, tolero as limitações do motor da S10 em troca do silêncio, conforto e outras frescuras que me agradam.
Para mim, o diesel ainda faz da pickup uma máquina bem superior. Por isso acho que cada caso é um caso, e respeito quem vive outra realidade e pensa diferente, sem julgar a sua opinião de forma depreciativa.
No restante, concordo com tudo que você expôs.
Abração
Eduardo
Esse relato foi um banho de água fria...Tenho uma Frontier Xe 2012 e estava pensando justamente em trocar em uma S10 Flex com esse novo motor 2.5, acho o desenho da S10 muito bonito e o que mais me agrada é o interior dela que na minha opinião é bem mais bonito e moderno do que a da Frontier. Essa do motor ser "fraco" mesmo com os 207cv eu não esperava, porque quando uso a Frontier na estrada dificilmente tenho que ficar cambiando, é quase uma "automática" coloco a 6a e vou embora, subida, descida ela não perde velocidade. Se fosse para escolher pegaria mesmo uma S10 Diesel Automática, mas no momento o valor é muito alto pra mim.
Não considero essa ecotec fraca, muito pelo contrário, não encontrei nenhuma concorrente flex que ande mais do que ela, de arrancada inclusive ela conseguiu numeros bem proximos à da S10 a diesel que é uma das caminhonetes com o melhor desempenho do mercado, isso pode ser confirmado em quase todos os testes feitos pela midia.
De retomada a diesel se comporta um pouco melhor, lembrando que são motores de concepções distintas portanto o modo de condução não deve ser igual, motor a diesel é muito mais confortável de se dirigir por causa do torque em baixa, mas se consegue extrair uma boa potencia desse motor Ecotec elevando o giro. Quanto ao consumo não tem jeito, motor a diesel sempre gastará menos, o grande problema é que o alcool (pelo menos em SP) sempre foi muito mais barato do que o diesel. Tudo isso deve ser levado em conta.
Agora se vc andar longas distancias com a caçamba cheia não tem jeito, o torque do motor a diesel fala mais alto e ele se torna indispensável.
Na minha opinião o motor a diesel vale a pena se a diferença de preço entre ela e a flex não for muito grande ou se vc costuma andar com a caçamba carregada.
A comparação que fiz foi entre a Frontier e a S10 Ecotec.
Neste caso, o motor Ecotec não chega perto da potência do motor da Frontier.
Essa S10 comparada com outra que eu tinha, uma 2014, se mostrou ligeiramente mais potente, e isso em rotações mais elevadas. Mas, quem está acostumado com uma Frontier, que dependendo da situação você até esquece que ela tem um câmbio, pode se preparar para o festival de troca de marchas da S10.
Em um trecho de subida na estrada perto de minha casa a Nissan vai em sexta marcha, mantendo 100km/h (só porque eu não gosto de pisar mais forte neste trecho senão dava mais), já a S10 pede uma quinta, depois a quarta e isso para subir nos 80 ou 90km/h, e se perder o embalo pode colocar uma terceira para recuperar a velocidade. Chega a ser irritante.
Eu também esperava muito mais desse motor, mas a diferença em relação ao anterior não é tão significativa como os números podem sugerir.
Claro que comparando com outras Flex a história pode mudar um pouco, mas não esperem nada de excepcional.
RodrigoF
26/09/2015, 10:25
Não considero essa ecotec fraca, muito pelo contrário, não encontrei nenhuma concorrente flex que ande mais do que ela, de arrancada inclusive ela conseguiu numeros bem proximos à da S10 a diesel que é uma das caminhonetes com o melhor desempenho do mercado, isso pode ser confirmado em quase todos os testes feitos pela midia.
De retomada a diesel se comporta um pouco melhor, lembrando que são motores de concepções distintas portanto o modo de condução não deve ser igual, motor a diesel é muito mais confortável de se dirigir por causa do torque em baixa, mas se consegue extrair uma boa potencia desse motor Ecotec elevando o giro. Quanto ao consumo não tem jeito, motor a diesel sempre gastará menos, o grande problema é que o alcool (pelo menos em SP) sempre foi muito mais barato do que o diesel. Tudo isso deve ser levado em conta.
Agora se vc andar longas distancias com a caçamba cheia não tem jeito, o torque do motor a diesel fala mais alto e ele se torna indispensável.
Na minha opinião o motor a diesel vale a pena se a diferença de preço entre ela e a flex não for muito grande ou se vc costuma andar com a caçamba carregada.
Obrigado pela resposta, Já vi alguns testes da S10 com esse novo motor e no teste de 0-100km/h ela é até mais rápida que muitos carros pequenos, aqui na minha cidade na grande SP tem muitas S10 flex (a maioria 2.4) e como o Álcool em SP é mais barato (+- 1,80 /L) acho que até valeria a pena a troca. Na verdade estou levando em conta o valor do seguro, manutenção e gasto com combustível. Como estou andando pouco esses últimos meses acho que não pesaria muito rodar no álcool se essa S10 fizer uma média cidade-estrada de +- 5 km/l.
Estou rodando cerca de 1000km por mês, na frontier tenho uma média de 8km/l de diesel a 2,80 o litro = R$ 350,00 por mês, se a Flex fizer 5km/l de alcool vou gastar R$ 360,00.
RodrigoF
26/09/2015, 10:38
A comparação que fiz foi entre a Frontier e a S10 Ecotec.
Neste caso, o motor Ecotec não chega perto da potência do motor da Frontier.
Essa S10 comparada com outra que eu tinha, uma 2014, se mostrou ligeiramente mais potente, e isso em rotações mais elevadas. Mas, quem está acostumado com uma Frontier, que dependendo da situação você até esquece que ela tem um câmbio, pode se preparar para o festival de troca de marchas da S10.
Em um trecho de subida na estrada perto de minha casa a Nissan vai em sexta marcha, mantendo 100km/h (só porque eu não gosto de pisar mais forte neste trecho senão dava mais), já a S10 pede uma quinta, depois a quarta e isso para subir nos 80 ou 90km/h, e se perder o embalo pode colocar uma terceira para recuperar a velocidade. Chega a ser irritante.
Eu também esperava muito mais desse motor, mas a diferença em relação ao anterior não é tão significativa como os números podem sugerir.
Claro que comparando com outras Flex a história pode mudar um pouco, mas não esperem nada de excepcional.
Edumar, agradeço a sua resposta! A Frontier realmente tem um bom motor, mas as peças na concessionária tem preços fora da realidade, já gastei um bom dinheiro nela, para você ter uma idéia no mês passado tive que trocar os dois cubos dianteiro e na concessionária me pediram 2400,00 cada lado, isso só a peça, acabei comprando em uma importadora por 1200 os dois lados e paguei mais 200,00 de mão de obra para trocar...até pensei em pegar uma outra, mas seria como trocar 6 por meia dúzia. As outras picapes diesel estão com preços absurdos, as únicas que tem preços melhores são a Ranger 2.2 e a própria Frontier. Como a coisa não está fácil pra ninguém estou pensando certinho qual a melhor opção.
Obrigado pela resposta, Já vi alguns testes da S10 com esse novo motor e no teste de 0-100km/h ela é até mais rápida que muitos carros pequenos, aqui na minha cidade na grande SP tem muitas S10 flex (a maioria 2.4) e como o Álcool em SP é mais barato (+- 1,80 /L) acho que até valeria a pena a troca. Na verdade estou levando em conta o valor do seguro, manutenção e gasto com combustível. Como estou andando pouco esses últimos meses acho que não pesaria muito rodar no álcool se essa S10 fizer uma média cidade-estrada de +- 5 km/l.
Estou rodando cerca de 1000km por mês, na frontier tenho uma média de 8km/l de diesel a 2,80 o litro = R$ 350,00 por mês, se a Flex fizer 5km/l de alcool vou gastar R$ 360,00.
Realmente, o desempenho desse motor Ecotec chega a surpreender, nem parece que vc esta dirigindo um carro de 2 toneladas. Esse motor é bem superior ao antigo 2.4 tanto em desempenho quanto em economia.
Troller-a-vista
26/09/2015, 17:56
ja disse isso há algumas paginas atras... esse motor é muito bom (pros nossos padroes tupiniquins) mas exige muita troca de marchas, o correto é essa s10 vir automatica, ai seria show de bola, andar sempre no melhor rpm possivel e sem se preocupar com marchas, iria ser um belissimo carro pro dia a dia.
Eu continuo achando que este motor da Ecotec é ainda muito fraco. A diferença para o motor antigo, na prática, não é tão grande assim.
Como comentou o colega acima, a troca de marchas neste modelo é interminável e chega a ser incômoda. Na estrada, se precisar de força para uma ultrapassagem ou uma retomada, pode preparar a paciência...
O propulsor flex ostenta números que impressionam na ficha técnica, mas não chega a se revelar um grande trunfo da versão no que diz respeito ao desempenho. Ultrapassagens e retomadas de velocidade quase sempre pedem uma redução de marcha – o bom torque de 27,3 kgfm só aparece em 4.400 rpm. A potência de 206 cv com etanol no tanque movimenta bem a picape, mas não se pode dizer que sobra força. E a falta de uma opção com câmbio automático decepciona quem enfrenta grandes engarrafamentos ou passa muito tempo na direção.
http://motordream.bol.uol.com.br/noticias/ver/2015/01/21/teste-chevrolet-s10-25-ecotec-4x4-conta-de-chegada
Para extrair esse ganho de potência na prática é preciso trabalhar com rotações muito altas, e aí cai em contradição com a anunciada economia de combustível que a fábrica diz que o novo motor apresenta (6%).
Ou seja, para ter essa "força" a mais sobre o modelo anterior, há que pisar forte no acelerador.
Comparando a 2014 que tive com a atual 2015 Ecotec, o ganho não foi nada excepcional em rotações normais, e para fazê-la andar de verdade, o consumo aumentou para a minha forma de dirigir.
Comigo, na estrada, ela não passou ainda de 5,3km/l para o desempenho que exijo.
Só para efeito de informação, minha primeira S10 foi uma 2002, e daí em diante só tive este modelo, chegando a ter 3 na garagem.
Mas, com a aquisição desta Frontier 2015, conheci o que é força e economia de verdade, e algumas vezes até esqueço que ela tem câmbio.
Mas, são dois mundos, e cada um deve escolher o modelo que melhor lhe atende.
Em termos de conforto e beleza, a S10 é muito boa, mas também é muito chatinha com seus defeitinhos constantes e falta de peças.
Augusto Schimidt
27/09/2015, 08:31
Pessoal, na minha já passei dos 10 mil km rodados e digo com toda certeza que hj NÃO compraria a s10. Meu maior incomodo com ela é justamente o câmbio manual, é irritante ficar mudando de marcha a todo minuto, fora o irritante barulho do cardã, barulho para trocar de marchas, barulho da coluna de direção ( já está pedido a peças para troca ), problemas eletrônicos ( vidros que sobem e descem sem parar fechados, problemas no sistema de controle de estabilidade que surgiu após a revisão dos 10 mil e que será resolvido na troca da coluna de direção, central multimída que desliga sozinha quando vc está dirigindo, cambagem fora com 10 mil km rodados ( quebrei o pau e não paguei para ajustarem ) enfim, hj analisaria outro carro.
O motor é bom, forte, elástico e responde bem mas não pode ter dó de pisar. Moro na praia e por isso é td plano aqui, o máximo que consigo hj é 5,5 km/l e na estrada andando sem forçar muito mas tb sem deixar a velocidade cair nas subidas, ou seja, reduzindo sempre, fica nos mesmo 5,5 km/l, sempre com álcool.
Alguns posts atrás, logo que peguei, consegui fazer 7 km/l nas estrada mas com muita paciência, coisa que não tenho hj.
Enfim, é um bom carro, completo de td, pelo menos a minha que a LTZ 4x4, mas só compraria outra se fosse automática.
Eu acho que a qualidade não acompanhou as inovações. Sobram frescuras, faltam resistência e confiabilidade.
Andando sem forçar muito você está conseguindo 5,5 km/l?
Hoje andando forte com ela nas estradas da região de Campinas consegui 5,1. Até que estou bem então.
E forte não é correr como um louco, é andar nos limites de velocidade mas com rotações suficientes para não perder torque e dar rapidez nas ultrapassagens.
O desempenho do Ecotec nem de perto lembra o antigo 2.4. A minha percepção é a mesma de 90% da midia que testou o carro.
Tambem acho que um cambio AT casaria muito bem com esse motor ja que o cambio dela é um tanto quanto duro. No motor a diesel o AT nao faz muita diferença ja que o bom torque em baixa permite menos trocas de marcha, ja o 2.5 funciona bem em média e alta rotação, se vc pegar muito transito vai acabar cansando.
Quatro rodas
Desde que foi lançada, em 1995, a S10 é sucesso de mercado. Há quase 20 anos ela é a picape média mais vendida, com folga. Mas bastava comparar com as concorrentes para notar uma deficiência aqui e ali. A questão do estilo foi resolvida há dois anos. Até 2011, ela era a mais acanhada da categoria. Depois da chegada do novo modelo, ela não precisou mais ficar intimidada diante das oponentes. Cresceu e apareceu. Mas faltava crescer também sob o capô. O motor 2.4 flex de 147 cv, embora responsável por praticamente a metade das vendas da picape, não estava à altura dos concorrentes. A Hilux tem um 2.7 de 163 cv com etanol (158 cv com gasolina). O 2.5 da Ranger tem 173/168 cv (etanol/gasolina). Problema resolvido: a Chevrolet desenvolveu um novo motor, o 2.5 Ecotec, de quatro cilindros, que rende 206 cv no etanol (197 cv na gasolina). É, de longe, o mais potente da categoria e o de maior torque (27,3 mkgf). A Hilux tem 25 mkgf; a Ranger, 24,8. A novidade é que o 2.4 continua em linha como versão de entrada.
O sobrenome, estampado na traseira, é Sidi. Muitos vão achar que Sidi é a abreviação de "sistema de
injeção direta". Casa certinho, e ele tem mesmo injeção direta. Mas a sigla é menos direta: quer dizer
"Spark Ignition Direct Injection". A injeção direta é a principal atração aqui, mas não a única. Há bloco de alumínio, 16 válvulas e comando duplo variável. E ainda chega fazendo dobradinha com o câmbio manual de seis marchas. Na pista do campo de provas da GM, em Indaiatuba (SP), a S10 2.5 Ecotec mostrou bom desempenho em nossas medições: 0 a 100 km/h em 11 segundos, bem melhor que os 13,6 segundos da Ranger. Além disso, a S10 apresentou baixo nível de ruído na cabine, mesmo em rotações elevadas. Foi o resultado dos novos isolantes acústicos entre o motor e cabine - a montadora afirma que o interior ficou 13% mais silencioso. O funcionamento suave do motor foi conseguido, entre outros recursos, graças ao volante do motor de dupla massa e ao eixo balanceador, que gira em sentido contrário ao virabrequim e tende a reduzir as vibrações.
Como outros flex de injeção direta (Ford Focus e BMW 320i ActiveFlex), a S10 2.5 também dispensa
o tanque auxiliar de partida a frio: a alta pressão de injeção (200 bars) é suficiente para inflamar a mistura na câmara de combustão mesmo sob temperaturas abaixo de zero. Para aguentar o trabalho sob pressão, o Sidi tem bielas forjadas e os pistões recebem jatos de óleo, para melhor refrigeração.
Outra novidade é o econômetro, que mostra se o motorista está dirigindo economicamente e informa
o momento ideal da troca de marcha. A GM diz que é possível reduzir o consumo em até 6% ao seguir as informações que aparecem no display no quadro de instrumentos. No nosso teste, com gasolina, a S10 2.5 4x4 fez 7 km/l no ciclo urbano e 9,6 km/l no rodoviário. Enquanto isso, a 2.4 4x2 bebeu mais e andou menos: fez 6,6 km/l na cidade e 9 km/l na estrada, com um 0 a 100 km/h de 15,8 segundos. Quanto ao câmbio manual de seis marchas, os engates são bons, mas a sexta "empurrou" o engate da ré mais para a direita. Nas primeiras tentativas a gente estranha, depois tende a se acostumar.
A dirigibilidade também foi aprimorada na S10 2015. Para agradar quem utiliza a picape como carro
de passeio (tendência cada vez mais forte), a suspensão ficou um pouco mais firme, graças a buchas
40% mais rígidas nos braços de controle na dianteira. Com isso, a picape ficou mais fácil de ser controlada, porque a direção está mais direta. A suspensão traseira também foi recalibrada.
Auto esporte:
Números de teste
Aceleração 0-100 km/h: 10 segundos
Aceleração 0-400 m: 17,1 s
Aceleração 0-1.000 m: 31,6 s
Retomada 40-80 km/h (3ª marcha): 7,3 segundos
Retomada 60-100 km/h (4ª marcha): 11,5 s
Retomada 80-120 km/h (5ª marcha): 18,4 s
Frenagem 100-0 km/h: 47 metros
Frenagem 80-0 km/h: 30,3 m
Frenagem 60-0 km/h: 19,2 m
https://www.youtube.com/watch?v=88jsuxRCxzA
Martin427
28/09/2015, 13:37
Com o perdão do mau humor...
Quem está fazendo menos de 5,5 na estrada andando nos limites de velocidade precisa ou voltar para auto-escola, ou comprar outro carro ou trocar de posto. Não é possível. A minha já está com 22.000 km e nunca fiz menos de 6,0 km/l na estrada a 120 km/h com ar ligado (Rod. dos Bandeirantes). Sempre ando com ela vazia ou comigo + patroa + 15 kg de bagagem. 20% cidade e 80% estrada, 100% a/c ligado, faço sempre entre 6,1 e 6,3 km/l. Uso 100% alcool, mas tenho agora colocado 30 reais de gasolina a cada abastecimento e o resultado tem sido positivo - ainda preciso testar mais, mas já chegou a marcar 7,3 km/l nas mesmas condições.
Na única vez em que viajei com ela carregada (4 pessoas + uns 80 kg de bagagem) fiz 5,9 a 110 com ar ligado.
Uso o piloto automático 80% do tempo - inclusive, da pra reduzir marchas sem desliga-lo, é só acelerar, reduzir corrigindo a rotação e tirar o pé do acelerador. Para voltar a 6a marcha, é só pisar na embreagem e trocar que o piloto automatico desacelera a volta a acelerar sozinho, sem interferência.
Médias de 5,5 na estrada não é normal. Ou é direção agressiva, ou alcool cheio de água, ou carro carregado (nesse caso compensa uma pickup diesel). Normal não é.
Sobre o desempenho, conforme todos os testes já feitos pela imprensa e canais do youtube, a única pickup mais rápida que a s10 Ecotec é a boa e velha Dodge Ram, com seus 330 cv e 88 kgf.m. Nenhuma das diesel médias tem 0-100 mais baixo. Só não vale esquecer que esses testes são com caminhonetes vazias. Comparando com carga, a diesel com certeza perde menos desempenho.
Sobre outras queixas: sim, uma caixa automática ia ser BEM melhor. Sim, o câmbio é um pouco pesado. Sim, o barulho do cardan é um pé no saco. Sim, tem que reduzir nas nas subidas mais íngremes na estrada. Não tive (ainda?) problemas com alinhamento ou ruídos no sistema de direção.
abraço,
Martin
Augusto Schimidt
28/09/2015, 16:19
Só esclarendo melhor, minha média de velocidade na estrada é de 120 km/h e nas ultrapassagem, se preciso for, até o corte do limitador. Uso muito o piloto automático, sempre com o ar ligado, 2 adultos e 2 crianças com bagagem normal ou muitas vezes sem bagagem quando é bate e volta. Quando digo sem forçar, quero dizer que é sem ficar "esguelando" as marchas até atingir a velocidade mas tb não tenho preguiça de reduzir, assim que começar a cair, muna subida por exemplo, jogo marcha pra cima para manter a velocidade e com isso o consumo é sacrificado mas é muito mais divertido de andar com a S10. Na cidade a tocada é bem tranquila mesmo, trocas de marchas na faixa dos 2500-3000 rpm mas aqui tem muita lombada que faz reduzir a velocidade a todos tempo.
Desculpem, mas eu trabalhei muito tempo em montadoras de veículos, e uma das coisas que aprendi foi não dar muita atenção aos testes de revistas.
Neste caso, como eu já comentei, pude comparar, já que tive e tenho as 3, a S10 2.4, a Ecotec e a Frontier.
Aliás, essa Ecotec foi uma troca de uma LTZ 2014 depois de eu quase entrar na Justiça por conta dos problemas do modelo. Infelizmente, o acordo extra-judicial que fiz com a General Motors do Brasil me impede de entrar em detalhes sobre a negociação.
Assim, não falo de forma sentimental, mas com o conhecimento que tive de cada modelo, e eu sou muito exigente e chato a ponto de fazer uma montadora trocar um veículo que comprei se ele não cumprir pelo menos com a maioria de suas promessas.
Os números que algumas publicações apresentam são mais fantasiosos do que as próprias especificações do fabricante.
Quanto às variações de consumo de cada motorista, isso não representa sua falta de conhecimento de dirigir (coisa que faço há quase 40 anos) ou qualquer outra falha disso ou daquilo, mas da forma como cada motorista impõe sua própria personalidade na direção.
Se alguém acha que o consumo "informado" de um veículo de, por exemplo, 6 km/l vai ser igual para todos os motoristas e condições de uso, saiba que está redondamente enganado. Não existe consumo idêntico para todos os motoristas (nem para o mesmo modelo de veículo - vocês não têm idéia de quanto isso varia), isso é uma utopia que alguns alimentam.
Mesmo na Frontier, tem dias que faço 13km/l com ela na estrada, e outros dias que não passa de 9,5 km/l. Lógico que há uma condição média de uso, que é aquela que utilizo para as minhas próprias avaliações.
Nem mesmo uma estrada é igual à outra, e dependendo das rodovias onde você dirige a troca exagerada de marchas que a S10 Ecotec exige para fornecer o melhor aproveitamento da potência deste motor provoca um substancial aumento de combustível. Ou seja, não tem almoço grátis aqui. Até a durabilidade deste novo motor me causa algumas dúvidas.
Não estou desmerecendo a S10 Ecotec. Já disse que tenho uma e pretendo continuar com ela se ela se "comportar direitinho". Nem quero enaltecer a Frontier. Nada contra esse ou aquele modelo. Ela tem qualidades, mas é preciso reconhecer as suas limitações também.
Já cogito trocar tudo ano que vem pela nova Frontier ou pela nova L200. Não me apego a carro. Ele deve apenas cumprir o seu papel que é me atender bem e não me incomodar muito, porque, infelizmente, a qualidade de nossos veículos está cada vez pior.
Em tempo, a minha S10 foi esta semana para autorizada para reclamar do surgimento de manchas nas rodas, que tenho notado também em outras que vejo pelas ruas. Na oportunidade o mecânico já me comentou que provavelmente terei problemas de trepidação na direção na minha também, e que a solução definitiva para o problema ainda não existe, assim como o ruído do diferencial, falhas elétricas, ruídos internos e outros que estão sendo motivos de muitas reclamações.
É impressionante o número de probleminhas deste modelo.
Um detalhe: não torço para nenhum time de futebol, não tenho simpatia por nenhum partido político e também não defendo marcas e modelos de veículos. Sou sempre imparcial nos meus comentários e, portanto, não quero iniciar aqui qualquer mal estar entre os apaixonados pelo modelo. Desta forma, prefiro não continuar nesta discussão se for para provocar exaltações de sentimentos.
Viva a S10, viva a Frontier, L200, Hilux, Amarok e todas as demais maravilhosas picapes que temos em nosso lindo país. :brinde:
Quando digo sem forçar, quero dizer que é sem ficar "esguelando" as marchas até atingir a velocidade mas tb não tenho preguiça de reduzir, assim que começar a cair, muna subida por exemplo, jogo marcha pra cima para manter a velocidade e com isso o consumo é sacrificado mas é muito mais divertido de andar com a S10. Na cidade a tocada é bem tranquila mesmo, trocas de marchas na faixa dos 2500-3000 rpm mas aqui tem muita lombada que faz reduzir a velocidade a todos tempo.
Sua forma de dirigir é bastante parecida com a minha. Também não gosto de veículo chocho.
Pra mim a picape tem que andar com força e vontade, senão troco de marchas e piso com vontade no acelerador.
É uma ferramenta que tem que funcionar com desempenho, e não ser tratada com "carinho".
Talvez seja por isso que acabei me identificando mais com o diesel, deixando a Frontier para o pesado e a S10 para os passeios mais leves.
Guto F-1000
29/09/2015, 10:36
Fiz uma pescaria recentemente e uma das camionetes era uma LTZ Flex 2.5.
Dados da Viagem andamos 1.750km, 3 pessoas em cada pick up mais uns 100kg de bagagem sendo 1000 km de pista simples com ultrapassagens de carretas e caminhões, e 175km m de terra. S10 Diesel MT 200cv consumo médio 10km L, S10 2.5 no Etanol 5.5 Km L, em ultrapassagens a Flex sofria bem , tinha local que eu ia e o colega não dava conta, a retomada é bem menor . Mas em compensação. Preço médio do Etanol R$1.80 , diesel R$2.90 ou seja o custo ficou muito pouco mais caro pra Flex. O que percebo que a Flex faz sim 7 a 8 no etanol , mas quando em pista dupla mantendo 110km \h se andar em pista que tem que arrochar o pé pra ultrapassagens, retomadas constantes ai fica dificil fazer essa média. Outros dados 2 Hilux Diesel fizeram 11km/L e uma New Ranger Flex XLT fez 5KmL no Etanol, porém com 2 ocupantes.
Augusto Schimidt
29/09/2015, 11:24
Esqueci de dizer tb que com 5 mil km e 3 meses de uso, durante a troca de óleo, foi constatado por mim e avisado a consecionária que o diferencial traseiro estava todo descascado na bola. Tiraram fotos e mandaram para análise mas até o momento nada foi feito.
A GM que se cuide em termos de qualidade, pois a concorrência está ficando cada vez mais forte.
Trabalhei quase 8 anos na GM e outras montadoras.
Todas tinham problemas, algumas mais outras menos, mas a GM piorou muito nos últimos anos.
Uma pena, porque seus veículos são muito bonitos e confortáveis, mas viver em concessionária não dá. E depois quando acabar a garantia?
Eu que tive S10 desde o modelo 1996 (coloquei 2002 por engano acima) consigo perceber a diferença na falta de cuidado que a marca teve neste modelo com o passar dos anos. Mesmo uma 2011 Executive e outra 2010 Advantage, que foram as últimas que tive antes do lançamento da Nova s10, sempre levava um listinha de coisas para fazer nas revisões. Aquele ronco do filtro de ar e a baixa durabilidade da embreagem foram motivos de muitas discussões que tive com a GM.
Augusto, cobre uma solução deles, e se demorarem muito, coloque uma manifestação no reclameaqui.com.br.
Augusto Schimidt
29/09/2015, 15:49
Vou ficar no pé sim Edumar.
Mas estou tão descontente que já estou vendo para trocar. Saí de uma Kia Sorento 2008 EX Diesel top com mais de 130 mil km e que nunca me deixou na mão, nenhum problema sequer, andava muito e era bem economica. Estou de olho na Mohave e quem sabe nem precise recorrer mais a garantia da GM. Alías, não sei pq cargas d'agua não continue com a kia e peguei a Mohave quando fui trocar, resolvi pegar algo nacional e zero km para não ter dor de cabeça mas caí do cavalo. Só vou manter a S10 se todos estes problemas forem sanados, caso contrário, no final do ano troco ela. Não quero nem ver a dor de cabeça para vender. Vai ser outra novela.....
Amigos, só para evoluirmos na questão da potência x economia do motor Ecotec, e como sou uma pessoa que sempre busca as respostas para as minhas dúvidas, não desisti de tentar entender o porque das diferenças que estamos percebendo.
Liguei para um amigo que trabalha na Chevrolet e é bastante honesto comigo, não defendendo a marca apenas por defender.
Ele comentou que essas impressões são normais, que vai do jeito de dirigir, do tipo de estrada, velocidade e de muitos outros fatores, inclusive do próprio veículo.
Ele comentou que 10 ou 20 km/h a mais na velocidade do carro entre 90 e 120 já dá uns pulos de consumo muito grandes, mas que a velocidade não é tão precisa assim como mostra o marcador. Como eu uso um GPS a parte (Garmin), já que o do MyLink é uma droga, ele recomendou me basear por ele para saber a velocidade real que estou aplicando ao veículo.
Ele comentou, conforme já foi até citado por alguns colegas acima, que esse motor tem algumas características que precisam ser levadas em consideração. Primeiro, em baixas rotações e uso normal realmente não se nota tanta diferença do motor anterior, e para aproveitar a potência deste novo motor é preciso manter a rotação elevada, ou seja, reduzir marchas sempre que a rotação "pensar" em cair. Aí é possível observar a diferença entre os motores. Por outro lado, prepare-se para ver o consumo disparar.
Ele comentou que já viu proprietário fazer até menos de 5 km/l, andando em giro alto para ultrapassagens constantes e maior aproveitamento do torque do motor.
Ou seja, é um motor ligeiramente mais econômico que o anterior em uso "gentil", e mais forte numa utilização mais "firme", mas as duas coisas ao mesmo tempo não combinam muito com ele.
Outros pontos que ele me chamou a atenção:
- o meu modo de dirigir depois que me acostumei com o torque maior da Frontier, não tendo paciência e buscando acelerações e retomadas rápidas, o que me faz trabalhar com o motor em alta;
- o fato de eu ter instalado para-choque de impulsão, Santo Antonio, capota, protetor de caçamba, etc... ele disse que o teste de fábrica é feito com ela no menor peso possível e em condições bastante específicas, pouco usuais para o consumidor;
- o fato de eu sempre manter o tanque cheio, o que também aumenta o peso de condução. O teste de fábrica é feito com o tanque com pouco combustível;
- o fato de eu ter trocado os pneus, mudando de 255/65 R17 para 265/70 R17 (troquei os fraquinhos pneus originais que vem com ela por pneus mais adequados para as minhas necessidades);
- até o fato de ser 4x4 também influencia no meu caso
e, principalmente, a soma de cada um destes detalhes. Cada caso é um caso, e por isso não é possível obter uma única marca como se desejava aqui. Segundo ele, isso é impossível.
Ele comentou que a minha média até que está muito boa, considerando estas características.
Fica a informação para reflexão dos colegas, afastando assim a desconfiança única da capacidade de condução do condutor do veículo, do combustível adulterado, exageros de velocidade e outras que possam ter sido imaginadas.
Se tiverem alguma dúvida que queiram comentar, ele se colocou à disposição.
Abraços a todos.
Martin427
29/09/2015, 20:21
o fato de eu ter trocado os pneus, mudando de 255/65 R17 para 265/70 R17
Fica assim 100% explicado a razão das suas médias de consumo serem piores.
Não só aumentou o arrasto, como aumentou a relação final de transmissão (que já é bem longa em 6a marcha), obrigando a ainda mais reduções em ultrapassagens, e também engana o computador de bordo - com pneus maiores, o carro anda mais do que o registrado pelo hodometro, baixando artificialmente as médias.
Seu computador de bordo está sistematicamente marcando menos do que o real - a única forma de você tirar médias precisas é marcando a distância andada pelo GPS e usando um posto 100% confiável.
Sobre postos, um comentário: a grande maioria usa algum tipo de dispositivo que faz a bomba entregar menos combustível que o registrado. De todos os postos que eu já abasteci, até hoje, somente os mesmos dois (que conheço o dono) marcam exatamente a mesma quantidade na bomba que no PC de bordo. Em todos os outros (uma amostra de pelo menos uns 20 postos) há uma diferença de 0,5 até 1 litro em 60.
Martin
Por isso que prefiro o Diesel, coloquei pneus maiores na Frontier e a força e a média de consumo se mantiveram.
Aliás, novo aumento da gasolina de 6%, e 4% para o diesel. Já se fala em 8% no álcool.
Mas, atente que esta não é a única razão, conforme expliquei acima. Portanto, não explica 100% da questão, mas uma parte dela.
Como eu disse, não uso o computador de bordo. Em função de sua precisão duvidosa, de muitas reclamações que vejo sobre a diferença entre o marcado e o real, e por conta do MyLink safado (quase inútil), uso um GPS Garmin separado.
Já comprei um multimídia Kenwood (que já incorpora um GPS decente da Garmin), o mesmo que uso na Frontier, para substituir o péssimo Mylink.
Eu acho curioso como as pessoas constatam uma fraude e não denunciam. Se ocorre mesmo esse furto de combustível no abastecimento, é preciso denunciar a fraude. Não se pode deixar as coisas assim. É por isso que se faz o que quer nesse país.
Em Itatiba houve uma época que vários postos entraram em suspeição por conta da qualidade de combustível. Eu mesmo tive que abrir o motor de uma S10 que eu tinha por conta de combustível de má qualidade.
Constatado isso, apresentei denúncia, assim como outros clientes. O resultado disso foi uma fiscalização que foi feita na cidade e que culminou com o fechamento de 3 postos de combustíveis.
Hoje abasteço em apenas um posto, da Petrobras, de um amigo meu e que é tão chato com a qualidade do combustível que vende que já fez caminhão tanque de gasolina retornar sem descarregar porque o combustível estava fora de padrão.
Precisamos ter consciência que somente nós podemos mudar a situação vergonhosa em que nos encontramos neste país.
Aliás, fica aqui uma dica: http://www.naovoupagaropato.com.br/
Abraços a todos.
juliotak
13/10/2015, 14:36
A título de informação:
Peguei uma LT 2.5 4x2 flex 14/15 (tabela FIPE 75 mil). Estava com 4 mil rodados, rodas e pneus originais, sem outros acessórios. Viajei (2 mil km), andei pela Rod. Castelo Branco (120 km/h para veículos leves). Média de 6,3 km/l no álcool. Preços em 12/10/15 nos postos da Castelo: álcool R$ 2,40 - gasolina R$ 3,60 e diesel s10 R$ 2,89. Custo do km: álcool R$ 0,38 - gasolina (se fizesse 9 km/l...) R$ 0,40 - diesel (9,5 km/l?) R$ 0,30. Seguro p/SP capital = 3.250,00. Para o diesel, o mesmo seguro seria uns 5 mil para a mesma LT 14/15 (tabela FIPE 96 mil). Eu rodo pouco, coisa de 10 mil/ano.
Conclusão: a diferença de combustível gasto para cada 10 mil km (álcool 3.800 - diesel 3.000 = 800 reais) me faria levar 260 mil km p/pagar os 21 mil a mais pelo motor diesel! Ou, nessa conta, 26 anos. Isso sem contar o seguro mais caro.
Óbvio que essa conta é para estrada e não cidade, sem carga pesada, pista dupla e sem congestionamento, não leva em conta a possibilidade de um câmbio automático na versão diesel, de durabilidade de motor, autonomia maior, prazer/necessidade de maior torque, etc. Nem quer dizer que tá "barato". Na década de 90 eu tinha um Escort 1.6 CHT 75 cv à álcool que fazia 11 km/l na estrada...
A título de informação:
Peguei uma LT 2.5 4x2 flex 14/15 (tabela FIPE 75 mil). Estava com 4 mil rodados, rodas e pneus originais, sem outros acessórios. Viajei (2 mil km), andei pela Rod. Castelo Branco (120 km/h para veículos leves). Média de 6,3 km/l no álcool. Preços em 12/10/15 nos postos da Castelo: álcool R$ 2,40 - gasolina R$ 3,60 e diesel s10 R$ 2,89. Custo do km: álcool R$ 0,38 - gasolina (se fizesse 9 km/l...) R$ 0,40 - diesel (9,5 km/l?) R$ 0,30. Seguro p/SP capital = 3.250,00. Para o diesel, o mesmo seguro seria uns 5 mil para a mesma LT 14/15 (tabela FIPE 96 mil). Eu rodo pouco, coisa de 10 mil/ano.
Conclusão: a diferença de combustível gasto para cada 10 mil km (álcool 3.800 - diesel 3.000 = 800 reais) me faria levar 260 mil km p/pagar os 21 mil a mais pelo motor diesel! Ou, nessa conta, 26 anos. Isso sem contar o seguro mais caro.
Óbvio que essa conta é para estrada e não cidade, sem carga pesada, pista dupla e sem congestionamento, não leva em conta a possibilidade de um câmbio automático na versão diesel, de durabilidade de motor, autonomia maior, prazer/necessidade de maior torque, etc. Nem quer dizer que tá "barato". Na década de 90 eu tinha um Escort 1.6 CHT 75 cv à álcool que fazia 11 km/l na estrada...
É bem por aí, o consumo esta na media considerando um carro de 2 toneladas e 206 cavalos. Pra servir como base eu tive uma strada 1.4 de 85 cavalos que dificilmente faz mais do que 8,5 na estrada.
É o que eu disse nas paginas anteriores, esse motor 2.5 ficou muito bem acertado em matéria de desempenho e consumo, ela não terá o mesmo desempenho da diesel mas se vc não costuma andar longas distancias com peso na caçamba ela se torna uma opção atraente em relação à versão a diesel, considerando logicamente a diferença de preço.
Augusto Schimidt
13/10/2015, 18:52
A minha levei semana passada passada para arrumar os problemas e com exceção do descascado do diferencial traseiros os demais foram sanados, principalmente o barulho na coluna de direção que foi trocada.
Nos últimos dias andei com pé bem leve, mas bem leve mesmo ( trocando as marchas com 2 mil rpm e máximas de 70 km/h), e aproveitando o fato daqui ser tudo plano e não ter transito, a média de consumo foi de 6,1 km/l de álcool, isso com ar desligado por estar bem frio por aqui e não precisar. Considero bom e poderia ter sido um pouco melhor mas como minha esposa tb usa a S10 e não dirigi da mesma maneira que eu, a média realmente cai um pouco. Isto foi 100% cidade e aferido tanto na bomba como no CB, a diferença foi de 0,1.
Martin427
14/10/2015, 11:17
Desisti dos testes com mistura de gasolina.
Não compensa.
Nos meus trajetos, faço entre 6,3 e 6,5 km/l com 100% alcool. Com a mistureba de gasolina, cheguei no máximo a 7,1 km/l, isso com mais de 30% de gasolina no tanque.
Minha conclusão foi: misturando 20-25% de gasolina, o custo para encher o tanque sobe de 15 a 18% e o consumo melhora entre 7 e 12%, i.e., não compensa.
abraço,
Martin
Junior84
14/10/2015, 17:22
Desisti dos testes com mistura de gasolina.
Não compensa.
Nos meus trajetos, faço entre 6,3 e 6,5 km/l com 100% alcool. Com a mistureba de gasolina, cheguei no máximo a 7,1 km/l, isso com mais de 30% de gasolina no tanque.
Minha conclusão foi: misturando 20-25% de gasolina, o custo para encher o tanque sobe de 15 a 18% e o consumo melhora entre 7 e 12%, i.e., não compensa.
abraço,
Martin
Muito interessante seu teste, Acho que com uma gasolina mais pura, com menos álcool, o resultado poderia ser melhor
Juliano_SBO
14/10/2015, 20:58
Martin, viajei para Avaré nesse feriado.
Com a minha mistura de 20 litros álcool e 60 litros gasoroba, na ida fiz 2h45min um trajeto de 295km, parte rodovia mão simples e parte pela Castelo - fez 7,2km/l, com uma pequena parada de menos de 10min.
Na volta vim no piloto automático 120/h na Castelo e 100/h nas demais rodovias, com ar ligado, família e bagagens fez 8,8km/l.
Mas a minha é a antiguinha 2.4!
brasil.gilson
14/10/2015, 22:02
galera! eu nao sei se resta alguma duvida das vantagens ECONOMICAS da flex em relacao a diesel!
eu só fiz a seguinte conta
IPVA
4% de 141.000(diesel ltz)= 5.640
4% de 108.000(flex ltz)= 4.320
diferença de 1320
seguro (meu perfil)
5.500 diesel
2.700 flex
diferença de 2.800
pra minha realidade a diferença é de 4.120/anual.
considerando que o etanol na minha regiao é 2,09 rs, eu compro 1.971 litros com essa diferença.
Considerando também que meu consumo médio entre rodovia e cidade é 5.7 km/l, com 1.971 litros de etanol eu rodo 11.236 KM.
Como eu costumo rodar cerca de 10.000 km/ano
essa diferença de "taxas" na minha realidade paga o combustível do ano inteiro...
nao to levando nem em consideração a revisao e troca de oleo que é mais caro na diesel e o valor dos 30 mil a mais no tempo, que são investidos na compra....
sugiro que antes de comprar, se vcs não pagam pau pro motor a diesel, façam as contas e vejam se compensa a diesel...
espero ter contribuido.
No meu caso o diesel é mais vantajoso. Depende muito como você anda e o quanto percorre.
Outra questão é o torque, que também no meu caso faz diferença alguma vezes quando exijo mais da caminhonete e não quero ela se arrastando.
É o caso da Frontier que uso para trabalho. A S10 deixo somente para passeios e alguns percursos específicos, e aí a Flex atende, mas longe destas médias que informam porque ando forte com ela. Eu não corro, apenas uso melhor a curva de torque porque quando você acostuma com diesel sente falta de força. Mas, esta semana fiquei até feliz, pois um amigo meu que tem o mesmo modelo me disse que as médias dele são piores que as minhas... :mrgreen:
Em tempo. As rodas da minha começaram a manchar do nada. Notei várias com o mesmo problema nas ruas. Reclamei e vão trocar as duas rodas traseiras.
TORQUE53
17/10/2015, 10:54
Supostos ótimos cálculos...
Pergunta aos matemáticos: Como seria nesse caso?
514438 514437
Histórico desde praticamente zero(junho/14). Pelo registro da velocidade média, desnecessário afirmar tratar-se de uso misto(urbano e rodoviário).
Outro detalhe: Paguei 102.000,00;
Na tabela FIPE de hoje:
Modelo:S10 Pick-Up LT 2.8 TDI 4x4 CD Diesel
Código Fipe:004394-0
Ano modelo:2014
Preço médio:R$ 95.997,00
Data da consulta:Sábado, 17 de Outubro de 2015
Mês de referência:Outubro/2015
juliotak
18/10/2015, 11:06
Supostos ótimos cálculos...
Pergunta aos matemáticos: Como seria nesse caso?
514438 514437
Histórico desde praticamente zero(junho/14). Pelo registro da velocidade média, desnecessário afirmar tratar-se de uso misto(urbano e rodoviário).
Outro detalhe: Paguei 102.000,00;
Na tabela FIPE de hoje:
Modelo:S10 Pick-Up LT 2.8 TDI 4x4 CD Diesel
Código Fipe:004394-0
Ano modelo:2014
Preço médio:R$ 95.997,00
Data da consulta:Sábado, 17 de Outubro de 2015
Mês de referência:Outubro/2015
A meu ver: 9.500 km (arredondando), consumo médio de 11km/l, diesel s10 médio nesse período R$ 2,90, gasto de R$ 2.504,00. Seguro na faixa de R$ 5.500,00. Depreciação (revenda) R$ 6.003,00. IPVA 4% = 4.080,00. Custo de uso em um ano = R$ 12.587,54 (sem contar troca de óleo, que é mais cara no diesel, 8 litros versus 4,5 no flex).
No álcool: consumo médio 5 km/l, preço médio do combustível no período R$ 2,10, gasto R$ 3.990,00. Seguro na faixa de R$ 2.700,00. Depreciação FIPE = R$ 10.276 (92.566,00 o 0km menos 82.290 o 14/15). IPVA 4% 3.702,64. Custo de uso em um ano = R$ 17.968,55. Diferença a favor do diesel = R$ 5.381,10.
Porém, vc gastou R$ 19.710,00 a mais para comprar o motor diesel (diferença de preço do 0km). Logo, em um ano vc gastou R$ 14.328,90 a mais por este motor. Assim, para a conta zerar, levaria uns 5 anos no mínimo. Como o flex 2.5 tem um ano no mercado, não sabemos o valor exato da depreciação e da evolução/involução do valor do seguro. A depreciação do flex é maior que a do diesel (aqui no 14 para 0km deu 6% para o diesel e 11% para o flex), mas em 5 a 10 anos? Para exemplificar, peguei a L200 HPE V6 versus a diesel. A depreciação de 2010 para a 0km deu 46,5% na V6 e 47,9% na diesel na tabela FIPE. Essa depreciação ao longo dos anos é difícil de calcular porque mudam os modelos, entram novos motores, etc. Mas se for considerar só o combustível, com o álcool a R$ 2,10 e diesel s10 R$ 2,9, são 125.000 km para compensar os R$ 19 mil.
Na minha compra (flex), eu achei que o diesel valeria a pena só pelo câmbio AT. Seriam mais R$ 4 mil em relação ao 4x2 diesel MT. Nas ultrapassagens em rodovias de pista simples, as 6 marchas são um saco, vc reduz para 5a, para 4a, para 3a, volta para 4a, até acertar o ponto certo. Leva uns 10-20 segundos, o que pode ser fatal. A 1a é muito curta e quase já dá para pular para 3a. nas saídas. Porém, no total seriam R$ 25 mil a mais pelo diesel AT em relação ao flex MT, quase o valor de um carro popular. O flex AT iria canibalizar bastante as diesel.
TORQUE53
18/10/2015, 22:57
A meu ver: 9.500 km (arredondando), consumo médio de 11km/l, diesel s10 médio nesse período R$ 2,90, gasto de R$ 2.504,00. Seguro na faixa de R$ 5.500,00. Depreciação (revenda) R$ 6.003,00. IPVA 4% = 4.080,00. Custo de uso em um ano = R$ 12.587,54 (sem contar troca de óleo, que é mais cara no diesel, 8 litros versus 4,5 no flex).
No álcool: consumo médio 5 km/l, preço médio do combustível no período R$ 2,10, gasto R$ 3.990,00. Seguro na faixa de R$ 2.700,00. Depreciação FIPE = R$ 10.276 (92.566,00 o 0km menos 82.290 o 14/15). IPVA 4% 3.702,64. Custo de uso em um ano = R$ 17.968,55. Diferença a favor do diesel = R$ 5.381,10.
Porém, vc gastou R$ 19.710,00 a mais para comprar o motor diesel (diferença de preço do 0km). Logo, em um ano vc gastou R$ 14.328,90 a mais por este motor. Assim, para a conta zerar, levaria uns 5 anos no mínimo. Como o flex 2.5 tem um ano no mercado, não sabemos o valor exato da depreciação e da evolução/involução do valor do seguro. A depreciação do flex é maior que a do diesel (aqui no 14 para 0km deu 6% para o diesel e 11% para o flex), mas em 5 a 10 anos? Para exemplificar, peguei a L200 HPE V6 versus a diesel. A depreciação de 2010 para a 0km deu 46,5% na V6 e 47,9% na diesel na tabela FIPE. Essa depreciação ao longo dos anos é difícil de calcular porque mudam os modelos, entram novos motores, etc. Mas se for considerar só o combustível, com o álcool a R$ 2,10 e diesel s10 R$ 2,9, são 125.000 km para compensar os R$ 19 mil.
Na minha compra (flex), eu achei que o diesel valeria a pena só pelo câmbio AT. Seriam mais R$ 4 mil em relação ao 4x2 diesel MT. Nas ultrapassagens em rodovias de pista simples, as 6 marchas são um saco, vc reduz para 5a, para 4a, para 3a, volta para 4a, até acertar o ponto certo. Leva uns 10-20 segundos, o que pode ser fatal. A 1a é muito curta e quase já dá para pular para 3a. nas saídas. Porém, no total seriam R$ 25 mil a mais pelo diesel AT em relação ao flex MT, quase o valor de um carro popular. O flex AT iria canibalizar bastante as diesel.
Perfeito...
Postei a resposta, apenas para mostrar que os parâmetros utilizados para o cálculo custoXbenefício são subjetivos. Outras condicionantes também podem influir decisivamente na decisão final, no meu caso, adquiri uma diesel 4X4, apesar de rodar pouco e somente no asfalto, por tratar-se de condição indispensável na hora da venda aqui na minha região.
Caso residisse num grande centro, certamente minha opção seria uma flex 4X2, inclusive já possuí uma à gasolina por 12 anos no Rio de Janeiro, e tive muita dificuldade em vendê-la quando "aportei" aqui no interiorzão, mesmo inteira após 140.000km(zero colisão/zero risco), inclusive com embreagem e pastilhas de freio originais de fábrica.
Quase fechei o negócio numa diesel 4X2, mas o pessoal mais chegado me orientou para 4X4, independente da necessidade de uso, apenas por um capricho de mercado regional. Muitos dizem que não compram carro pensando em vender, particularmente, acho meio forçação de barra, pois necessariamente antes de comprar...tem que vender...
leonardo silva
11/11/2015, 22:09
Boa noite, obrigado pelo esclarecimento. Mas a minha dúvida é quando eu desligo o Multimidia com o carro em movimento e a tela do MYLINK permanece acesa, gostaria de apagá-la.
amigo vc deve ir ate configuracao, tela e la vai ter a opcao de desligar tela
leonardo silva
11/11/2015, 22:29
kra vc disse tudo! comprei uma e é exatamente assim, oq esta me encomodando e talves vai ser motivo da troca da camionete é o alto barulho nas trocas de marcha, sinceramente é uma absurdo issu parece que vai quebrar tudo por baixo da uma sensacao de carro velho, vc sabe de alguma solucao? a concessionaria fala que e caracterisca do veiculo kkk issu é uma piada so pode, como que um barulho desse pode ser caracterisca do veiculo? so a GM mesmo, sem contar que tem horas que vc esta de 2 marcha e tira o pe do acelerador e ela da um soco por baixo, estou altamente contrariado com a s10 2.5 4x4. andei em uma ranger flex e ela simplismente nao tem esse barulho, se alguem tiver uma solucao por favor me avise!!! a minha esta fazendo 4.2 na cidade ( alcool) e nessas horas que bate o arrependimento e me pergunto pq nao comprei uma a diesel!!
leonardo silva
11/11/2015, 22:30
há de se entender esse novo tipo de motor... mas antes vamos entender o antigo motor?
o 2.4 era um motor de concepcao antiga, chamado muitas vezes de motor quadrado, com partes moveis mais pesadas, volante mais pesado .
Esse tipo de motor tem uma condução mais suave em baixo e médias rotações, é onde ele brilha mais, desenvolve mais e naturalmente é onde os motoristas mais vao atuar. É considerado um motor "torcudo" . Atingir altas rpm com um motor assim é um desprazer, ele sofre, não ganha velocidade, nem tao pouco desenvolver força, basicamente usamos as altas rpm para que ao trocar para a proxima marcha nao caia tanto o rpm .
Pq esse motor era considerado pouco para entao a S10 ? Pq é um motor pequeno para uma picape, com alto centro de gravidade, alto peso, cambio para trabalho e entre eixos enorme. Assim o torque dele sumia, a potencia era baixa e o consumo nada interessante. Ainda que suprisse o mercado. Enfim, um motor 4cc onde deveria haver um v6.
Pq esse motor foi usado entao? pq somos brasileiros, aceitamos tudo e era o motor disponivel para os custos Brasil.
-----
O motor 2.5:
Continuamos com um motor 4cc, o que ainda é no mínimo controverso, portanto, qualquer aumento de potencia e torque serão comidos , especialmente, numa sistema 4x4, mais pesado, inerte . Portanto nao da pra esperar dele uma desenvoltura perfeita, ao menos sem TURBO, se caso esse tivesse TURBO, seria uma bela adição de prazer e talvez ate suficiente frente a um v6.
Continuando, esse motor atual é realmente um bom motor, moderno, atual, leve, interno e externamente, com volante mais leve, injeção superior etc. Os números dizem isso e estão no topico.
Qual a diferenca maior entre eles? Primeiro e a maior delas: a tocada! é um motor GIRADOR, portanto, usar em rpms menores, basicamente vai fazer o motor ficar lento, lento talvez a ponto de dar saudades no antigo 2.4. Esse motor deve ser usado acima das 4.500 rpms, aí sim ele brilha, especialmente por que nessa faixa de rotação vao aparecer os 206 pocotós e o motor deverá ganhar uma bela impulsão.
Então porque tem malditas 6 marchas num motor que precisa girar?
Bem nao andei na picape, mas é justamente para manter as rpms altas, e quando trocar de marchas o ritmo nao cair para baixo de 3500 rpm... Porém ao diminuir a relacao entre as marchas, faltará marcha em velocidade de cruzeiro, ai precisa de mais marchas para manter um conforto melhor na tocada e na cabine.
Assim a quinta marcha funciona como uma overdrive e a sexta como uma super overdrive. Nesse caso, abaixa-se as rpm para diminuir ruidos e manter uma constancia maior.
Ultrapassagens e outros assuntos? Bota na quarta marcha. Afunda o pé.
Mas putz... parece meio cansativo? E É! É sim, por isso carros de 5 ou mais marchas já costumam ser automáticos há décadas lá fora.
Usar 6 marchas no braço é bem cansativo mesmo, primeiro pq na cidade se trocará muito e na estrada toda hora tera que reduzir. é um trabalho para máquinas mesmo.
Isso num carro sedan já é bem chato, numa picape vira um estorvo !
Lembrando que esse motor usar em alta rpm é bem capaz de ser mais economico que em baixa rpm (na cidade.. estrada muda de figura pela constancia).
Ahhh mas andar em alta rpm é impossível no dia a dia...
Veja, andar em alta rpm nesses motores atuais nao é o mesmo que andar num motor antigo.
Nao necessariamente vc vai correr mais, chegar mais cedo, apenas a forma de conduzir que sera diferente.
Por exemplo vc pode ir e voltar num mesmo lugar com um motor de f1000 e com um de ranger diesel... Ambos na mesma velocidade, tempo e conducao, mas as rpms serao absolutamente diferentes.
Mesma coisa para esses motores novos.
Isso é melhor ou pior? O tempo vai dizer.
EU particularmente gosto de motor torcudo, me sinto mais confortavel, considero uma tocada mais gostosa, mas anda menos...
Sinceramente, esse motor manual deve ser de doer pra tocar. mas automatico ou sabendo trocar as marchas em alta rpm deve ser bem melhor de dirigir.
De qqr forma, cabe nele um turbo ou entao um v6... 4cc sozinho nao é moleza.
kra vc disse tudo! comprei uma e é exatamente assim, oq esta me encomodando e talves vai ser motivo da troca da camionete é o alto barulho nas trocas de marcha, sinceramente é uma absurdo issu parece que vai quebrar tudo por baixo da uma sensacao de carro velho, vc sabe de alguma solucao? a concessionaria fala que e caracterisca do veiculo kkk issu é uma piada so pode, como que um barulho desse pode ser caracterisca do veiculo? so a GM mesmo, sem contar que tem horas que vc esta de 2 marcha e tira o pe do acelerador e ela da um soco por baixo, estou altamente contrariado com a s10 2.5 4x4. andei em uma ranger flex e ela simplismente nao tem esse barulho, se alguem tiver uma solucao por favor me avise!!! a minha esta fazendo 4.2 na cidade ( alcool) e nessas horas que bate o arrependimento e me pergunto pq nao comprei uma a diesel!!
leonardo silva
11/11/2015, 22:34
Fazem 5 dias que estou com minha 2.5 e as percepções do TD apenas se confirmaram.
Continuo achando ruim o conjunto de transmissão, cambio é duro, embreagem brusca, o barulho do cardã quando se troca de marcha incomoda e realmente enche o saco ficar trocando toda hr de marcha, este é o ponto que mais sinto falta da minha ex sorento, não nem o motor diesel e sim o cambio automático.
Os pontos positivos tb se confirmaram, muito silenciosa, motor muito melhor que o antigo 2.4, é forte sim, espaço interno excelente, banco traseiro na minha opinião é o melhor entre as pickups média, enfim, vc até esqueça que está numa camionete.
O consumo da minha está em 5,8 km/l de etanol na cidade, com minha esposa dirigindo, comigo chega a fazer 6 km/l e sempre com o ar ligado o que não é tão ruim pagando 2 reais o litro do etanol e levando em conta o peso do carro. Minha irmã tem um Cruze que faz praticamente a mesma coisa. E no meu caso, não faz muita diferença pq uso muito mais o troller na cidade e que faz fácil 10 km/l de diesel.
Enfim, estou gostando muito da nova S10 flex e é uma boa opção para quem não quer investir 40 mil reais a mais (fora imposto, seguro, manutenção) na versão diesel e ainda ter tudo que tem de mimos na diesel. Lembrando que nova tabela da diesel passa dos R$ 150 mil na versão top para PF.
A medida que for passando o tempo vou postando as impressões aqui. Próxima é pegar a estrada para ver como anda.
[]'s
comprei uma faz poucos dias e estou meu decepcionado com o alto barulho nas trocas de marchas issu e um absurdo, a sua esta fazendo? achou alguma solucao?
leonardo silva
11/11/2015, 22:37
Boa noite, obrigado pelo esclarecimento. Mas a minha dúvida é quando eu desligo o Multimidia com o carro em movimento e a tela do MYLINK permanece acesa, gostaria de apagá-la.
amiga ela desliga sim basta ir em configuracao tela e la vai ter a opcao de desligar a tela
leonardo silva
11/11/2015, 22:53
Fui na ccs hj a tarde pra ver o barulho q eu tinha comentado num post anterior, o mecanico falou q era possivelmente o protetor de carter q estava solto, retirou colocou uma borracha reapertou os parafusos e falou q estava resolvido, na volta pra casa ta la o barulho denovo. Perguntei sobre o recall n soube me responder, disse q eu teria q retornar outro dia ou ligar na central de atendimento deles pra me informar melhor, e mesmo se fosse necessario colocar a peça eles n iam ter a presilha ou a mangueira em estoque.
Também comentei q no primeiro tanque q eu abasteci com alcool o carro rodou 260km se eu n me engano deve dar ai uns 3,4km\l e pelos posts q eu vi aqui n eh muito normal esse consumo, o segundo tanque abasteci com gasolina e pelo visto o consumo tbm n vai ser dos melhores, esta com 360 km e ja foi 1\4 do tanque.
Amanha vou ligar na ccs denovo e tentar marcar uma avaliação melhor.:(
amigo e normal esse consumo, a minha esta com 8000 km e nunca fez mais de 4.5 no alcool essa papo de 6kl que o povo fala eu nunca conseguir fazer na minha. a sua faz una barulho ao fazer as trocas de marcha?
leonardo silva
11/11/2015, 22:56
Estou com um problema na S10 LTZ 4x4 Flex, gostaria de saber se alguém tem o mesmo problema.
Já dei uma pesquisada e não consegui encontrar alguma solução
Além de famosa trepidação no voltante, minha s10, quando se anda em terrenos ruins, ( paralelepípedo, estrada de chão ), em velocidades baixas, faz um barulho enorme na parte de traz da camionete, parece que vai desmontar, é um barulho parecendo ferro batendo com ferro..
Alguem pode me dizer se tem o mesmo problema e se consegui resolver?
amigo tenho uma 2.5 4x4 e esta com o mesmo barulho, levei na concessionaria e eles me disseram que e caracteristica do veiculo kkk tem logica issu? e uma absurdo sem contar o barulho que faz nas trocas de marcha, se conseguir resolver este problema na sua por favor me avise oq foi feito
leonardo silva
11/11/2015, 23:01
Boa noite, retirei hj minha s10 da ccs, deixei ela la na segunda pra resolver o barulho q eu tinha comentado, durante a semana passada percebi que o barulho só acontecia se o carro estivesse desengatado ou com a embreagem acionada, flaei com o mecanico com o chefe da oficina e ele falou q o barulho vinha do cardã e q era caracteristico do carro ( se eu n me engano teve um colega aqui que teve o mesmo problema) respondi que era impossivel um carro de 100 mil reais ser normal ter esse barulho e eles falaram que iriam resolver, enfim, n resolveram só tentaram me enrolar, queria saber se mais alguem daki tem esse problema e se conseguiu resolver?
estou com o mesmo problema amigo issu é um absurdo estou totalmente insatisfeito, ja levei ate pra justica issu e nada vai ser feito por conta da gm, a minha solucao vai seer trocar de veiculo pq é impossivel vc anda com um veiculo de 100 mil e aceitar um tipo de barulho desse!! se vc tever alguma solucao por favor me avise!!
Já disse em outras oportunidades que tenho S10 desde o modelo 1996 sem nunca mais sair dela, mas esta Nova S10 está um lixo.
Juro que tentei. Comprei uma 2014 em meados do ano passado que com menos de 500 km rodados mostrou tantos problemas que deixei ela guardada na garagem e comprei uma briga com a GM, que somente este ano decidiu por trocar o veículo por uma 2015 Ecotec com a promessa de que ela era bem melhor e os defeitos haviam sido corrigidos. Só para ter uma idéia, entreguei a 2014 na troca com apenas 500 km rodados, pois simplesmente não tirei ela mais da garagem.
Revoltado com a marca, comprei uma Nissan Frontier para ir usando enquanto não resolvia esta questão com a S10, e que hoje está com mais de 38.000 km rodados sem um único defeito, sem nenhum ruído, absolutamente nada. Parece que tirei hoje da loja.
Em todas as revisões que levei a Frontier, a minha resposta para a pergunta: "O Sr. tem alguma observação a fazer?" era sempre a mesma: "Nenhuma !!!"
Mas, mesmo assim, resolvi dar uma nova chance para a S10. Na troca paguei uma diferença para pegar o modelo 4x4 e incluir alguns acessórios, numa prova de que eu estava dando uma nova chance ao modelo em uma demonstração de confiança.
Que decepção !!!
A GM parece que esqueceu como fazer uma picape de verdade. Alguns dizem que a S10 é um carro de passeio de luxo, e não uma picape. Eu diria que nem isso, pois um carro de luxo não costuma ser tão barulhento, duro e tão cheio de limitações.
A Nova S10 gosta de exibir barulhos, em parte graças ao seu acabamento com excesso de plásticos de má qualidade, e em componentes mecânicos que ninguém sabe explicar as causas. Limitam-se a dizer que é "normal" do veículo.
Talvez isso seja normal numa carroça, mas não num veículo de mais de 100 mil reais. É uma vergonha dizer que estes ruídos incômodos sejam características típicas do modelo. Era melhor dizer que eles não têm competência para corrigir isso ou fazer melhor.
E a Ranger também não fica muito longe disso, pois tenho amigos que estão sofrendo com problemas mecânicos do modelo.
Mas, eu nunca achei a Ranger grande coisa mesmo, mas a S10 não era ruim assim. Conseguiram nivelar por baixo.
Seu desempenho é sofrível. Não sei se algo a ver com o motor, com as relações de marcha ou diferencial, ou na eletrônica. Mas a verdade é que chega a ser irritante a constante troca de marchas para fazer a picape não perder força nas subidas ou numa inclinação mais leve. Ultrapassagens então... muitas vezes é melhor nem arriscar.
Na Frontier, em sexta marcha, basta pisar no acelerador para ele responder rápido, a S10 muitas vezes nem a quarta marcha resolve, e isso nos mesmo trechos que frequento.
Falam tanto dos 206 cv deste motor. Eu não achei ainda para onde foi esta potência toda.
Há alguns dias, quando fui trocar na garantia duas rodas da minha que começaram a manchar sem qualquer razão, o mecânico me trouxe duas rodas novas que a fábrica enviou, e uma já estava com início de uma mancha. Verifiquem na de vocês, pois estou vendo várias com este problema nas ruas. As rodas vão esbranquiçando e ficam cada vez piores.
Nesta oportunidade em que estive na oficina, comentei com o mecânico com que quilometragem ela se "solta", pois chega a ser irritante a sua falta de desempenho. Ele me respondeu que é assim mesmo, que a picape é muito pesada e todo mundo reclama, mas não tem o que fazer.
Tudo na S10 é "normal", e temos que simplesmente aceitar isso.
O consumo dela é um lixo. Não consigo fazer 5 km/l, enquanto na Frontier faço a média de 10 ou 11 km/l, quando não mais.
Você tem que "pisar" com vontade para ela andar num ritual de trocas de marchas, e aí o consumo vai lá pra cima.
Para fazer chegar aos 6 ou um pouco mais tem que dirigir como se estivesse com um popular de mil cilindradas carregando copos de cristais sem embalagem.
Não tenho paciência para isso. Para mim uma picape tem que ter força, e andar bem.
Estou decepcionado com esta porcaria que a GM lançou. Minha vontade era entrar na nova Hilux agora, mas parece que os preços estão nas nuvens.
Acho que vou trocá-la em outra Frontier, que pode não ser tão bonitinha (se bem que tenho a impressão que o desenho da nova S10 está cansando muito rápido), mas pelo menos tem mecânica de picape, e não de brinquedo.
Desculpem o desabafo, mas estou realmente muito decepcionado com a nova S10 e com a GM e seus carros cheios de problemas. E quando vejo os colegas aqui relatando problemas tão comuns e ouvindo o fabricante dizer que eles são "normais" do veículo, percebo o quanto o consumidor deste país está longe de ser respeitado como merece.
M a r c u s
12/11/2015, 13:44
Já disse em outras oportunidades que tenho S10 desde o modelo 1996 sem nunca mais sair dela, mas esta Nova S10 está um lixo.
Juro que tentei. Comprei uma 2014 em meados do ano passado que com menos de 500 km rodados mostrou tantos problemas que deixei ela guardada na garagem e comprei uma briga com a GM, que somente este ano decidiu por trocar o veículo por uma 2015 Ecotec com a promessa de que ela era bem melhor e os defeitos haviam sido corrigidos. Só para ter uma idéia, entreguei a 2014 na troca com apenas 500 km rodados, pois simplesmente não tirei ela mais da garagem.
Revoltado com a marca, comprei uma Nissan Frontier para ir usando enquanto não resolvia esta questão com a S10, e que hoje está com mais de 38.000 km rodados sem um único defeito, sem nenhum ruído, absolutamente nada. Parece que tirei hoje da loja.
Em todas as revisões que levei a Frontier, a minha resposta para a pergunta: "O Sr. tem alguma observação a fazer?" era sempre a mesma: "Nenhuma !!!"
Mas, mesmo assim, resolvi dar uma nova chance para a S10. Na troca paguei uma diferença para pegar o modelo 4x4 e incluir alguns acessórios, numa prova de que eu estava dando uma nova chance ao modelo em uma demonstração de confiança.
Que decepção !!!
A GM parece que esqueceu como fazer uma picape de verdade. Alguns dizem que a S10 é um carro de passeio de luxo, e não uma picape. Eu diria que nem isso, pois um carro de luxo não costuma ser tão barulhento, duro e tão cheio de limitações.
A Nova S10 gosta de exibir barulhos, em parte graças ao seu acabamento com excesso de plásticos de má qualidade, e em componentes mecânicos que ninguém sabe explicar as causas. Limitam-se a dizer que é "normal" do veículo.
Talvez isso seja normal numa carroça, mas não num veículo de mais de 100 mil reais. É uma vergonha dizer que estes ruídos incômodos sejam características típicas do modelo. Era melhor dizer que eles não têm competência para corrigir isso ou fazer melhor.
E a Ranger também não fica muito longe disso, pois tenho amigos que estão sofrendo com problemas mecânicos do modelo.
Mas, eu nunca achei a Ranger grande coisa mesmo, mas a S10 não era ruim assim. Conseguiram nivelar por baixo.
Seu desempenho é sofrível. Não sei se algo a ver com o motor, com as relações de marcha ou diferencial, ou na eletrônica. Mas a verdade é que chega a ser irritante a constante troca de marchas para fazer a picape não perder força nas subidas ou numa inclinação mais leve. Ultrapassagens então... muitas vezes é melhor nem arriscar.
Na Frontier, em sexta marcha, basta pisar no acelerador para ele responder rápido, a S10 muitas vezes nem a quarta marcha resolve, e isso nos mesmo trechos que frequento.
Falam tanto dos 206 cv deste motor. Eu não achei ainda para onde foi esta potência toda.
Há alguns dias, quando fui trocar na garantia duas rodas da minha que começaram a manchar sem qualquer razão, o mecânico me trouxe duas rodas novas que a fábrica enviou, e uma já estava com início de uma mancha. Verifiquem na de vocês, pois estou vendo várias com este problema nas ruas. As rodas vão esbranquiçando e ficam cada vez piores.
Nesta oportunidade em que estive na oficina, comentei com o mecânico com que quilometragem ela se "solta", pois chega a ser irritante a sua falta de desempenho. Ele me respondeu que é assim mesmo, que a picape é muito pesada e todo mundo reclama, mas não tem o que fazer.
Tudo na S10 é "normal", e temos que simplesmente aceitar isso.
O consumo dela é um lixo. Não consigo fazer 5 km/l, enquanto na Frontier faço a média de 10 ou 11 km/l, quando não mais.
Você tem que "pisar" com vontade para ela andar num ritual de trocas de marchas, e aí o consumo vai lá pra cima.
Para fazer chegar aos 6 ou um pouco mais tem que dirigir como se estivesse com um popular de mil cilindradas carregando copos de cristais sem embalagem.
Não tenho paciência para isso. Para mim uma picape tem que ter força, e andar bem.
Estou decepcionado com esta porcaria que a GM lançou. Minha vontade era entrar na nova Hilux agora, mas parece que os preços estão nas nuvens.
Acho que vou trocá-la em outra Frontier, que pode não ser tão bonitinha (se bem que tenho a impressão que o desenho da nova S10 está cansando muito rápido), mas pelo menos tem mecânica de picape, e não de brinquedo.
Desculpem o desabafo, mas estou realmente muito decepcionado com a nova S10 e com a GM e seus carros cheios de problemas. E quando vejo os colegas aqui relatando problemas tão comuns e ouvindo o fabricante dizer que eles são "normais" do veículo, percebo o quanto o consumidor deste país está longe de ser respeitado como merece.
Impressão minha ou você está comparando S10 Flex com Frontier DIESEL? Não tem comparação... Compare S10 DIESEL com Frontier DIESEL!
Digo isto porque tudo que exaltou na Frontier na S10 DIESEL é BEEEEEM MELHOR...
Olá Marcus,
Comparei com as duas que eu tenho. A Frontier entrou acidentalmente na minha vida, depois de ficar de saco cheio da S10.
Quando fui tirar uma S10 para a empresa em 2013, eu tinha optado pela diesel, mas tanto a 2012 como a 2013 estavam apresentando problemas nos motores diesel (a internet está cheio de relatos sobre isso). Alguns amigos que compraram a diesel para suas frotas me afirmaram estar decepcionados com o modelo, e por isso acabei optando por uma Flex que vendi com 20.000 km depois de tantos aborrecimentos. Ou seja, acreditei várias vezes na recuperação do modelo.
Mas, em termos de qualidade de montagem, de acabamento, de qualidade de peças, de baixo nível de ruídos (a Frontier sequer tem), confiabilidade mecânica e outros a Frontier está dando de dez a zero nas novas S10 que tive até agora, independente de ser diesel ou flex.
Não estou enaltecendo somente a Frontier, pois tanto a Hilux como a Triton sei que são ótimas também.
Mas, S10, nunca mais caio neste erro novamente, pelo menos até que a fábrica volte a apresentar uma qualidade aceitável de seus produtos.
Um detalhe, eu não defendo times de futebol (não torço para nenhum), partidos políticos, religiões ou mesmo marcas de carro. Cada um tem a sua e respeito isso.
A intenção não é fazer "torcida" nesta ou naquela marca, neste ou naquele modelo.
Eu sou bastante exigente com tudo, e mesmo convivendo anos com uma marca, se ela perde a qualidade eu a troco por outra imediatamente.
Briguei muito com a GM, e fui mais longe do que eles acharam que eu seria capaz.
Rodei concessionárias, peguei depoimentos, fiz um levantamento dos vícios comuns do modelo, e tudo mais.
Não gosto de ser enganado, mas, novamente, vejo que os problemas da S10 continuam. Nada mudou. Infelizmente, pois gosto do design dela e do seu espaço interno, mas isso apenas não basta.
Fred Miranda
12/11/2015, 19:05
Impressão minha ou você está comparando S10 Flex com Frontier DIESEL? Não tem comparação... Compare S10 DIESEL com Frontier DIESEL!
Digo isto porque tudo que exaltou na Frontier na S10 DIESEL é BEEEEEM MELHOR...
Desculpem entrar no tópico, mas também tenho uma Frontier 2013 4x4 com 190 cv e antes tinha uma S10 Flex das antigas, ano 2011 modelo Executive. A S10 não tinha tantos barulhos como dizem ter as novas, porém aquilo não pode ser considerado um carro. Não há espaço atrás, não tem freios que sequer seguram seu peso, quanto mais se estiver carregada, não tem estabilidade nenhuma e não tem motor. E ainda uma Executive 2011, vendi por 49 mil.
As S10 FLEX modelo novo 4x2, ano 2013, por exemplo, são vendidas por mais de 60 mil, quase mesmo preço que paguei em uma Frontier diesel e 4x4.
Creio que a comparação que o Edumar fez foi isso, uma S10 FLEX é quase o mesmo preço de uma Frontier diesel
Olá Fred,
Você é sempre bem-vindo em qualquer lugar.
Também tive uma Executive 2011, prata, que vendi há 3 meses com apenas 11.000 km originais. Ainda cheirava zero.
Eu gostava dela.
Na verdade, a Frontier me saiu por 93.000,00 reais, 2015, 4x4 diesel. Na época a S10 flex 4x4 era mais cara.
Realmente, foi essa comparação que fiz, custo x benefício.
Tanto que eu queria tirar uma Hilux nova agora, mas os preços de lançamento me desanimaram. Tento buscar um equilíbrio entre o preço e a qualidade oferecida.
Vamos ver se os preços caem, mas por enquanto estou muito satisfeito com esta outra japinha...
Abraços
leonardo silva
12/11/2015, 22:59
Já disse em outras oportunidades que tenho S10 desde o modelo 1996 sem nunca mais sair dela, mas esta Nova S10 está um lixo.
Juro que tentei. Comprei uma 2014 em meados do ano passado que com menos de 500 km rodados mostrou tantos problemas que deixei ela guardada na garagem e comprei uma briga com a GM, que somente este ano decidiu por trocar o veículo por uma 2015 Ecotec com a promessa de que ela era bem melhor e os defeitos haviam sido corrigidos. Só para ter uma idéia, entreguei a 2014 na troca com apenas 500 km rodados, pois simplesmente não tirei ela mais da garagem.
Revoltado com a marca, comprei uma Nissan Frontier para ir usando enquanto não resolvia esta questão com a S10, e que hoje está com mais de 38.000 km rodados sem um único defeito, sem nenhum ruído, absolutamente nada. Parece que tirei hoje da loja.
Em todas as revisões que levei a Frontier, a minha resposta para a pergunta: "O Sr. tem alguma observação a fazer?" era sempre a mesma: "Nenhuma !!!"
Mas, mesmo assim, resolvi dar uma nova chance para a S10. Na troca paguei uma diferença para pegar o modelo 4x4 e incluir alguns acessórios, numa prova de que eu estava dando uma nova chance ao modelo em uma demonstração de confiança.
Que decepção !!!
A GM parece que esqueceu como fazer uma picape de verdade. Alguns dizem que a S10 é um carro de passeio de luxo, e não uma picape. Eu diria que nem isso, pois um carro de luxo não costuma ser tão barulhento, duro e tão cheio de limitações.
A Nova S10 gosta de exibir barulhos, em parte graças ao seu acabamento com excesso de plásticos de má qualidade, e em componentes mecânicos que ninguém sabe explicar as causas. Limitam-se a dizer que é "normal" do veículo.
Talvez isso seja normal numa carroça, mas não num veículo de mais de 100 mil reais. É uma vergonha dizer que estes ruídos incômodos sejam características típicas do modelo. Era melhor dizer que eles não têm competência para corrigir isso ou fazer melhor.
E a Ranger também não fica muito longe disso, pois tenho amigos que estão sofrendo com problemas mecânicos do modelo.
Mas, eu nunca achei a Ranger grande coisa mesmo, mas a S10 não era ruim assim. Conseguiram nivelar por baixo.
Seu desempenho é sofrível. Não sei se algo a ver com o motor, com as relações de marcha ou diferencial, ou na eletrônica. Mas a verdade é que chega a ser irritante a constante troca de marchas para fazer a picape não perder força nas subidas ou numa inclinação mais leve. Ultrapassagens então... muitas vezes é melhor nem arriscar.
Na Frontier, em sexta marcha, basta pisar no acelerador para ele responder rápido, a S10 muitas vezes nem a quarta marcha resolve, e isso nos mesmo trechos que frequento.
Falam tanto dos 206 cv deste motor. Eu não achei ainda para onde foi esta potência toda.
Há alguns dias, quando fui trocar na garantia duas rodas da minha que começaram a manchar sem qualquer razão, o mecânico me trouxe duas rodas novas que a fábrica enviou, e uma já estava com início de uma mancha. Verifiquem na de vocês, pois estou vendo várias com este problema nas ruas. As rodas vão esbranquiçando e ficam cada vez piores.
Nesta oportunidade em que estive na oficina, comentei com o mecânico com que quilometragem ela se "solta", pois chega a ser irritante a sua falta de desempenho. Ele me respondeu que é assim mesmo, que a picape é muito pesada e todo mundo reclama, mas não tem o que fazer.
Tudo na S10 é "normal", e temos que simplesmente aceitar isso.
O consumo dela é um lixo. Não consigo fazer 5 km/l, enquanto na Frontier faço a média de 10 ou 11 km/l, quando não mais.
Você tem que "pisar" com vontade para ela andar num ritual de trocas de marchas, e aí o consumo vai lá pra cima.
Para fazer chegar aos 6 ou um pouco mais tem que dirigir como se estivesse com um popular de mil cilindradas carregando copos de cristais sem embalagem.
Não tenho paciência para isso. Para mim uma picape tem que ter força, e andar bem.
Estou decepcionado com esta porcaria que a GM lançou. Minha vontade era entrar na nova Hilux agora, mas parece que os preços estão nas nuvens.
Acho que vou trocá-la em outra Frontier, que pode não ser tão bonitinha (se bem que tenho a impressão que o desenho da nova S10 está cansando muito rápido), mas pelo menos tem mecânica de picape, e não de brinquedo.
Desculpem o desabafo, mas estou realmente muito decepcionado com a nova S10 e com a GM e seus carros cheios de problemas. E quando vejo os colegas aqui relatando problemas tão comuns e ouvindo o fabricante dizer que eles são "normais" do veículo, percebo o quanto o consumidor deste país está longe de ser respeitado como merece.
amigo faço das suas as minhas palavras, primeiro que todo barulho na s10 é característica do veiculo ( barulho nas trocas de marcha) ( bateção de cardan) e assim vai, outra q ate hj nao encontrei 150 cv kk mas dizem que tem 206cv ne, subida de 6 marcha nem pensar, e de 5? tmb nao. de 4 ate que vai mais o consumo se vai tmb kk ligar o piloto automatico e pega uma subida +- forte ela desliga sozinho o piloto pois o motor nao tem forca para segurar velcidade, so pode ser brincadeira ate minha antiga saveiro dava conta de segurar velocidae e uma camionete com 206 cv que gaba sendo a mais forte da categoria nao aguenta um subida sem ter q volta 4 marcha e pra desanimar qualquer proprietario entao poem um cambio automatico que pelo menos assim da uma tapiada.
Junior84
13/11/2015, 02:37
Gostei do relato do amigo "Edumar", mas Também não sou a favor de comparações entre desempenho Diesel X gasolina, mas esses relatos de consumo, barulhos e quebras são importantes.
Realmente tem muita gente reclamando do desempenho do 2.5, mas devemos levar em conta os outros rivais flex, não diesel.
Junior,
Concordo com você que do ponto de vista técnico a comparação não seja muito justa, mas para quem procura uma picape e tem o desempenho e a economia também como exigências, o aspecto comercial pode ser interessante com estes parâmetros.
No que se refere aos problemas que o modelo (e outros da marca) vem apresentando e a falta de um pós-venda adequado que busque resolver estes problemas, os relatos dos amigos aqui são muito importantes.
Eu tive inúmeros aborrecimentos com uma 2013 e outra 2014, e estou insatisfeito com esta 2015. Se isso for algo comum entre os proprietários do modelo, e eu tivesse estas informações antes, talvez não tivesse tido tantos aborrecimentos comprando este modelo.
Meu pai teve uma LTZ 2013 e outra 2014, e as duas tinham problemas de embreagem. Tentar subir de ré uma ladeira mais íngreme deixava muita fumaça para trás e um cheiro de queimado incômodo, isso quando elas conseguiam sair do lugar.
Elas foram várias vezes para autorizadas (inclusive para troca de todo o conjunto de embreagem), que não conseguiram resolver o problema. A justificativa final foi que o veículo era muito pesado para aquele conjunto, sem qualquer solução real para o problema.
Todo veículo pode dar problemas, mas devem ser tratados pelos fabricantes como defeitos que precisam ser corrigidos, e não como "característica normal do modelo". Então informem isso antes.
Isso não é só com veículos. Para exemplificar o que penso sobre isso, comprei um tablet da marca Samsung (outra marca ruim que só me causou decepções). O modelo apresenta lentidões, travamentos, falhas diversas, carregamento irregular da bateria, e o fabricante me respondeu que essas características são normais do modelo !!! Tenho isso gravado !!!
Comprei essa briga também.
Eu sou muito chato com essas coisas. Acho que sou um dos recordistas em reclamações publicadas no reclameaqui.com.br.
Mas, não gosto de ser enganado. Isso me deixa indignado, e eu brigo pelos meus direitos.
Abraço
EduardoMello
13/11/2015, 10:26
Sobre Flex x Diesel, eu estavam bem inclinado à pegar a S10 Flex 4x4, pelo seu bom custoxbenefício. Também entrei na Frontier Diesel, pois os preços são semelhantes. Perdi o controle de tração e estabilidade, mas ganhei força de sobra, bom consumo e ótimo desempenho!
M a r c u s
13/11/2015, 11:41
Desculpem entrar no tópico, mas também tenho uma Frontier 2013 4x4 com 190 cv e antes tinha uma S10 Flex das antigas, ano 2011 modelo Executive. A S10 não tinha tantos barulhos como dizem ter as novas, porém aquilo não pode ser considerado um carro. Não há espaço atrás, não tem freios que sequer seguram seu peso, quanto mais se estiver carregada, não tem estabilidade nenhuma e não tem motor. E ainda uma Executive 2011, vendi por 49 mil.
As S10 FLEX modelo novo 4x2, ano 2013, por exemplo, são vendidas por mais de 60 mil, quase mesmo preço que paguei em uma Frontier diesel e 4x4.
Creio que a comparação que o Edumar fez foi isso, uma S10 FLEX é quase o mesmo preço de uma Frontier diesel
Quando digo que não tem comparação, é porque, preço por preço, não tem nem que ver, vá de DIESEL.
Nesse aspecto concordo inteiramente com Edumar e Fred, entre S10 flex e Frontier Diesel, não há dúvida alguma, o torque do motor diesel, o consumo, além da imprescindível (pra mim) tração, é um banho da Frontier na S10, por isso disse que era injusto comparar flex com diesel.
Da mesma forma (opinião minha, pessoal) acho a S10 diesel superior à Frontier diesel, assim como acho a Ranger Diesel superior à S10, mas no fim é tudo uma questão de preço, tem que saber se vale o que custa. Quando comprei, era mais negócio. Se fosse hoje, não sei não se não iria de frontier tb, ou de Triton, do jeito que esta o preço de S10, ranger, amarok, hilux então nem se fala (na minha humilde opinião hilux diesel nunca valeu o preço que pedem por uma zero pelo que entrega; a flex até cogitei)...mas de toda forma acho covardia com as flex compará-las com as diesel, em suma por conta de torque, tração e consumo.
Mas também não sou fanático por diesel (apesar do que possa parecer); sou fanático por custo x benefício (porque o meu cascalho é bem dificil de ganhar...).
Martin427
13/11/2015, 14:32
Alguns comentários rápidos:
1 - Sim, bate o cardan e isso não tem concerto. É uma informação amplamente disponível na internet.
2 - Não vejo o acabamento interno como tão ruim assim. Ando bastante com a minha na terra e acho os barulhos internos num nível aceitável. Não tem comparação com sedãs médios, por exemplo - mas é aceitável.
3 - Se você mora numa região onde o alcool é barato (e.g., São Paulo) e vier falar de "custo-benefício" da diesel, me desculpe, mas eu vou duvidar muito seriamente da sua inteligência. Ninguém discute que a diesel é, em geral, superior. Mas ela custa quase CINQUENTA MIL REAIS (50.000!!!! 50.000!!!!!!!!! CINQUENTA MIL!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) a mais que a flex. Por 50.000 a mais, falar que ela é um CUSTO-BENEFÍCIO melhor, na boa, vocês beberam água da privada.
Martin
M a r c u s
13/11/2015, 14:57
Alguns comentários rápidos:
1 - Sim, bate o cardan e isso não tem concerto. É uma informação amplamente disponível na internet.
2 - Não vejo o acabamento interno como tão ruim assim. Ando bastante com a minha na terra e acho os barulhos internos num nível aceitável. Não tem comparação com sedãs médios, por exemplo - mas é aceitável.
3 - Se você mora numa região onde o alcool é barato (e.g., São Paulo) e vier falar de "custo-benefício" da diesel, me desculpe, mas eu vou duvidar muito seriamente da sua inteligência. Ninguém discute que a diesel é, em geral, superior. Mas ela custa quase CINQUENTA MIL REAIS (50.000!!!! 50.000!!!!!!!!! CINQUENTA MIL!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) a mais que a flex. Por 50.000 a mais, falar que ela é um CUSTO-BENEFÍCIO melhor, na boa, vocês beberam água da privada.
Martin
HOJE, concordo com você, 0 KM X 0 KM, NEM PENSAR EM PAGAR R$50.000,00 A MAIS NA DIESEL
Mas em 2013 a flex não era 4x4, e a diesel não custava 50 mil a mais (senão fica parecendo que sou uma anta, o que não é definitivamente o caso...)
Quando me referi a custo x benefício, o painel era: 2013, 0 Km, 4x4, AUTOMATICA. Foi nesse painel que considerei à época: Rangel XLT, S10 LT, Amarok Trendline, Triton HPE (todas diesel) e HILUX SRV (esta flex). O upgrade para a LTZ foi so uma questao de oportunidade.
Se fosse HOJE, consideraria a S10 FLEX (NÃO DIESEL), MESMO SEM CAMBIO AUTOMATICO, COM BARULHO, ETC. Pagar R$150.000,00 numa caminhonete nem pensar...
A propósito: aqui no interior de MG não se acha etanol de menos de R$2,59 contra 2,89 do diesel s10
Marcus,
Eu não tenho gostos pessoais por nenhuma marca, mas penso o contrário. Acho que motor diesel da Nissan é muito superior ao da S10 ou Ranger.
Pra mim está no mesmo nível de uma Triton, e ambas abaixo da Toyota Hilux.
Digo isso pelos amigos que tem frota de veículos e comentam sobre os modelos. A preferência tem sido pela Frontier, pelos bons descontos para pj, e pela sua durabilidade e confiabilidade. Me convenci pela Frontier por causa disso, de tanto eles falarem no meu ouvido da Frontier e da Hilux (a Triton foi também bem recomendada), mas o pessoal que tinha frota de S10 diesel reclamava do desempenho e da manutenção constante do modelo.
Só não optei pela Hilux pelo seu alto índice de roubo e por sua estabilidade duvidosa, e como gosto de andar um pouco mais forte, fiquei com um pouco de receio. A Frontier tem uma estabilidade invejável, ela "cola" no asfalto.
Já andei com ela em velocidades que jamais sonhei em colocar em uma S10, e com uma segurança parecida com carros de passeio.
Pelo que ando, fazer 10 e 11 km/l também foi uma boa marca. Com a S10 Flex não chego a 5 km/l (fico na média de um 4,5).
Não me considere um maluco, por favor. Não sou um inconsequente no trânsito.
Meu último acidente de carro aconteceu quando eu tinha meus 21 anos, e hoje com 53 ainda estou de "ficha limpa"... :mrgreen:
Eu gosto de andar rápido, nada de ficar naquela moleza quando o semáforo abre parecendo que estou levantando da cama de manhã. Ou ficar trocando de marchas naquela tranquilidade como se estivesse com preguiça. Aliás, raramente coloco a quinta na Frontier. Seu motorzinho é muito forte. Normalmente pulo de quarta para a sexta sem qualquer necessidade de passar pela quinta.
Não tenho paciência no trânsito, e para falar a verdade, eu odeio dirigir.
Pego muitas estradas. Já rodei mais de 2.500 km em dois dias visitando alguns clientes, e andar forte, ultrapassar constantemente o pessoal mais "tranquilo", encarar subida sem aceitar que a picape perca velocidade é o meu normal.
Por isso estou gostando da Nissan, pois a S10 2013 que eu tinha desmontou inteira e nem a fábrica conseguiu mais dar jeito nela.
Vamos ver. Se ela se comportar tão bem assim até eu vendê-la, realmente conquistará definitivamente o meu respeito, senão, troco por outra que aguente mais. Mas, pelo jeito, essa ferinha vai longe ainda.
Martin,
Bate cardan, embreagem é fraca, direção apresenta folgas e ruídos, etc... a lista é grande... e os defeitos bem conhecidos.
Eu acho o acabamento interno péssimo. As peças já saem de fábrica desalinhadas e soltas. Muita gente reclama disso, e eu tenho até fotos de detalhes apavorantes da qualidade de montagem. Nem a caçamba eles conseguem alinhar no chassis. Até as avaliações dela são muitas vezes incisivas na qualidade do plástico utilizado.
É muito barulho num veículo tão caro. Com o tempo parece uma carroça.
Não comentarei a sua terceira observação pois não acho que está no mesmo nível de respeito que estamos adotando aqui entre nós. :concordo:
Marcus,
Certamente a sua escolha foi a mais adequada no momento, sabemos disso e respeitamos.
Pode ser a minha amanhã... vai saber...
Junior84
14/11/2015, 01:57
KKKKK Vendo esses comentários aqui e em outros tópicos to quais convencido a comprar uma Frontier. Quando comprei minha viatura nem pensava em ranger, e lendo vários posts decidi mudar pra ranger 2.8 2005 (esse modelo mesmo) em vez de S10 ou L200.
leonardo silva
14/11/2015, 20:03
Alguns comentários rápidos:
1 - Sim, bate o cardan e isso não tem concerto. É uma informação amplamente disponível na internet.
2 - Não vejo o acabamento interno como tão ruim assim. Ando bastante com a minha na terra e acho os barulhos internos num nível aceitável. Não tem comparação com sedãs médios, por exemplo - mas é aceitável.
3 - Se você mora numa região onde o alcool é barato (e.g., São Paulo) e vier falar de "custo-benefício" da diesel, me desculpe, mas eu vou duvidar muito seriamente da sua inteligência. Ninguém discute que a diesel é, em geral, superior. Mas ela custa quase CINQUENTA MIL REAIS (50.000!!!! 50.000!!!!!!!!! CINQUENTA MIL!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!! CINQUENTA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) a mais que a flex. Por 50.000 a mais, falar que ela é um CUSTO-BENEFÍCIO melhor, na boa, vocês beberam água da privada.
Martin
Teria que ser uma informacao amplamente disponivel na concessionaria e nao a pessoa ter ir que procurar em forum, e por essas e outras que a hilux é a melhor atualmente
Por falar em Hilux... aqueles que tanto defendiam que um dos diferenciais da Toyota era a utilização da "confiável" (e ultrapassada) alavanca manual do acionamento 4x4 que a marca não abria mão, saibam que ela foi finalmente abolida na nova versão, passando a ser eletrônica.
Eu gosto muito da Hilux, mas seguro caro, alto índice de roubos e os históricos de facilidade de capotamento do modelo me afastaram dela. Mas, esta nova está um show. Se não estivesse tão cara...
Curioso... o que seria um índice aceitável de barulhos num veículo que custa mais de 100 mil reais?
Barulhos anormais são provenientes de peças com folgas, defeitos (até por conta de projetos) ou mal instaladas.
Segundo a própria GM, ela criou um novo pacote de isolamento acústico para maior para maior silêncio e conforto na cabine, mas na prática vemos o contrário, ruídos sendo tratados como características normal do modelo.
Viva o Brasil, onde o conformismo é uma marca registrada.
Martin427
20/11/2015, 21:52
A minha deu defeito hoje!
O 6 no painel está saindo invertido, como se fosse 9:
516984
Vou levar na concessionária pra dar uma olhada. Afinal, todo mundo aí acha que faz 6 na cidade, então só pode ser o painel errado hehehehe
Em tempo:
> 95% gasolina aditivada (é a 3a vez que deixo chegar em 1/4 e completo com gasolina, não está 100%, mas quase lá);
100% cidade (veja a velocidade média: 41,8 km/h );
80% do tempo com ar ligado;
20% com trânsito anda e para e o resto com pouco trânsito.
Não faço nada de anormal para dirigir. Arranco e paro normal, acompanhando o trânsito (ligeiramente mais rápido quando possível), troco as marchas a 1900-2100 rpm e, quando chego na velocidade máxima da via, ando a 1500 rpm - a 50 km/h, isso é 5a, e de 60 pra cima, da pra colocar 6a.
Abraço,
Martin
Claudio_Koseki
21/11/2015, 13:24
Essa S10 flex, acho que hoje tem um dos motores flex mais modernos a venda no Brasil. Injeção direta, comando de válvulas variável e 206 cv num motor 2.5. Não é nada desprezível. Se souber andar com parcimônia, não bebe tanto para a potência e a cilindrada. Mas se resolver pisar, anda bem. Esse motor é fabricado nos EUA e equipa também o Malibu.
Porém, de preços, eu acho que só é caro porque o brasileiro se sujeita a comprar. Até uns meses atrás, o preço de uma S10 LTZ flex 4x4 era o preço de uma Hilux SR flex 4x2. Acho isso meio, vamos dizer, fora de esquadro também. E isso porque gosto muito de Toyota. Já fui fã, mas hoje perdi um pouco desse fanatismo.
My two cents.
Martin427
21/11/2015, 19:57
Essa S10 flex, acho que hoje tem um dos motores flex mais modernos a venda no Brasil. Injeção direta, comando de válvulas variável e 206 cv num motor 2.5. Não é nada desprezível. Se souber andar com parcimônia, não bebe tanto para a potência e a cilindrada. Mas se resolver pisar, anda bem. Esse motor é fabricado nos EUA e equipa também o Malibu.
Porém, de preços, eu acho que só é caro porque o brasileiro se sujeita a comprar. Até uns meses atrás, o preço de uma S10 LTZ flex 4x4 era o preço de uma Hilux SR flex 4x2. Acho isso meio, vamos dizer, fora de esquadro também. E isso porque gosto muito de Toyota. Já fui fã, mas hoje perdi um pouco desse fanatismo.
My two cents.
Exato, Claudio.
Nego quer trocar de marcha a 3000 rpm, andar a 60 de 3a, média de 140 km/h na estrada... daí bebe mesmo.
A diferença entre andar numa boa e andar forte com ela dá uns 40%. Já fiz 4 km/l de alcool na cidade e 5,5 na estrada andando rápido.
Sobre os preços: a Hilux nova tem uma versão (pickup) a 188.000 reais. É uma completa insanidade. Sem condições de comprar Toyota - tem que ter MUITO desapego ao dinheiro -, mas não nego que a qualidade seja indiscutível.
O custo-benefício da S10 Ecotec 4x4 é simplesmente incomparável.
Abraço,
Martin
M a r c u s
22/11/2015, 19:42
Essa S10 flex, acho que hoje tem um dos motores flex mais modernos a venda no Brasil. Injeção direta, comando de válvulas variável e 206 cv num motor 2.5. Não é nada desprezível. Se souber andar com parcimônia, não bebe tanto para a potência e a cilindrada. Mas se resolver pisar, anda bem. Esse motor é fabricado nos EUA e equipa também o Malibu.
Porém, de preços, eu acho que só é caro porque o brasileiro se sujeita a comprar. Até uns meses atrás, o preço de uma S10 LTZ flex 4x4 era o preço de uma Hilux SR flex 4x2. Acho isso meio, vamos dizer, fora de esquadro também. E isso porque gosto muito de Toyota. Já fui fã, mas hoje perdi um pouco desse fanatismo.
My two cents.
Hilux SR Flex 4x2 não da pra comparar com S10 Flex LTZ 4x4. A S10 e MUITO superior. Além da imprescindível tracao, temos: controle de estabilidade e tração, bancos de couro, ar digital, my link, etc, etc
Pra comparar seria a Hilux Flex SRV 4x4, mas aí de novo não tem comparação pq o preço da Hilux e fora da realidade.
O problema da S10 Flex e que no preço dela tem a frontier diesel, aí o motor fala mais alto e a gente esquece as perfumarias, até a segurança maior
junior_martins
23/11/2015, 05:43
Algo esta errado ai.
junior_martins
23/11/2015, 05:49
amigo faço das suas as minhas palavras, primeiro que todo barulho na s10 é característica do veiculo ( barulho nas trocas de marcha) ( bateção de cardan) e assim vai, outra q ate hj nao encontrei 150 cv kk mas dizem que tem 206cv ne, subida de 6 marcha nem pensar, e de 5? tmb nao. de 4 ate que vai mais o consumo se vai tmb kk ligar o piloto automatico e pega uma subida +- forte ela desliga sozinho o piloto pois o motor nao tem forca para segurar velcidade, so pode ser brincadeira ate minha antiga saveiro dava conta de segurar velocidae e uma camionete com 206 cv que gaba sendo a mais forte da categoria nao aguenta um subida sem ter q volta 4 marcha e pra desanimar qualquer proprietario entao poem um cambio automatico que pelo menos assim da uma tapiada.
Tua S10 deve estar com algum problema se você ainda percebeu a força. Pra mim o único defeito é o barulho do cardã e ser limitada a 163Km/h e só, de resto não tenho o que reclamar, inclusive é bem mais econômica que a 2011 que tinha. Lembre-se, a ecotec é 16v vvt, só acorda pra valer depois de 2500/3000 rpm como todo 16v em diante. Abraços
Augusto Schimidt
23/11/2015, 14:52
Falando em consumo, neste final de semana fiz uma viagem com família, 4 pessoas e mais bagagens, ar ligado 100% do tempo, e devido ao preço da gasolina ( R$ 3,29) pela primeira vez abasteci com gasolina já que o álcool está quase R$ 3,00, mas ainda tinha 15 litros de álcool no tanque e foram mais 65 litros de gasolina, o que dá uma boa diluição. No CB fez 9,8 km/l mas na bomba, quando enchi novamente na volta, fez 9,4 km/l. A tocada foi entre 100 e 110 km/h em 80% pista dupla sem transito. Vou testar na cidade o consumo, com álcool consigo fazer 6 km/l sem ar ligado, acho que deve ficar na casa dos 8,5 km/l com gasolina e sem ar ligado. Acho um consumo bem razoável se isso se confirmar.
junior_martins
23/11/2015, 18:26
Falando em consumo, neste final de semana fiz uma viagem com família, 4 pessoas e mais bagagens, ar ligado 100% do tempo, e devido ao preço da gasolina ( R$ 3,29) pela primeira vez abasteci com gasolina já que o álcool está quase R$ 3,00, mas ainda tinha 15 litros de álcool no tanque e foram mais 65 litros de gasolina, o que dá uma boa diluição. No CB fez 9,8 km/l mas na bomba, quando enchi novamente na volta, fez 9,4 km/l. A tocada foi entre 100 e 110 km/h em 80% pista dupla sem transito. Vou testar na cidade o consumo, com álcool consigo fazer 6 km/l sem ar ligado, acho que deve ficar na casa dos 8,5 km/l com gasolina e sem ar ligado. Acho um consumo bem razoável se isso se confirmar.
A minha faz entre 7.8 .8.2 cidade e 12.3 estrada sempre na gasolina e com ar ligado o tempo todo. Na estrada não faz mais porque ando com o pé embaixo. Agora o consumo e potencia é indiscutível em relação as antigas 2.4.
junior_martins
23/11/2015, 18:39
Essa informação é pra todos que tem o modelo Lt ou Ltz Ecotec 2.5 14/15 ou 15/15. Tem um recall na coluna de direção com a junção lá na caixa, as que ainda não tem ruído ou barulho, logo vão aparecer, a minha tinha uma barulho que parecia algo solto dentro do volante, até achei que fosse algo com a bolsa do airbag. Já fiz o recall na minha, demorou 50 min. Abraços
TORQUE53
23/11/2015, 22:59
A minha deu defeito hoje!
O 6 no painel está saindo invertido, como se fosse 9:
516984
Vou levar na concessionária pra dar uma olhada. Afinal, todo mundo aí acha que faz 6 na cidade, então só pode ser o painel errado hehehehe
Em tempo:
> 95% gasolina aditivada (é a 3a vez que deixo chegar em 1/4 e completo com gasolina, não está 100%, mas quase lá);
100% cidade (veja a velocidade média: 41,8 km/h );
80% do tempo com ar ligado;
20% com trânsito anda e para e o resto com pouco trânsito.
Não faço nada de anormal para dirigir. Arranco e paro normal, acompanhando o trânsito (ligeiramente mais rápido quando possível), troco as marchas a 1900-2100 rpm e, quando chego na velocidade máxima da via, ando a 1500 rpm - a 50 km/h, isso é 5a, e de 60 pra cima, da pra colocar 6a.
Abraço,
Martin
A foto mostra os dados da pag2 do CB com 124 km rodados. Bom seria se pudesse postar uma foto da pag1, certamente deverá conter os dados desde zero...
Martin427
24/11/2015, 00:08
A foto mostra os dados da pag2 do CB com 124 km rodados. Bom seria se pudesse postar uma foto da pag1, certamente deverá conter os dados desde zero...
Não tem. Eu uso a página 2 para o tanque e a pagina 1 para percursos em que eu queria medir consumo/velocidade/distancia.
Estava no 3o tanque de gasolina; antes só usava alcool. Reportei o consumo com alcool diversas vezes em diversas situações, mas vamos lá de novo... Na média geral, fazia uns 5,5 na cidade (com pouco transito) e 6,5 na estrada a 110-120 com ar condicionado. Só passava de 7 na estrada se andasse abaixo de 100 km/h. Acima de 140, faz menos de 6. Cidade somente com trânsito pesado (anda e para o tempo todo) chega a fazer menos de 4.
Ainda não medi direito o consumo na estrada com gasolina, mas, em alguns percursos, chegou a 11.
Martin
Vocês estão gastando muito, a minha é bem mais econômica:
517242
Mas a Nissan ainda ganha com quase 40 km/l...
517244
Desculpem a ironia, mas achei que estávamos numa discussão séria... :mrgreen:
Amigos, acho que o objetivo desta discussão é compartilhar opiniões sinceras sobre a nova S10, para que possamos conhecer melhor os seus problemas e até ajudar aqueles que buscam informações sobre o modelo para futura aquisição.
O que vejo aqui são algumas "defesas" da marca e do modelo, mas que chegam a ser até contraditórias.
Num momento se diz que alguém exagera ao querer trocar as marchas em 3.000 rpm, e ao mesmo tempo se fala que o motor dela só acorda com 2.500/3.000 rpm... aí fica difícil...
Acaba caindo exatamente no que venho dizendo aqui: ou se anda como uma "moça" para economizar (se bem que conheço uma moças que andam forte), ou gasta-se demais para fazê-la andar como se deve.
O motor dela peca pela falta de equilíbrio na minha opinião. É preciso pisar muito para ela andar de verdade, e aí a tão falada economia vai embora rapidinho.
Quando falo em andar forte, é fazer com que ela atinja velocidades rapidamente, e não excessivas, que mantenha a velocidade em subidas, tenha força, acelere rápido e sem cansar o motorista.
Pra mim, quem compra uma picape quer isso, desempenho e força.
Para andar leve e com estes cuidados excessivos, sem carregar peso, aí eu acho que a escolha mais inteligente é uma SUV. Sabendo escolher, vai ganhar em economia, segurança, conforto e deixar a família mais bem instalada, sem precisar carregar uma caçamba atrás. Uma picape fica sem sentido.
Eu queria muito que a S10 tivesse mesmo evoluído mais em qualidade e desempenho, mas acho que a GM se perdeu em algum lugar.
Não sou de correr, mas não suporto pegar uma subida leve e ter que ficar trocando de marchas. Não suporto usar o inútil controle de velocidade dela, que só funciona em planos, pois qualquer subidinha ele desliga. Então que colocassem um câmbio automático de vez nela, pois sem ele se torna cansativa.
Não confio nos velocímetros destes veículos, e assim me baseio nas medições do GPS que são suficientemente precisas.
Por uma pequena curiosidade, tentei sentir um pouco do desempenho da Frontier, claro que num lugar permitido para isso. Fiz com segurança, pois a fera tem uma estabilidade invejável e não fica boba como a S10, e não fui ao seu limite:
517245
Eu acho que a maior importância de um fórum especializado é justamente identificar problemas comuns que possam até orientar outros usuários a perceber as limitações do produto que possui ou pretende possuir.
Para isso, é preciso colocar o sentimento de lado e dar abrigo à razão incondicional. Somente assim conseguimos perceber as qualidades e defeitos de um produto e fazer com que os fornecedores tenham mais respeito com os seus consumidores.
Apesar de ser advogado, eu sei que a "pressão" pública causa efeitos muito mais incisivos sobre os fornecedores de bens e serviços.
Eu sou chato, reclamo de tudo, pois não gosto de ser tratado como idiota. Já fiz uma marca de produtos alimentícios trocar a foto da embalagem de seu produto Cookies com gotas de chocolate, pois as gotas que apareciam na foto não passavam de pequenas "pintas" marrons na superfície do produto.
Parece que fazer o consumidor de idiota no Brasil se tornou algo comum, com diminuição de qualidade e quantidade de produtos dentro das embalagens.
Já não basta o que a classe política tem feito nesse país, se aproveitando na inércia e do conformismo de boa parte deste povo.
Pior do que isso é pagar mais de 100.000,00 num veículo, esperando confiabilidade, força e robustez e se deparar com um produto cheio de problemas e limitações.
A minha S10 já apresenta o ruído do cardã, uma tremedeira na direção, o famoso "tec-tec" nas colunas e outros barulhos e defeitos incômodos (imagino quando ficar mais velha...), além de algumas características de projeto que também me incomodam.
Só quero lembrar que esta é a terceira que adquiro somente deste modelo novo. Perdoei uma 2013 porque era lançamento ainda, arrisquei uma 2014 que só me causou aborrecimentos, e só tenho esta 2015 porque a fábrica trocou a anterior com promessas que esta era muito superior. Tenho S10 desde do modelo 1996, já cheguei a ter 3 na garagem, e não tinha nada contra o modelo. Para a época, até que atendia razoavelmente bem, mas hoje, acho que ela ficou um pouco atrás da concorrência, e a GM deveria se preocupar mais em melhorar a qualidade do modelo do que ficar "enfeitando" com acabamentos desnecessários.
As fotos abaixo mostram os problemas que tive com as rodas desta 2015, com apenas 1 mês de uso. Manchas apareceram e foram aumentando de tamanho, como se a superfície estivesse oxidando.
517247
517248
517250
Já vi várias nas ruas assim, mas os proprietários devem achar que isso é normal, ou que foi algo que espirrou ou sei lá o que. Estas rodas são muito caras, e quando derem conta do problema e forem trocá-las, vão desembolsar uma boa grana se estiver fora da garantia. E como a GM gosta de dizer que todos estes problemas da S10 são "características normais do modelo", coitado de quem não reclamar logo.
A concessionária constatou o problema e providenciou duas rodas novas para troca. Fui bem atendido porque sabem o tamanho da encrenca que arrumam comigo.
Final da história, uma roda nova já veio com uma pequena mancha. Estamos acompanhando, pois de começar a se alastrar, vão trocá-la também.
É muito cansativo ficar levando carro em concessionária a todo momento para reparar estes defeitos.
Só a roda foram duas idas, uma para avaliação e outra para troca, e pode não terminar aqui.
Precisamos mapear todos estes problemas, reclamar e sensibilizar o fabricante.
Eu e outros colegas que se manifestaram aqui não conseguem fazer esta picape render bem ou apresentar a tão falada economia que alguns dizem. O que será isso então? Somos burros, exigimos demais de uma picape, ou há uma variação de qualidade muito grande de motor que vai da "sorte" do comprador.
Outro detalhe: esse negócio do motor ser o mesmo do Malibu americano não ajuda muito, afinal estamos falando de um carro de 1.400 kg contra uma caminhonete de quase 2.000 kg (ou mais dependendo do modelo e da carga transportada).
Vale ainda lembrar que a linha 2016 do Malibu tem dois motores disponíveis, mas mesmo com o nome Ecotec, são na verdade de 1.5 e outro 2.0 litros, ambos turbo sendo que este último fornece 250 hp !!!
A S10 tem um desenho bonito, é confortável e imponente, mas não podemos fechar os olhos para os seus problemas.
Eu sempre gostei da S10, mas sua relação custo benefício começa a ficar complicada quando comparada com uma Frontier, por exemplo. A diferença acaba se mostrando pequena diante das vantagens deste modelo.
A minha está indo hoje para a revisão dos 40.000 km, e quando me perguntarem se eu tenho alguma observação ou reclamação, a resposta será a de sempre: "NENHUMA !!!".
Essa confiabilidade, resistência, desempenho invejável, economia de verdade e a ausência de qualquer aborrecimento compensou o investimento, e talvez eu risque a S10 de minhas opções de compra se ela não apresentar uma real melhoria de qualidade no futuro.
A Hilux é uma "senhora" picape. Muito cara, mas é outra caminhonete muito confiável. Gosto muito dela também.
A Triton também é muito elogiada pelos meus amigos, e o novo modelo é muito bonito.
Até a Amarok é muito boa. Acho que Ranger e S10 ficaram abaixo das concorrentes, e são até caras pelo que oferecem hoje.
Eu não valorizo o que tenho por mero apego ou por querer ter razão na minha opção.
Pra mim estes veículos não passam de um monte de metais e plásticos presos e que devem oferecer o que prometem, ou eu reclamo mesmo e troco de modelo. Ou, arrumo uma briga com o fabricante até ele assumir seus erros e oferecer uma solução justa.
Briguei até pela tampa do porta objetos que vai debaixo do banco traseiro, que constava no manual da 2014 mas foi eliminado pela fábrica sem qualquer aviso.
517237
Mas, ultimamente não tenho tido mais paciência para ficar passeando com carros em autorizadas e discutir com fabricantes. Tenho buscado gastar melhor o meu tempo.
Estas são as minhas experiências sinceras relatadas aqui com total imparcialidade. Se elas aborrecem alguém, sinto muito, mas tento ser sincero para ajudar esta comunidade. Porém, respeito as demais experiências e opiniões desde que fundamentadas na realidade, sem qualquer pré-julgamento ou ofensa por conta disso.
Um ótimo dia a todos.
dojao campeao
24/11/2015, 12:17
vocês estão gastando muito, a minha é bem mais econômica:
517242
mas a nissan ainda ganha com quase 40 km/l...
517244
desculpem a ironia, mas achei que estávamos numa discussão séria... :mrgreen:
Amigos, acho que o objetivo desta discussão é compartilhar opiniões sinceras sobre a nova s10, para que possamos conhecer melhor os seus problemas e até ajudar aqueles que buscam informações sobre o modelo para futura aquisição.
O que vejo aqui são algumas "defesas" da marca e do modelo, mas que chegam a ser até contraditórias.
Num momento se diz que alguém exagera ao querer trocar as marchas em 3.000 rpm, e ao mesmo tempo se fala que o motor dela só acorda com 2.500/3.000 rpm... Aí fica difícil...
Acaba caindo exatamente no que venho dizendo aqui: Ou se anda como uma "moça" para economizar (se bem que conheço uma moças que andam forte), ou gasta-se demais para fazê-la andar como se deve.
O motor dela peca pela falta de equilíbrio na minha opinião. é preciso pisar muito para ela andar de verdade, e aí a tão falada economia vai embora rapidinho.
Quando falo em andar forte, é fazer com que ela atinja velocidades rapidamente, e não excessivas, que mantenha a velocidade em subidas, tenha força, acelere rápido e sem cansar o motorista.
Pra mim, quem compra uma picape quer isso, desempenho e força.
Para andar leve e com estes cuidados excessivos, sem carregar peso, aí eu acho que a escolha mais inteligente é uma suv. Sabendo escolher, vai ganhar em economia, segurança, conforto e deixar a família mais bem instalada, sem precisar carregar uma caçamba atrás. Uma picape fica sem sentido.
Eu queria muito que a s10 tivesse mesmo evoluído mais em qualidade e desempenho, mas acho que a gm se perdeu em algum lugar.
Não sou de correr, mas não suporto pegar uma subida leve e ter que ficar trocando de marchas. Não suporto usar o inútil controle de velocidade dela, que só funciona em planos, pois qualquer subidinha ele desliga. Então que colocassem um câmbio automático de vez nela, pois sem ele se torna cansativa.
Não confio nos velocímetros destes veículos, e assim me baseio nas medições do gps que são suficientemente precisas.
Por uma pequena curiosidade, tentei sentir um pouco do desempenho da frontier, claro que num lugar permitido para isso. Fiz com segurança, pois a fera tem uma estabilidade invejável e não fica boba como a s10, e não fui ao seu limite:
517245
eu acho que a maior importância de um fórum especializado é justamente identificar problemas comuns que possam até orientar outros usuários a perceber as limitações do produto que possui ou pretende possuir.
Para isso, é preciso colocar o sentimento de lado e dar abrigo à razão incondicional. Somente assim conseguimos perceber as qualidades e defeitos de um produto e fazer com que os fornecedores tenham mais respeito com os seus consumidores.
Apesar de ser advogado, eu sei que a "pressão" pública causa efeitos muito mais incisivos sobre os fornecedores de bens e serviços.
Eu sou chato, reclamo de tudo, pois não gosto de ser tratado como idiota. Já fiz uma marca de produtos alimentícios trocar a foto da embalagem de seu produto cookies com gotas de chocolate, pois as gotas que apareciam na foto não passavam de pequenas "pintas" marrons na superfície do produto.
Parece que fazer o consumidor de idiota no brasil se tornou algo comum, com diminuição de qualidade e quantidade de produtos dentro das embalagens.
Já não basta o que a classe política tem feito nesse país, se aproveitando na inércia e do conformismo de boa parte deste povo.
Pior do que isso é pagar mais de 100.000,00 num veículo, esperando confiabilidade, força e robustez e se deparar com um produto cheio de problemas e limitações.
A minha s10 já apresenta o ruído do cardã, uma tremedeira na direção, o famoso "tec-tec" nas colunas e outros barulhos e defeitos incômodos (imagino quando ficar mais velha...), além de algumas características de projeto que também me incomodam.
Só quero lembrar que esta é a terceira que adquiro somente deste modelo novo. Perdoei uma 2013 porque era lançamento ainda, arrisquei uma 2014 que só me causou aborrecimentos, e só tenho esta 2015 porque a fábrica trocou a anterior com promessas que esta era muito superior. Tenho s10 desde do modelo 1996, já cheguei a ter 3 na garagem, e não tinha nada contra o modelo. Para a época, até que atendia razoavelmente bem, mas hoje, acho que ela ficou um pouco atrás da concorrência, e a gm deveria se preocupar mais em melhorar a qualidade do modelo do que ficar "enfeitando" com acabamentos desnecessários.
As fotos abaixo mostram os problemas que tive com as rodas desta 2015, com apenas 1 mês de uso. Manchas apareceram e foram aumentando de tamanho, como se a superfície estivesse oxidando.
517247
517248
517250
já vi várias nas ruas assim, mas os proprietários devem achar que isso é normal, ou que foi algo que espirrou ou sei lá o que. Estas rodas são muito caras, e quando derem conta do problema e forem trocá-las, vão desembolsar uma boa grana se estiver fora da garantia. E como a gm gosta de dizer que todos estes problemas da s10 são "características normais do modelo", coitado de quem não reclamar logo.
A concessionária constatou o problema e providenciou duas rodas novas para troca. Fui bem atendido porque sabem o tamanho da encrenca que arrumam comigo.
Final da história, uma roda nova já veio com uma pequena mancha. Estamos acompanhando, pois de começar a se alastrar, vão trocá-la também.
é muito cansativo ficar levando carro em concessionária a todo momento para reparar estes defeitos.
Só a roda foram duas idas, uma para avaliação e outra para troca, e pode não terminar aqui.
Precisamos mapear todos estes problemas, reclamar e sensibilizar o fabricante.
Eu e outros colegas que se manifestaram aqui não conseguem fazer esta picape render bem ou apresentar a tão falada economia que alguns dizem. O que será isso então? Somos burros, exigimos demais de uma picape, ou há uma variação de qualidade muito grande de motor que vai da "sorte" do comprador.
Outro detalhe: Esse negócio do motor ser o mesmo do malibu americano não ajuda muito, afinal estamos falando de um carro de 1.400 kg contra uma caminhonete de quase 2.000 kg (ou mais dependendo do modelo e da carga transportada).
Vale ainda lembrar que a linha 2016 do malibu tem dois motores disponíveis, mas mesmo com o nome ecotec, são na verdade de 1.5 e outro 2.0 litros, ambos turbo sendo que este último fornece 250 hp !!!
A s10 tem um desenho bonito, é confortável e imponente, mas não podemos fechar os olhos para os seus problemas.
Eu sempre gostei da s10, mas sua relação custo benefício começa a ficar complicada quando comparada com uma frontier, por exemplo. A diferença acaba se mostrando pequena diante das vantagens deste modelo.
A minha está indo hoje para a revisão dos 40.000 km, e quando me perguntarem se eu tenho alguma observação ou reclamação, a resposta será a de sempre: "nenhuma !!!".
Essa confiabilidade, resistência, desempenho invejável, economia de verdade e a ausência de qualquer aborrecimento compensou o investimento, e talvez eu risque a s10 de minhas opções de compra se ela não apresentar uma real melhoria de qualidade no futuro.
A hilux é uma "senhora" picape. Muito cara, mas é outra caminhonete muito confiável. Gosto muito dela também.
A triton também é muito elogiada pelos meus amigos, e o novo modelo é muito bonito.
Até a amarok é muito boa. Acho que ranger e s10 ficaram abaixo das concorrentes, e são até caras pelo que oferecem hoje.
Eu não valorizo o que tenho por mero apego ou por querer ter razão na minha opção.
Pra mim estes veículos não passam de um monte de metais e plásticos presos e que devem oferecer o que prometem, ou eu reclamo mesmo e troco de modelo. Ou, arrumo uma briga com o fabricante até ele assumir seus erros e oferecer uma solução justa.
Briguei até pela tampa do porta objetos que vai debaixo do banco traseiro, que constava no manual da 2014 mas foi eliminado pela fábrica sem qualquer aviso.
517237
mas, ultimamente não tenho tido mais paciência para ficar passeando com carros em autorizadas e discutir com fabricantes. Tenho buscado gastar melhor o meu tempo.
Estas são as minhas experiências sinceras relatadas aqui com total imparcialidade. Se elas aborrecem alguém, sinto muito, mas tento ser sincero para ajudar esta comunidade. Porém, respeito as demais experiências e opiniões desde que fundamentadas na realidade, sem qualquer pré-julgamento ou ofensa por conta disso.
Um ótimo dia a todos.
x 10!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Augusto Schimidt
24/11/2015, 14:56
Concordo com vc Edumar.
Tb não tenho mais paciência para ficar levando o carro na CC, principalmente pq tenho que me deslocar até a cidade vizinha para qualquer coisa pois na minha cidade não tem nenhuma CC. A minha S10 vai embora assim que eu encontrar um negócio justo no carro que pretendo. E GM não compro mais enquanto não melhorarem qualidade de seus produtos.
Bom dia Edumar e amigos
Esta é a minha primeira mensagem neste fórum que já frequento ha bastante tempo. Muito bom o nível dos participantes.
Eduardo, eu acompanho seus comentários ha algum tempo e acho sua participação bastante sensata. Temos uma história bastante parecida com nossas S10.
Também corcordo que esse motor Ecotec possui dois extremos entre desempenho e economia, e não se consegue ter as duas coisas o que acho até normal. Acho que a proposta de uma caminhonete não é ser econômica, mas sim ser forte. Também ando bem com a minha e não passo de 5,3km/l com ela e ainda assim com essa curva de torque dela que dá desespero as vezes beirando o sofrível.
A minha é uma LTZ 2015 que tirei em abril deste ano, e já foi várias vezes para a concessionaria para reparos diversos, inclusive direção, freios e embreagem. Reclamações de ruidos são constantes mas eles näo conseguem resolver. Parece uma carroça.
Mas foi seu comentário em relação ao problema das rodas que me chamou a atenção, pois tenho uma roda com o mesmo problema bem avançado e outra começando. Levei na Automec aqui de Jundiaí, onde resido, e me disseram que foi algum produto usado na lavagem. Sou eu quem lava o carro e nunca usei produto que pudesse causar isso, mas eles negaram a garantia. Custa mais de 3 mil cada roda dessa na css.
Na última revisão que fiz vi outra com uma roda manchada e comentei com o dono que me disse que achava que ele tinha batido na calçada ou algo assim. Ele disse que ia reclamar mas não sei o que deu.
Onde você levou a sua? Qual autorizada? Como voce conseguiu a troca?
Te agradeço por estas informações.
Vou vender esta bomba. Já decidi, mas não quero vender com as rodas assim porque vai desvalorizar na negociação.
Pode me ajudar nisso?
Uma pena o que fizeram com a S10. Eu gostava muito do modelo, mas vou trocar de marca agora.
Muito obrigado. Abraço.
Olá Bigsd,
Eu levei na Dahruj da Orozimbo Maia em Campinas.
Mas, eles me conhecem lá, e sabem da briga que arrumei que culminou com a troca da 2014 pela 2015. Por isso nem discutiram muito.
Eu não sabia que existia Automec Chevrolet em Jundiaí. Conheço a Luchini, que era a mesma que tinha em minha cidade (Itatiba), e que não recomendo.
Na verdade, eu moro em Itatiba e trabalho em Itu. Mas, por conta de descontentamentos que tive com a Luchini Itatiba, eu não compro meus carros lá. Compro na Chevrolet Irmãos Ferreti de Itu, que sempre fez os melhores negócios nas trocas. Por outro lado, não fui bem tratado pela oficina deles, e assim faço as revisões na Adara de Campinas, que tem uma boa oficina.
Sei que sou chato mesmo, mas como eu já disse, sou exigente com qualidade de produtos e serviços, se não me agrada, já era.
A Dahruj também parece ser boa, e acabei lá porque a fábrica fez toda a transação de troca por lá. Foram eles que fizeram a troca das rodas.
Reclame logo, e deixe bem claro que não foi culpa sua.
Qualquer coisa, volte a falar comigo que te ajudo nisso. Afinal, está claro que este é mais um vício oculto presente no modelo, e eles têm que atender na garantia.
Boa tarde Eduardo
Obrigado pela pronta resposta.
Você está certo. É a Luchini mesmo. Me confundi com a Kia onde levo a Cerato da minha esposa (outra encrenca).
Vou amanhã mesmo na Daruhj. Qualquer coisa peço a sua ajuda sim se não for um incômodo.
Desculpe a pergunta, mas você é o mesmo Eduardo do Clube HiEnd? Frequento esse fórum e já vi um relato parecido do administrador do fórum.
Obrigado mais uma vez. Abraço.
Olá Bigsd,
Estamos aqui para ajudar. Acho que a idéia de uma comunidade é essa, compartilhar experiências e unir usuários. Essa é a grande vantagem da internet, aproximar as pessoas.
Sim, sou o administrador do Clube Hi-End.
Abraços
tonymanero
25/11/2015, 20:54
Olá pessoal!
Gostaria de saber se alguém sofre com barulhos nas portas, mais precisamente na região das borrachas de vedação. Minha caminhonete quando em piso irregular (não precisa ser estrada de terra, mesmo ruas de paralelepípedos acontece) fica fazendo um "flop flop", como se a porta tivesse um jogo e ficasse apertando e soltando as borrachas de maneira intermitente.
Já pedi nas duas revisões que fiz um reaperto nas portas (nem sei se isso é possível aliás) e não adianta, essa "folga" está sempre la. Pergunto: isso é "característica" da caminhonete? Alguém com relato parecido para dividir?
Boa tarde Eduardo
Legal te encontrar aqui também. Curto muito o Clube Hiend e o Hifi Planet.
Levei a carroça hoje na css e não deu outra, disseram que era alguma coisa que passei e manchou. Aí comentei o seu caso e disse que ia no procon. Nessa hora a conversa mudou, eles olharam outra vez e disseram que pode ser defeito de fabricação. Tiraram fotos e ficaram de encaminhar para análise da fábrica.
Vou aguardar agora e reporto qualquer novidade.
Obrigado por toda a ajuda. Abraço.
Olá Bigsd,
Não tem o que agradecer, estamos aqui para nos ajudarmos.
Espero que consiga uma solução satisfatória, mas se não trocarem as rodas na garantia, publique várias reclamações no reclameaqui.com.br, e passe a comentar todas as reclamações ali publicadas. Compartilhe nas redes sociais e pense em criar uma página exclusiva para isso.
Grite para valer que eles vão pensar duas vezes antes de negar um atendimento correto.
No meu caso também fotografaram e enviaram para fábrica. É o procedimento padrão para início do processo de atendimento.
É esse vai e vem que aborrece. Comprar um veículo para virar frequentador assíduo de concessionárias ninguém merece.
Boa sorte.
Abraços
Olá pessoal!
Gostaria de saber se alguém sofre com barulhos nas portas, mais precisamente na região das borrachas de vedação. Minha caminhonete quando em piso irregular (não precisa ser estrada de terra, mesmo ruas de paralelepípedos acontece) fica fazendo um "flop flop", como se a porta tivesse um jogo e ficasse apertando e soltando as borrachas de maneira intermitente.
Já pedi nas duas revisões que fiz um reaperto nas portas (nem sei se isso é possível aliás) e não adianta, essa "folga" está sempre la. Pergunto: isso é "característica" da caminhonete? Alguém com relato parecido para dividir?
Olá Tony,
Claro que isso não deveria ser uma "característica" da caminhonete. Nenhum defeito pode ser normal.
Eu tive um problema parecido em minha 2013, e depois das autorizadas cansarem de "tentar resolver" e, por último, ouvir um mecânico dizer que se eu quisesse um veículo silencioso deveria comprar um sedã de luxo... (por isso troquei de autorizada), me deram a dica para lubrificar as dobradiças da porta. Eu fiz isso e resolveu por algum tempo, sempre voltando depois. Tente. Quem sabe não é o mesmo caso.
Boa sorte.
Abraços
tonymanero
27/11/2015, 15:39
Obrigado Edu...vou ter que reclamar novamente na proxima revisão pelo jeito!
É estranho ter uma S10 hoje em dia...ao mesmo tempo que eu gosto muito da caminhonete, não tenho tanta certeza se compraria outra! :lol:
É uma caminhonete muito bonita, imponente e confortável. O problema é que a GM está pecando com a qualidade do material e de montagem.
Eu sempre gostei muito da S10, e esse novo modelo é muito atraente, mas, não sei se eu compraria outra também. Vamos ver o que vai acontecer no mercado.
A atual Hilux é muito boa, mas a nova está chegando aí. Apesar dos preços elevados, creio que passando a novidade deve haver uma acomodação de valores.
Dizem que as antigas L200 eram complicadinhas também, mas as atuais são muito elogiadas, e a nova Triton que vem por aí também me pareceu muito interessante.
A atual Frontier é ótima também, e logo deve estar chegando o novo modelo para conviver com o atual por algum tempo. Vamos ver qual a política que o fabricante vai adotar.
A Amarok tem que ama e quem odeia. Eu gosto da marca, e o modelo é muito confortável, robusto e me agrada bastante. Eu, pessoalmente, não conheço ninguém que reclama dela, apenas vejo comentários escritos sobre alguns problemas. Eu compraria uma sem receio.
A Ranger, na minha opinião, sofre da mesma falta de qualidade da S10, mas acho que a Ford é mais ágil para solucionar os problemas.
Vamos ver como vai ficar o mercado e vamos nos adaptando a ele...
Martin427
28/11/2015, 02:22
Uma opinião sobre a "falta de torque" da S10...
Em casa, temos duas Mercedes 5.0 V8.
Antes das S10, eu tive um Troller 3.0, reprogramado (SFI/Europerformance) para 240 cv e 55 kgf.m. Quem já teve Troller, sabe que rola um "recalque" enorme de alguns dos motoristas caminhonetes cabine dupla; a impressão que dá é que eles não tiveram peito de comprar um jipe, então precisam ficar se afirmando para cima dos donos de jipes. Andava de Palio pra cima e pra baixo e nunca notei nenhuma falta de educação particular de motoristas de caminhonete, mas foi só começar a andar de Troller que direto tomava luz alta e tentativas de desaforo de pickupeiros, principalmente de Hilux.
Como o meu era reprogramado, depois de um tempo, eu simplesmente passei a ignorar essas provocações, pois enjoei de distribuir carretadas. De 90 pra 140, na estrada, eu ja tava 300 metros na frente enquanto o picapeiro tava tentando enxergar alguma coisa no meio da nuvem de fumaça preta.
55 kgf.m com 240 cv é muito, MUITO mais forte que qualquer pickup, exceto a Ram. Na subida, em 5a marcha, bastava dar meio pedal que em segundos o velocímetro pulava de 90 pra 120 km/h.
Enfim, um canhão de toruqe. As duas MB V8, nem se fala também. To pra ver alguma coisa pular na frente no semáforo mais do que um V8 num cambio automatico de 5 marchas inteligente.
E mesmo estando acostumado com V8 e tendo andado 70.000 km de Troller com 50% a mais de torque que as tão aclamadas pickups a diesel........eu não acho que o torque da S10 Ecotec seja insuficiente. Exige algumas reduções na subida? Sim. Precisa esticar mais pra fazer ela andar? Sim. Mas tá muito longe de ser "incômdo", "ridículo" ou outros termos aí que a galera ta usando.
E sempre sem esquecer que na ponta do lápis, o 0-100 e as retomadas com redução de marcha são mais rápidas que a da diesel.
Torque é cômodo. Torque é gostoso pra dirigir. Torque é bom pra puxar peso. Mas em carro de passeio, potência é mais útil.
Eu preferia ter comprado a Diesel? Claro. Ninguém discute que no somatório geral, ela é melhor. Mas por CINQUENTA MIL REAIS A MENOS, exatamente o mesmo carro, com um bom motor e com a mesma tração, era só o que me faltava. "Ah, mimimi, podia ter comprado a LT, mimimi podia ter comprado uma sei-lá-que-japonesa-seminova:" não, obrigado. Optei por um carro zero e as comparações de preço e custo-benefício só valem para outros igualmente zero.
Só uma opinião. Sem pedradas por favor.
Abraço,
Martin
Augusto Schimidt
28/11/2015, 08:28
Concordo contigo Martin, o que me desanima na minha é falta de qualidade dos materiais empregados, o que me faz ter constantes indas e vindas da concessionária. Agora a minha começou a fazer um estalo quando se esterça todo o volante para a direita, toca novamente para a concessionária para ver. Quanto ao motor, como sempre digo em meus posts, não tem do que reclamar, dá para ser econômico e dá para ser potente, basta saber o que vc quer. Agora, ''cavalo anda cavalo bebe" , não adianta o cara sair esmerilhando em todos os semáforos e querer que faça 6km/l de álcool. Hj estou usando gasolina na minha e no CB está marcando 8,5 km/l na cidade e com 50% do tempo ar ligado. Já rodei quase 320 km e ainda não chegou no meio tanque, tá perto.
Enfim, ao mesmo tempo que quero vender devido aos "probleminhas" , eu tb não quero , fico com dó. Estou na busca de um bom negócio, se aparecer ótimo, se não, vou levando e quem sabe a minha S10 se acerta......
Eu já não tenho esse dó. Se alguém se interessar em comprar a minha, vai embora. Não tenho tempo para ir atrás agora.
Não me apego a carro, não presta, vai embora.
Provavelmente vou de outra Frontier DIESEL já que a diferença da robusta japonesa à diesel para a frágil americana flex é de apenas QUINZE MIL E QUATROCENTOS REAIS, com um motor de verdade, que é forte, anda bem e com o dobro de economia e, o mais importante, não me dá um problema sequer.
Eu pagaria mais por isso. :concordo:
Um ótimo final de semana a todos.
mvcmartins
28/11/2015, 15:36
É uma caminhonete muito bonita, imponente e confortável. O problema é que a GM está pecando com a qualidade do material e de montagem.
Eu sempre gostei muito da S10, e esse novo modelo é muito atraente, mas, não sei se eu compraria outra também. Vamos ver o que vai acontecer no mercado.
A atual Hilux é muito boa, mas a nova está chegando aí. Apesar dos preços elevados, creio que passando a novidade deve haver uma acomodação de valores.
Dizem que as antigas L200 eram complicadinhas também, mas as atuais são muito elogiadas, e a nova Triton que vem por aí também me pareceu muito interessante.
A atual Frontier é ótima também, e logo deve estar chegando o novo modelo para conviver com o atual por algum tempo. Vamos ver qual a política que o fabricante vai adotar.
A Amarok tem que ama e quem odeia. Eu gosto da marca, e o modelo é muito confortável, robusto e me agrada bastante. Eu, pessoalmente, não conheço ninguém que reclama dela, apenas vejo comentários escritos sobre alguns problemas. Eu compraria uma sem receio.
A Ranger, na minha opinião, sofre da mesma falta de qualidade da S10, mas acho que a Ford é mais ágil para solucionar os problemas.
Vamos ver como vai ficar o mercado e vamos nos adaptando a ele...
Ótimas considerações,complementando sobre a Amarok,faltou citar seu calcanhar de aquiles nunca solucionado que é a correia dentada,sem proteção a agentes externos,principalmente poeira,com varios cabeçotes danificados por conta de correias dentadas rompidas.Os usuários só conseguiram uma medida paliativa eficaz:trocas de correia dentada a cada 10mil Km.Sem falar do aspecto do cofre do motor horrível,entrada de poeira dentro da cabine e a total falta de preocupação da VW com o meio ambiente.
Martins,
Isso não foi com uma série que saiu?
Pois tenho amigos que tem Amarok com mais de 100.000 (outro com mais de 200.000) km e não tiveram qualquer problema com elas.
Sobre o aspecto do motor, confesso que nunca vi uma com o capô aberto. Mas, quanto ao meio ambiente, realmente ela pisou na bola feio. Mas, se formos ver alguns veículos coreanos e chineses... aí a coisa fica feia de verdade.
mvcmartins
29/11/2015, 11:47
Em relação a correia dentada estou embasado nos posts provenientes do tópico da Amarok,onde relatam sobre a necessidade de trocas a cada 10mil km para garantir que ela não vai romper.Ha tambem questionamentos sobre a VW lançar um motor com corrente de sincronização.Embasado em tudo isso e mais acho que os problemas relatados no tópico da S10 são muito poucos quando comparado com a Amarok.
Martins,
Sei não... se fizermos uma relação de problemas de cada um dos modelos...
Eu criei um site uma vez para agregar proprietários com problemas com a S10, e a coisa ficou bastante complicada.
Infelizmente, tive que tirar o site do ar por conta do acordo que fiz com a GM na troca do veículo.
Boa tarde Eduardo e amigos
Continuo aguardando o pocicionamento da gm sobre o problema das rodas, mas nada ainda.
Meu pai teve uma Amarok 2011 e vendeu no começo deste ano com 140.000 km. Nunca teve problemas sérios com ela nem com correia, e depois das revisões que ele fez até os 70.000 km ela só viu oficina para reparos básicos de desgaste. Muito boa essa caminhonete. Eu devia ter comprado uma mas a grana estava curta.
Abusando um pouco mais Eduardo e amigos, notei que o GPS da minha está muito desatualizado, e a css diz que não existem atualizações. Alguém tem o mesmo problema?
Abraço a todos.
Olá Bigsd,
O MyLink da Chevrolet é outra encrenca...
Eu já busquei informação sobre atualização de mapas da unidade original instalada na minha S10, mas as autorizadas dizem que ela já está atualizada. Acho que elas não sabem nada. Nem instalar alertas (de radares e outros) conseguiram até hoje.
Ruas alteradas na minha cidade há anos ainda não estão atualizadas no MyLink, que só pode ser atualizado em autorizada e há muita falta de informação sobre isso.
Já perguntei se havia também alguma atualização de firmware e a maioria nem sabia do que se tratava.
Na minha S10 2013 eu instalei um multimídia Kenwood com GPS Garmin, que agora está instalado na Frontier.
Até pouco tempo eu tinha a intenção de trocar o MyLink da nova 2015 por outro multimídia Kenwood, mas o MyLink tem conexões com outras funções do carro. Um absurdo isso, pois só dificulta a opção por uma unidade decente.
Você ganha também em qualidade de som, já que o Kenwood vai te proporcionar um áudio muito superior, sem comparação, mesmo com os precários falantes originais. A qualidade de vídeo também é muito superior, inclusive com um ganho muito visível na câmera de ré que fica muito mais nítida.
Para mim, o melhor GPS do mercado é o Garmin, e a Kenwood traz este já embutido em alguns dos seus seus multimídias.
Na verdade, o processador do navegador deve ser rápido e robusto funcionalmente, o que alguns modelos são, e o Garmin é um bom exemplo disso. Mas, o coração do navegador é o mapa. Sem ele, o navegador não é nada.
O Garmin te permite a utilização de diversos mapas simultaneamente, como o original City Navigator, o Auto Guia, o Tracksource e o Cocar, raramente te deixando na mão nas buscas mais difíceis.
Para mim, o MyLink é outro ponto fraco da S10. Se puder, substitua-o por um Kenwood, ou use um GPS adicional da Garmin se a navegação é muito importante para você. Importante: não sou vendedor da marca e nem tenho qualquer vínculo com a mesma. Mas, sou um usuário exigente e dependente de um navegador, e moderador de honra do site GPSInfo (o melhor site brasileiro sobre GPS).
Alguns modelos bacanas de multimídias da Kenwood com um excelente navegador embutido, e muito superiores ao MyLink:
517723
517724
517725
Estes modelos dão um banho de qualidade em áudio, vídeo e navegação no multimídia original da picape.
Augusto Schimidt
02/12/2015, 08:59
Realmente, o Mylink é uma me@#$da. No meu fizeram a atualização na revisão de 10 mil mas continua desatualizado. Ando com o Garmin Montana 650 junto , quando a central falha ele resolve o problema.
Ontem fiz o reabastecimento com gasolina novamente mas desta vez paguei mais caro R$ 3,49 o litro. Rodei 520 km, sendo destes 120 km em estrada com subida de serra e ar ligado, e foram 60 litros bem colocados, que no CB marcou um consumo 8,5 km/l e na bomba deu 8,7 km/l. Vou continuar na gasosa pois no álcool teria ficado por volta de 6 km/l ainda mais que o álcool estava custando R$ 2,59 o litro no mesmo posto Ipiranga. Sem dizer a autonomia, enche o saco abastecer a cada 400 km rodados.
Bom dia Eduardo e amigos
Eduardo, quero te agradecer de coração pelas suas importantes dicas e pela sua paciência em ajudar.
A css me ligou ontem confirmando a troca das rodas defeituosas em garantia. Chegam em até 15 dias e eles vão me ligar para agendar a troca. Te agradeço, pois se não fosse você provavelmente eu ficaria com o prejuízo.
Na quarta feira eu fui na css para reclamar de un barulho na suspensão. O mecânico sugeriu um reaperto geral no dia da troca das rodas. Me disse que a caminhonete é barulhenta mesmo e isso piora com o tempo.
Conversamos por bastante tempo, rapaz atencioso.
Ele me comentou dos problemas mais comuns deste modelo, e que realmente não são poucos.
Ele falou sobre o motor e repetiu o que você já disse aqui. Falou que o motor recebeu mais força, porém ao custo de um consumo bem maior se mais exigido. Disse que muita gente reclama da falta de força em rotações mais baixas deixando o motor pouco elástico e obrigando a muitas trocas de marcha o que tem forçado muito o conjunto.
Me falou que a S10 antiga era mais robusta e que o modelo atual tem tido elevado números de queixas.
Comentei com ele da Frontier. Ele falou que a Frontier está realmente em outro nível e que muitos clientes que compravam a S10 migraram para a Frontier e adoraram.
Estou pensando em ir nesta direção também, já que quero ficar bastante tempo com a caminhonete e não quero viver em oficinas. Quero uma caminhonete para usar e não para ficar parada em oficina com problemas bobos como estes.
Obrigado pela dica do kenwood. Vou deixar a S10 assim mesmo e colocar na Frontier.
Vou contando as novidades.
Abraço a todos
Martin427
04/12/2015, 10:13
Acho importante ter um contraponto.
> A minha tem 30.000 km e não tenho praticamente nenhuma das queixas apresentadas aqui;
> Faço 6,3 de alcool e 9,7 de gasolina, 80% estrada e 20% cidade, sempre no limite máximo de velocidade e a/c ligado;
> MyLink: Basta usar o app Radardroid e deixar o celular ligado no MyLink via bluetooth. Em todos os radares, haverá um baviso. O meu está atualizado.;
Problemas:
> Um leve nhec nhec que achei que fosse a suspensão traseira, mas era o encosto do banco. Bastou WD nas dobradiças e umas pancadinhas pra travar e resolvido;
> Ruído interno na coluna do lado do passageiro, resolvido por mim mesmo.
Nada que me faça pensar em comprar uma caminhonete japonesa, mais baixa, com seguro mais caro e manutenção de ônibus espacial caso quebre alguma coisa.
Martin
Mohammed
04/12/2015, 10:48
Bom dia, Senhores.
Sou novo por aqui, embora acompanhe o fórum como leitor há algum tempo.
Acompanho os tópicos das picapes médias por dois motivos: trabalho com elas e também é um dos meus veículos atuais. Esse é o contexto das minhas próximas considerações. Se me permitem, claro.
Edumar, vejo que destina parte do seu tempo a ajudar os outros foristas é isso é louvável. Congratulações. Mas vejo também um desnecessário enaltecimento da Nissan Frontier em detrimento de problemas da S10 nesse tópico. Em nossa empresa, usamos alguns exemplares inicialmente como integrantes de frota própria. Abrimos mão e hoje apenas como locação. O que quero dizer é que infelizmente ela padece de problemas como a S10; não dos mesmos. E considero injusto e até arriscado que um leitor inexperiente tome como verdade que a Frontier seja o que o seu discurso faz transparecer.
A S10 não é um primor. Tivemos problemas com cardã desbalanceado de fábrica e de suspensão subdimensionada que comprometia amortecedores e molas. Problemas com acabamento e ruídos também surgiram, mas como o uso não é particular, foram solucionados com o tempo.
Estou à disposição para maiores esclarecimentos.
Guto F-1000
04/12/2015, 12:31
A realidade é que nessas camionetes novas há quem ame e há quem odeie, depende da sorte. Todas dão problema, existem inumeras queixas tanto da S10, Frontier, Amarok L200, Ranger, etc.... A Hilux apresenta menos vícios isso é fato, mas tb tem problema, fora o fato do regionalismo, cada região existe uma marca que é mais forte. A S10 não é líder atoa, pode não ser a melhor, mas se der problema é muito mais fácil e rápido de reparar devido a maior rede de css e assistência, o pós venda tb é mais fácil. Conheço gente que teve que ser guinchado por mais de 150km pra conseguir arrumar camionete por falta de assistencia .
Comparar desempenho, torque, de uma Diesel contra uma Flex é complicado, só acho que a S10 2.5 Flex 4x4 é imbatível nessa categoria, tanto em preço, consumo, desempenho, o correto é compará-la com a Hilix 2.7, Ranger 2.5 e Triton v6 Acredito que quando sair o cambio automático aí vai vender igual água.
Bom dia Mohammed
Por favor me conte como foi este problema que voce teve com o cardã. Era como um ronco como se fosse vibração?
Notei este novo barulho esta semana. Vou levar na css hoje mas temo ser enrolado mais uma vez com a conversa de que é mais uma característica do modelo.
Olha, isso desanima qualquer mortal. Quando começo a achar que estou colocando ela em dia surge mais surprezas.
Ontem conversando com um conhecido que tirou uma S10 quase junto comigo lhe perguntei como estava a dele, e a resposta dele foi de que vendeu a dele há duas semanas e que me recomendava fazer o mesmo. Disse que cansou das idas e vindas na autorizada e que também teve problemas com suspensão que quase lhe causou um acidente.
É muita gente falando as mesmas coisas. Quem eu conheço que tem frontier, amarok e até ranger que dizem também não ser grande coisa também não tem todos esses aborrecimentos.
Estou desanimado. Paguei caro numa caminhonete achando que ganharia na resistência, segurança e pouca manutenção para concluir que ela é tão frágil e problemática como qualquer carro popular, ou ainda pior, já que nem um pálio que tive me encheu tanto o saco.
Obrigado e bom dia pra vocês. Vou lá levar esta carroça pra ver o que houve desta vez.
Mohammed
06/12/2015, 10:27
Bom dia Mohammed
Por favor me conte como foi este problema que voce teve com o cardã. Era como um ronco como se fosse vibração?
Notei este novo barulho esta semana. Vou levar na css hoje mas temo ser enrolado mais uma vez com a conversa de que é mais uma característica do modelo.
Olha, isso desanima qualquer mortal. Quando começo a achar que estou colocando ela em dia surge mais surprezas.
Ontem conversando com um conhecido que tirou uma S10 quase junto comigo lhe perguntei como estava a dele, e a resposta dele foi de que vendeu a dele há duas semanas e que me recomendava fazer o mesmo. Disse que cansou das idas e vindas na autorizada e que também teve problemas com suspensão que quase lhe causou um acidente.
É muita gente falando as mesmas coisas. Quem eu conheço que tem frontier, amarok e até ranger que dizem também não ser grande coisa também não tem todos esses aborrecimentos.
Estou desanimado. Paguei caro numa caminhonete achando que ganharia na resistência, segurança e pouca manutenção para concluir que ela é tão frágil e problemática como qualquer carro popular, ou ainda pior, já que nem um pálio que tive me encheu tanto o saco.
Obrigado e bom dia pra vocês. Vou lá levar esta carroça pra ver o que houve desta vez.
Vibração em RPM's altas e em velocidades maiores (normalmente acima de 110-120 km/h). Acompanha o ruído, mas ele é segundo sintoma.
Não acho que seja serviço para concessionárias a não ser que busque a garantia. Porque normalmente trocam só o cardã e mantêm as peças associadas sem testes. Sem ter certeza que não foram danificadas pelo desbalanceamento.
Há excelentes empresas que trabalham apenas com isso.
Martin,
Desculpe, mas acho um contrassenso pagar o que se pede por uma LTZ e ter que usar o celular em conjunto com o MyLink.
O melhor então é que venha sem ele e possamos colocar um multimídia melhor, ou mesmo um celular com tela grande e usar o GPS dele de vez.
Um Garmin faz tudo isso e por um custo muito acessível
Navegador atualizado é diferente de mapa atualizado. O meu MyLink também está com a última versão de atualização, mas os mapas contém erros inaceitáveis que até um GPS barato não tem mais.
Eu não uso o navegador dele. Prefiro levar meu bom e velho Garmin para navegação.
Outro dia ele estabeleceu uma rota absurda em Campinas !!! Em Guarulhos conseguiu errar o caminho de forma inaceitável. Talvez porque era um lugar bem desconhecido... o Aeroporto Internacional... :mrgreen:
Mohammed,
Em relação à sua frase: "E considero injusto e até arriscado que um leitor inexperiente tome como verdade que a Frontier seja o que o seu discurso faz transparecer."
Com todo o respeito, eu não sou mentiroso. O meu discurso é baseado em minha experiência própria, e eu não tenho porque falar bem ou mal de um modelo se não for verdade, pois não trabalho em nenhum destes fabricantes ou revendas.
Eu acho que é preciso ser imparcial quando falamos das qualidades de um produto, pois sei que muitos leitores se baseiam em comentários de usuários para fazer as suas escolhas.
Isso é o que tento fazer aqui, já que não faço "torcida" de marca ou modelo.
Se presta, digo que vale e a pena, se não presta, digo logo que é uma porcaria.
Não sou tão leigo em relação a fabricação de automóveis. Trabalhei na GM e na Ford por mais de 8 anos, e ainda tenho muitos amigos nestas e em outras montadoras.
Gostaria de contar aqui algumas coisas que eles me falam, mas não posso fazer isso sem comprometê-los pessoalmente.
Não estou querendo elogiar a Frontier só porque tenho uma. Elogio porque realmente ela me impressionou, mostrando uma qualidade que há bastante tempo não tenho encontrado em alguns veículos.
Também não estou criticando os defeitos da S10 porque não é a minha picape preferida. Tenho uma LTZ 2015 Ecotec em casa, e acho ela muito ruim em relação ao que se paga por uma. É a minha opinião. Claro que eu deveria elogiá-la, na cabeça de alguns, pois críticas desvalorizam o modelo e posso perder dinheiro numa revenda, o que certamente estou decidido a fazer. Mas, é uma questão de princípios. Prefiro correr o risco de perder na revenda do que omitir uma opinião verdadeira e ser mais um inconsequente num país que já não está dando muitos exemplos positivos em relação ao caráter de muita gente.
Além deste fórum que participo, mantenho um de áudio e vídeo, e é impressionante as discussões que saem por causa dos "defensores" desta ou daquela marca. Eu, ao contrário, quando compro uma porcaria trato logo de alertar a todos, e muitas vezes sequer coloco o equipamento à venda por achar que ninguém merece aquilo.
Participo ainda de um fórum de fotografia... a eterna discussão entre os apaixonados pela Nikon e os amantes da Canon. Eu sou cuidadoso, pois acho que cada uma delas tem vantagens e desvantagens, e cada qual com modelos que variam muito em desempenho. A Nikon tem modelos ruins, assim como a Canon.
Também participo de um fórum de GPS, e a coisa não é diferente.
Acho que ser sincero é uma virtude que deveria ser preservada, e eu pelo menos costumo agir assim.
Se eu escrever algo aqui, você pode ter a certeza absoluta que estou sendo sincero com todos e, principalmente, com os meus próprios princípios, doa a quem doer, até a mim.
Esta semana vou levar a minha Frontier para a revisão dos 40.000 km, e as minhas reclamações são... NENHUMA !!! Muito diferente das duas folhas A4 preenchidas que levei na revisão de 20.000 da minha S10 2013, e dos problemas que tive com a 2014 ainda com menos de 500 km !!!
Enquanto ela estiver dando este bom exemplo, só receberá elogios de mim e vou divulgar isso. Mas, se ela der problemas, serei o primeiro a dizer que ela é uma porcaria que só aguenta algum tempo. Não terei a menor vergonha de dizer que errei, e de procurar outra opção na próxima compra.
Guto,
A S10 é lider por conta de uma boa imagem que criou por anos com um produto bastante robusto, confiável e relativamente barato. Mas, eu sinceramente temo pelo seu futuro.
Se o fabricante não for mais cuidadoso com a qualidade dela e de outros modelos que produz, a fama vai correr, e os bons ventos podem mudar. Espero que não. Tenho uma longa história positiva com várias S10, mas esse modelo novo está me decepcionando por enquanto. Foram 3 seguidas, fora as do meu pai. Ele teve duas, uma 2013 e recentemente outra 2014, que passaram muito tempo nas concessionárias e até trocas de câmbio e embreagens sofreram.
Convenci ele a entrar numa Frontier. Está apaixonado pelo novo carro. Recentemente me comentou que gostou muito do desenho da nova Hilux, e talvez seja a sua próxima compra, mas S10 ele não quer mais.
Bigsd,
Fico à disposição.
Espero que consiga resolver os problemas da sua S10.
Existem vários relatos desse problema do cardã, inclusive em unidades zeradas. Faça uma pesquisa no Google.
Abraços a todos.
Eduardo
leonardo silva
08/12/2015, 12:07
Bom dia Eduardo e amigos
Eduardo, quero te agradecer de coração pelas suas importantes dicas e pela sua paciência em ajudar.
A css me ligou ontem confirmando a troca das rodas defeituosas em garantia. Chegam em até 15 dias e eles vão me ligar para agendar a troca. Te agradeço, pois se não fosse você provavelmente eu ficaria com o prejuízo.
Na quarta feira eu fui na css para reclamar de un barulho na suspensão. O mecânico sugeriu um reaperto geral no dia da troca das rodas. Me disse que a caminhonete é barulhenta mesmo e isso piora com o tempo.
Conversamos por bastante tempo, rapaz atencioso.
Ele me comentou dos problemas mais comuns deste modelo, e que realmente não são poucos.
Ele falou sobre o motor e repetiu o que você já disse aqui. Falou que o motor recebeu mais força, porém ao custo de um consumo bem maior se mais exigido. Disse que muita gente reclama da falta de força em rotações mais baixas deixando o motor pouco elástico e obrigando a muitas trocas de marcha o que tem forçado muito o conjunto.
Me falou que a S10 antiga era mais robusta e que o modelo atual tem tido elevado números de queixas.
Comentei com ele da Frontier. Ele falou que a Frontier está realmente em outro nível e que muitos clientes que compravam a S10 migraram para a Frontier e adoraram.
Estou pensando em ir nesta direção também, já que quero ficar bastante tempo com a caminhonete e não quero viver em oficinas. Quero uma caminhonete para usar e não para ficar parada em oficina com problemas bobos como estes.
Obrigado pela dica do kenwood. Vou deixar a S10 assim mesmo e colocar na Frontier.
Vou contando as novidades.
Abraço a todos
amigo a sua apresentava barulho nas trocas de marchas?
Boa noite Leonardo e amigos
Leonardo, vou te explicar o que aconteceu comigo.
Passei muita irritação com essa caminhonete esta semana. Levei na autorizada como eu havia já antecipado. O supervisor verificou o problema e me disse que era o cardam e que isso era um problema comum do modelo e não tinha solução, me pediu apenas para observar e se o barulho piorasse para eu voltar lá.
Reclamei que não aceitava este posicionamento e que eu ia acionar o procon. Aí ele pediu para um mecânico verificar se dava para fazer algum reaperto.
O mecânico rodou bastante com ela, levantou no elevador e depois me disse que o problema era no diferencial, e me pediu para deixar ela lá para ele tentar tirar o barulho. Perguntei como assim tentar? Aí ele me disse que isso é comum na S10 e que nem sempre era conseguido sucesso no reparo, e a fábrica não autoriza a troca.
Não concordei em deixar a caminhonete lá nestes termos e fui embora afinal tive duas respostas diferentes no mesmo problema.
Levei na primeira loja que tava cuidando e fizeram nova vistoria. O mecânico me disse que era uma caraterística da caminhonete, que ela é muito pesada e o cardam acabava apresentando esse problema mas que não precisava fazer nada. Não entendo, se é um problema porque não precisa consertar?
Conversei bastante com o mecânico. Falei para ele sobre as muitas reclamações que vejo desta caminhonete nos google e no reclame aqui como o Eduardo me orientou. São muitas queixas sobre problemas comuns e outros dispersos.
Ele foi muito honesto comigo me dizendo que realmente a S10 ainda não estava boa e que talvez demorasse para voltar a ser confiável, que até o motor já haviam trocado no modelo.
Conversei com ele, eu disse que estava desanimado e pensando em trocar por uma Frontier ou uma SUV. Ele elogiou muito a Frontier e o Honda CRV.
Saí de lá desanimado de vez com a S10 e fui numa loja Nissan fazer um test drive na Frontier. Me apaixonei pela japinha. Ela parece uma mistura de caminhonete com um esportivo. Na aceleração te pressiona no banco de tanta força e nas curvas agarra firme no asfalto. Me transmitiu força e robustez.
Andei na Atack e descobri que com um pouco mais que gastei na S10 tinha comprado uma diesel 4x4 potente e robusta.
Amanhã vou testar o CRV, mas acho que vou mesmo encarar a Frontier.
Eduardo. Você que é muito sensato e tem S10 e Frontier, vi que disseram que a Frontier é muito baixa. Uma das razões de eu gostar de caminhonete e de SUV é justamente a altura do solo porque tenho uma dificuldade na garagem com uma rampa. A diferença é muito grande? Dá pra levantar a Frontier facilmente sem gastar muito ou perder a garantia?
Se fosse você iria de SUV ou Frontier?
Que diferenças você sente em relação a Frontier e a S10?
Desculpe tantas perguntas mas não quero errar outra vez.
Fico muito agradecido pela paciência e pela ajuda.
Uma boa noite a todos.
Fred Miranda
10/12/2015, 21:02
Boa noite Leonardo e amigos
Leonardo, vou te explicar o que aconteceu comigo.
Passei muita irritação com essa caminhonete esta semana. Levei na autorizada como eu havia já antecipado. O supervisor verificou o problema e me disse que era o cardam e que isso era um problema comum do modelo e não tinha solução, me pediu apenas para observar e se o barulho piorasse para eu voltar lá.
Reclamei que não aceitava este posicionamento e que eu ia acionar o procon. Aí ele pediu para um mecânico verificar se dava para fazer algum reaperto.
O mecânico rodou bastante com ela, levantou no elevador e depois me disse que o problema era no diferencial, e me pediu para deixar ela lá para ele tentar tirar o barulho. Perguntei como assim tentar? Aí ele me disse que isso é comum na S10 e que nem sempre era conseguido sucesso no reparo, e a fábrica não autoriza a troca.
Não concordei em deixar a caminhonete lá nestes termos e fui embora afinal tive duas respostas diferentes no mesmo problema.
Levei na primeira loja que tava cuidando e fizeram nova vistoria. O mecânico me disse que era uma caraterística da caminhonete, que ela é muito pesada e o cardam acabava apresentando esse problema mas que não precisava fazer nada. Não entendo, se é um problema porque não precisa consertar?
Conversei bastante com o mecânico. Falei para ele sobre as muitas reclamações que vejo desta caminhonete nos google e no reclame aqui como o Eduardo me orientou. São muitas queixas sobre problemas comuns e outros dispersos.
Ele foi muito honesto comigo me dizendo que realmente a S10 ainda não estava boa e que talvez demorasse para voltar a ser confiável, que até o motor já haviam trocado no modelo.
Conversei com ele, eu disse que estava desanimado e pensando em trocar por uma Frontier ou uma SUV. Ele elogiou muito a Frontier e o Honda CRV.
Saí de lá desanimado de vez com a S10 e fui numa loja Nissan fazer um test drive na Frontier. Me apaixonei pela japinha. Ela parece uma mistura de caminhonete com um esportivo. Na aceleração te pressiona no banco de tanta força e nas curvas agarra firme no asfalto. Me transmitiu força e robustez.
Andei na Atack e descobri que com um pouco mais que gastei na S10 tinha comprado uma diesel 4x4 potente e robusta.
Amanhã vou testar o CRV, mas acho que vou mesmo encarar a Frontier.
Eduardo. Você que é muito sensato e tem S10 e Frontier, vi que disseram que a Frontier é muito baixa. Uma das razões de eu gostar de caminhonete e de SUV é justamente a altura do solo porque tenho uma dificuldade na garagem com uma rampa. A diferença é muito grande? Dá pra levantar a Frontier facilmente sem gastar muito ou perder a garantia?
Se fosse você iria de SUV ou Frontier?
Que diferenças você sente em relação a Frontier e a S10?
Desculpe tantas perguntas mas não quero errar outra vez.
Fico muito agradecido pela paciência e pela ajuda.
Uma boa noite a todos.
Amigo, me desculpe entrar na sua pergunta ao Eduardo, mas vou te dar um posicionamento meu:
A Frontier é mais baixa sim que as outras, mas é pouca coisa. Com certeza é mais alta que um Honda CRV e anda muito mais, pois CRV é bem frouxo.
Em relação à levantar a Frontier, vai perder a garantia e não te aconselho a fazer lift na frente. Atrás é praticamente necessário, pois já comentei várias vezes aqui que a suspensão traseira da Frontier não aguenta muito peso e dá fim de curso fácil. E também é fácil resolver, com a inserção de um feixe a mais e/ou arqueamento dos feixes.
E posso te garantir que é uma das melhores picapes que já andei, muito estável, espaçosa e econômica.
Semana passada tive que ir à Uberlândia meio com pressa e não diminui de 140, ficando entre 140 a 150 km/h, mesmo assim fez média de 10,5 km/l.
Miranda_MG
11/12/2015, 07:39
...
Conversei com ele, eu disse que estava desanimado e pensando em trocar por uma Frontier ou uma SUV. Ele elogiou muito a Frontier e o Honda CRV.
Saí de lá desanimado de vez com a S10 e fui numa loja Nissan fazer um test drive na Frontier. Me apaixonei pela japinha. Ela parece uma mistura de caminhonete com um esportivo. Na aceleração te pressiona no banco de tanta força e nas curvas agarra firme no asfalto. Me transmitiu força e robustez.
Andei na Atack e descobri que com um pouco mais que gastei na S10 tinha comprado uma diesel 4x4 potente e robusta.
Amanhã vou testar o CRV, mas acho que vou mesmo encarar a Frontier.
Eduardo. Você que é muito sensato e tem S10 e Frontier, vi que disseram que a Frontier é muito baixa. Uma das razões de eu gostar de caminhonete e de SUV é justamente a altura do solo porque tenho uma dificuldade na garagem com uma rampa. A diferença é muito grande? Dá pra levantar a Frontier facilmente sem gastar muito ou perder a garantia?
Se fosse você iria de SUV ou Frontier?
Que diferenças você sente em relação a Frontier e a S10?
Desculpe tantas perguntas mas não quero errar outra vez.
Fico muito agradecido pela paciência e pela ajuda.
Uma boa noite a todos.
Também gostaria de tentar colaborar.
Entendendo que por ser proprietário de uma picape hoje, você sabe bem que são veículos com propósitos e formas de alcança-los distintos, vou tomar um ponto adicional que talvez tenha passado desapercebido. Tanto pelo calor da decepção com sua picape atual, quanto pela própria cultura do brasileiro (no geral): segurança.
Um rápido preview: tivemos uma CR-V em casa por cinco anos e realmente não é um veículo que empolga na estrada. Precisava de um motor melhor, como o do Accord, por exemplo. O resultado é que para fazer o veículo render o consumo acaba aumentando. Com o pé embaixo, melhora um pouco o desempenho e deixa de ser manco para ser apenas um motor mediano. Os dois pontos negativos da CR-V em sua comparação são esses então: desempenho (traduzido apenas em motor aqui) e consumo piores. E são os únicos. Isso na estrada. Se formos considerar o trânsito urbano, consideraríamos apenas o consumo.
Não sei qual é a sua tocada na estrada, mas se for tranquila e respeitar os limites do veículo, a CR-V que apresentaria a desvantagem em segurança nas ultrapassagens, vai bem. Mas não há comparação com a Frontier aqui pelo motivo disposto acima.
No entanto, acho que vale a pena você dar uma olhada nos testes promovidos por institutos de segurança veicular e comparar os resultados. Existem alguns grandes, como o IIHS, EURONCAP e ANCAP. Tomei a liberdade de colocar aqui os testes do EURONCAP (que é único que usou a Nissan Frontier na configuração que é vendida no Brasil: apenas airbags dianteiros) para que você possa dar uma olhada com atenção. Nos outros dois institutos, os testes foram feitos com airbags adicionais e, ainda assim, vale você procurar e ver. Abaixo os links dos testes no Youtube. Os relatórios em pdf (que detalham bem o comportamento da cabeça do dummy no primeiro teste - que posteriormente foi refeito em função desse desastre) estão disponíveis no site da EURONCAP e devem ser lidos.
NISSAN NAVARA: 1 ESTRELA
https://www.youtube.com/watch?v=vFEokHT2ylA
NISSAN NAVARA: 3 ESTRELAS
https://www.youtube.com/watch?v=ueSG-OON_So
HONDA CR-V: 5 ESTRELAS
https://www.youtube.com/watch?v=LwyQp29bB3U
Bem, se você anda sozinho ou com família é outro ponto a ser considerado pensando no risco.
Não é objeto desse tópico, mas talvez valesse a pena ampliar suas opções de escolha e considerar outros modelos de veículos. Tomando o cuidado também de espeitar suas restrições, quais que que sejam, inclusive orçamentárias.
Abraço,
Miranda
Olá Bigsd,
Entendo o seu desânimo. Desde que insisti na nova S10 venho passando por isso, mas também já tomei a minha decisão.
A minha Nissan foi 4 vezes para a autorizada, apenas para as revisões periódicas a cada 10.000 km e sem, absolutamente, qualquer observação. Já as minhas S10 passaram inúmeras vezes nas autorizadas fora das revisões, e chegando a listas de defeitos que ocuparam duas páginas A4.
Sei o quanto isso é desanimador. Comprar um veículo para viver na oficina é algo que não merecemos quando gastamos o valor de 3 carros populares (ou mais) para comprá-lo.
Vou tentar te ajudar, mas muitos amigos aqui também podem auxiliá-lo em suas dúvidas, aliás, como já fez os amigos Miranda acima.
Acho que a primeira coisa que você precisa definir é o tipo de veículo que quer. Nesta escolha entra a necessidade, o gosto e outras variáveis como a segurança, já levantada aqui. Tudo vai depender de seu uso e também do que você deseja.
Insisto no ponto do desejo pois acho que o fator gosto também deve pesar bastante para quem curte dirigir (eu odeio !!!).
Picapes são mais duras, menos seguras, mais ruidosas, menos econômicas (exceto diesel), grandes e desajeitadas, entre outras limitações, mas também possuem vantagens: são mais seguras em algumas condições, transportam mais volumes e pesos, e DEVERIAM ser mais robustas e duráveis, o que não é o caso de algumas.
Conheço muita gente que compra picape exclusivamente por gosto, porque é alta, "impõe respeito", chama a atenção, dá mais status, etc... quando na verdade poderia ter comprado outro veículo para passeio bem mais adequado à sua aplicação.
O test drive é importante para definirmos este ponto. Não tenha pressa. Dirija muito, sinta o carro, pegue situações adversas, etc. Os veículos de test drive estão ali para isso. Já vi um amigo fazer um test drive dando uma volta na quadra da concessionária... melhor nem sair com o carro então.
Ouça os proprietários, e pesquise muito sobre o modelo na internet.
Bem, feito esta pequena introdução, vou responder as suas dúvidas sob o meu ponto de vista.
Sou advogado e empresário, e faço um uso misto de meus veículos.
Algumas vezes transporto objetos grandes e com algum peso. Eu não precisaria fazer isso, mas às vezes é necessário, porque depender de algumas pessoas hoje em dia está muito difícil.
A S10 é mais bonita, mais cara de "passeio" e sempre gostei de suas qualidades mecânicas. Sempre que vou comprar algo, seja um equipamento de som, um eletrodoméstico, um móvel, uma máquina ou um carro, me preocupo muito com a qualidade. Tem que ser robusto e durável, mesmo que mais caro (no final você economiza).
Mas a nova S10 não ficou bem acertada na minha opinião. Fui para a Nissan em busca das qualidades que eu procurava, e acertei em cheio.
Minha atual S10 será trocada por outra Nissan, para uso exclusivo em passeio.
Minha experiência com a S10 nova não foi das melhores, lembrando que a atual 2015 já foi uma troca depois de uma longa briga que tive com a fábrica.
Há um certo exagero sobre a altura das picapes. Na ânsia de valorizar seus gostos pessoais dispensando a imparcialidade nas opiniões, é comum vermos exageros operando em extremos. É o sujeito de 1,95 m de altura chamando o outro de 1,90 m de "baixinho"... :mrgreen:
A Frontier possui um vão livre de solo de 220 mm (o mesmo da Mitsubishi e 2 milímetros menos que a Hilux), enquanto a S10 possui 225 mm de altura (medida real), ou seja, a S10 é apenas 5 milímetros mais alta que a Frontier, ou seja, 22,0 centímetros contra 22,5 centímetros. Isso na prática é nada. Para você ter uma idéia, só com a troca de pneus da minha Nissan eu ganhei 20 milímetros de altura !!!
Para melhor orientá-lo sobre a altura de alguns modelos de mercado, observe esta tabela: http://www.noticiasautomotivas.com.br/top-10-altura-livre-do-solo-em-picapes-e-utilitarios-esportivos/
No seu caso, pelo que eu entendi, o mais importante são os ângulos de entrada e saída, e aqui sim temos uma diferença que vale a pena ser comentada.
A Frontier possui um ângulo de entrada de 32º, e de saída de 24º. A S10 possui, respectivamente, 30,7 e 16,1º (medidas reais).
O que isso significa na prática? Que a S10 raspa ou fica presa em lugares onde a Frontier supera com folga, e eu percebo isso em casa e no trabalho, nos meus percursos mais comuns.
Então, meu caro, esqueça o que disseram. Isso não lhe será um problema.
Quanto a dar fim de curso, não acredito que será o seu caso. A utilização comum que a maioria faz de picapes não chega a provocar essa condição, que também não é algo para se preocupar.
Eu lembro de ter notado isso uma vez quando transportei perto de 700 kg na caçamba da minha e passei uma lombada mais rápido. Mas isso não me incomodou pois foi só uma limitação de curso, e não um golpe de amortecedor ou de outro componente crítico.
Apenas tomei um pouco mais de cuidado nas demais lombadas e foi tranquilo.
Não acho que isso seja preocupante a ponto de modificar as molas e perder a garantia.
Sim, você está certo. A diferença de preços entre a S10 Flex e a Nissan diesel é pequena e compensa o ganho que você terá com manutenção (se for ficar com ela bastante tempo), gasto com combustível, potência, um 4x4, tranquilidade e menos aborrecimentos, com mais confiança em viagens longas.
Esse negócio de custar uma fortuna manter a Frontier não procede. As revisões da Frontier são mais baratas que as da S10, e você precisa de muito menos reparos na primeira do que na segunda. Se a S10 já dá muita manutenção agora, imagine no futuro, fora de uma garantia, por exemplo, quando estiver mais usada.
No reclameaqui tem gente se queixando de motor novo Ecotec que será trocado por apresentar problemas. Não há ainda um mapeamento da durabilidade deste conjunto. Já sabemos que embreagem, câmbio, diferencial, freios, barra de direção, cardã e outras partes não perecem ter sido adequadamente ajustadas para o modelo.
Eu não posso te falar muita coisa sobre o CR-V. Só andei no modelo de carona, e nunca o dirigi ou pude tê-lo por tempo suficiente para conhecê-lo a ponto de emitir qualquer opinião agora. Sei que é um bom veículo, de uma marca confiável, muito confortável e só. As observações acima do amigo Miranda certamente são bem mais precisas e confiáveis.
Tome opiniões e sugestões sobre a Frontier no sub-fórum Nissan. Tenho certeza que terá todas as orientações que precisa.
Não tenha pressa, experimente, ouça proprietários imparciais, e tente definir com precisão o tipo de veículo que você realmente deseja, e depois escolha o modelo com calma. Não esqueça que você tem ainda boas opções como Amarok, Triton, Hilux, etc., talvez um pouco mais caras, cada qual com suas vantagens e desvantagens.
Só uma sugestão, que é bastante pessoal (outros amigos aqui podem ter opiniões bem diferentes).
Não acho que a Frontier SL (a top) vale a diferença de preços em relação aos demais modelos (S e Attack). Mas, é uma questão de gosto e de disponibilidade financeira.
Em relação à Attack e a S, vou te dar a minha opinião que norteou a minha escolha, de forma muito pessoal. Não achei que a diferença de preço entre a S e a Attack justificava para mim a escolha pela segunda. Porque?
A Attack vem com um player de som um pouco melhor, mas eu prefiro um multimídia avulso com GPS (Garmin sempre), muito superior até ao precário MyLink da S10. Portanto, esse item não me interessava.
A Attack vem com rack de teto (na verdade duas barras) e estribos em cor cinza (Titanium), que particularmente não gosto (prefiro cromado). Grade frontal e espelhos da Attack também são na cor cinza, e eu prefiro na cor do carro (prata no meu caso). Os faróis de neblina não vem na S, mas estão disponíveis como acessório. E outros detalhes de menor importância. Ambas têm computador de bordo, alarme com controle remoto e outros.
O que considero realmente importante, como protetor de caçamba, capota marítima, Santo Antonio e pneus mais específicos para o meu uso, nenhuma das duas tinha.
Assim, preferi comprar a S e instalar os acessórios que eu queria. Além de gastar um pouco menos, deixei ela mais completa e bonita, para o meu gosto. Até o pessoal da autorizada comenta que ela ficou bem interessante.
É só uma sugestão, e dependerá, claro, do seu gosto.
Se puder ajudá-lo em algo mais, fico à disposição. Não me incomoda nem um pouco.
Abraços
Eduardo
Fred Miranda
11/12/2015, 13:15
Vou dizer uma coisa pra vcs, sou fã do Miranda_BH, sempre com colocações fundamentadas e muito educado nas palavras.
Mas nesse teste de batida comparando uma picape ao CRV, creio que qualquer picape com Air Bag duplo apenas tirará menos estrelas, nisso a única exceção no Brasil é a Ranger Limited que possui se não me engano 6 Air Bags.
Tempos atrás houve uma batida frontal entre uma Frontier e um carro que não me lembro qual na rodovia, em que os 2 ocupantes do carro morreram na hora e os ocupantes da Frontier nem arranhão tiveram. Creio que qualquer picape será muito mais segura nesse quesito que um carro.
Agora quanto à altura de vão livre que o Edumar postou, fiquei surpreso, pois a altura da mais alta, que é a Amarok pra Frontier, que é a mais baixa, é de apenas 2 cm. Digo isso, pois na dinâmica de fazer curvas, a Frontier é muito melhor que a S10. Na verdade não vi diferença entre a Frontier e o Corolla XEi que tinha antes.
Este fórum tem muita gente boa.
Você também tem uma participação impecável.
Parabéns a todos.
Miranda_MG
11/12/2015, 19:44
Vou dizer uma coisa pra vcs, sou fã do Miranda_BH, sempre com colocações fundamentadas e muito educado nas palavras.
Mas nesse teste de batida comparando uma picape ao CRV, creio que qualquer picape com Air Bag duplo apenas tirará menos estrelas, nisso a única exceção no Brasil é a Ranger Limited que possui se não me engano 6 Air Bags.
Tempos atrás houve uma batida frontal entre uma Frontier e um carro que não me lembro qual na rodovia, em que os 2 ocupantes do carro morreram na hora e os ocupantes da Frontier nem arranhão tiveram. Creio que qualquer picape será muito mais segura nesse quesito que um carro.
Agora quanto à altura de vão livre que o Edumar postou, fiquei surpreso, pois a altura da mais alta, que é a Amarok pra Frontier, que é a mais baixa, é de apenas 2 cm. Digo isso, pois na dinâmica de fazer curvas, a Frontier é muito melhor que a S10. Na verdade não vi diferença entre a Frontier e o Corolla XEi que tinha antes.
Grande Fred!
Somos parentes?! E nessa hora é inevitável pensar que uma resposta afirmativa te faria ter que me receber em sua casa para uma daquelas visitas rápidas que a esposa da gente adora: um mês. Hahaha... Por muito pouco não fui morar em Uberaba há um ano. Para mim, a melhor cidade do Triângulo.
Sobre nossa discussão, eu realmente não sei te dizer se um carro maior é mais seguro que um carro menor. A resposta que parece óbvia é que sim, mas a história de um centro de gravidade mais alto somado a uma inércia também maior devido à diferença de massa, poderiam comprometer uma manobra defensiva, por exemplo. Mas em uma colisão frontal, prefiro estar no maior também. ;)
Há vários testes de colisão assustadores entre veículos e não usando barreiras fixas:
Um mais antigo:
https://www.youtube.com/watch?v=qBDyeWofcLY
Fiat 500 x Audi Q7 (que demonstra que sua teoria é válida para uma colisão - assim como a batida frontal descrita por você):
https://www.youtube.com/watch?v=58zqJCtUjSI
Uma exceção: Smart x Barreira de concreto:
https://www.youtube.com/watch?v=9iKGfo1wmOM
E uma Ford F150 x Honda Civic (pelo próprio IIHS):
https://www.youtube.com/watch?v=NCelD0qr8Do
Além de outros, claro.
Mas acho que os testes com barreiras fixas e em condições altamente controladas são necessários à avaliações mais justas e baseadas em padrões que sirvam a todos. É mais justo em minha concepção.
Há algumas semanas, em um almoço no interior, presenciei uma discussão surreal entre um sociólogo e um médico cirurgião sobre segurança veicular - mesmo que tratado indiretamente o assunto. Pareceu-me que ambos sabiam sobre o veículos o que uma pessoa sem formação ou interesse adicional se permitiram saber.
O sociólogo afirmava que o salário de um médico deveria ser menor porque não justificava tamanha discrepância para o salário de um pedreiro. E o médico estava sendo defendido pelos presentes com o argumento (óbvio) do tamanho da responsabilidade envolvida. Apenas para contextualizar, a família do sociólogo está muito bem de vida e ele viaja a lazer pelo menos duas vezes por ano para o exterior, sendo que uma dessas viagens é para a Europa... hahaha... Um discurso e uma vida distintos... Enfim, a discussão chegou ao nível do sociólogo dizer que o médico não precisava ter o veículo que tinha; que bastava um Pálio. E o coitado do médico, em anos de atendimento de urgência em hospitais, tentando convencer o outro que não colocaria a família em um carro barato não por "status", mas sim pela segurança dos seus entes.
Depois, conversando com mais calma, até quis esclarecer melhor comigo o ponto que ele defendia. Nas palavras dele, se puder oferecer 1% de chance a mais de vida para ele e família contando com bons mecanismos de segurança, ele o faria. Dentro de suas restrições, claro. De acordo com ele, já viu claramente em mãos que a diferença entre a vida e a morte ou entre manter as funções e ser tetraplégico pode ter um cinto com pré-tensionador, um airbag e/ou um controle de estabilidade.
E ele disse algo em que eu acredito muito também: infelizmente não dirigimos para nós apenas, mas pelos outros também. Pelo bêbado, pelo drogado, pelo burro, pelo inconsequente e/ou por aí vai... Senão seria fácil: bastava dirigir respeitando as leis e condições da via e estava 99% resolvido.
Temos um Fit em casa que nos serviu enquanto tínhamos duas residências; uma na capital e outra no interior. Ficou como carro de apoio e decidimos não empacar muito capital nele (considerando a segurança oferecida, custo com manutenção e nossa restrição de preço da época). Não levo meu filho na escola nele. Na verdade, está parado há 2 meses na garagem. Aí tem sempre alguém que diz (ou só pensa na maioria das vezes) que sou exagerado, que na cidade não acontece nada, que a velocidade é sempre baixa e blá, blá, blá... 1% de chance de acontecer, mas acontece:
http://wwo.uai.com.br/UAI/html/sessao_2/2009/04/17/em_noticia_interna,id_sessao=2&id_noticia=106804/em_noticia_interna.shtml
http://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2013/07/31/interna_gerais,429670/frances-que-causou-acidente-na-savassi-e-condenado-a-indenizar-vitimas-em-r-455-mil.shtml
http://www.em.com.br/app/noticia/gerais/2012/06/20/interna_gerais,301199/frances-que-provocou-acidente-na-savassi-se-livra-de-acusacoes.shtml
Dentre outros milhares de casos que conhecemos bem.
Veja, não é viver com medo, pois adoro dirigir e fazer mais de 1.000 Km em um dia é terapia. Mas sim respeitar o que acontece em nosso BraZilzão.
Você tem razão: às vezes sentimos orgulho de participarmos desse fórum nem só por participar de discussões de alto nível, mas até só de lê-las de vez em quando. Aprendemos muito aqui.
Abraço,
Miranda
PS.: a nova Hilux, aquela pepita de ouro de 190 mil, também tem nível máximo de segurança.
Fred Miranda
11/12/2015, 23:12
Miranda_BH será sempre muito bem vindo aqui na terrinha e em nossa casa.
Agora quanto ao uso de pilares em cidades congestionadas, e com câmbio manual como a minha, é inevitável um cansaço maior que dirigir um carro menor. Quando a picape possui câmbio AT, diminui uns 80% o cansaço.
No meu caso específico, uso muito para carregar as motos de trilha, sendo assim um uso racional da caçamba.
Em uso de viagens, mesmo que sem carga, um veículo à diesel é insuperável devido ao alto torque para ultrapassagens.
Mas é isso. Com certeza é o melhor fórum automotivo, com muita informação e discussões de alto nível.
Troller-a-vista
13/12/2015, 09:39
Bom vou dar minha opinião que alias já comentei no fórum algumas vezes.... A fronteira êh a melhor picape atualmente, pelo simples fato de nao ser a pior em nada.
ou seja ela pode nao ser a mais potente nem a mais nova nem a mais chik etc... Mas em compensação ela nao tem nenhum defeito absurdo nem problemas recorrentes, isso a eleva a melhor escolha da categoria de longe.
Da mesma forma que acho savcanagem comparar picape flex com diesel êh absolutamente ridículo comparar desempenho da crv com qqr picape diesel.
tenho uma crv, posso afirmar que na proposta familiar conforto segurança eletrônica ataques beleza ela arrebenta qualquer picape. Mas o motor dela êh um 2.0 155 cv a gasolina , ou seja comparar com diesel de 190 200 cv êh covardia.
Mesmo assim as novas crv nao fazem feio, foram remapeadas, tiveram o cambio melhorado e reprogramado o que deu um fôlego extra ao carro.
Nao êh um carro que sobra motor mas sabendo usar o d3 ela vai muito be minguáveis carregada, sua autonomia e ótima e na estrada faz 12 kml facilmente sem esforço com ar ligado e algumas subidas, se usar a podiam isso melhora bem...
Ms êh uma proposta totalmente diferente de uma picape, um rodar macio, os rolamentos sao macios, nao se escuta nada dentro do carro, engole buraco muito bem, um verdadeiro sub de luxo.
Aqui em Ribeirão tem um agrônomo que sofreu um acidente e nao consegue mais usar picape por n motivos como dureza alturas etc.... Ele trocou a picape dele por uma crv e tem ido trabalhar com ela, segundo as informações dele supera e muito as picares, inclusive em situações complicadas devido a tração dela, obviamente qdo se depara com grandes obstáculos em altura a coisa aperta, mas barro, lama, subidas, descidas etc ou seja 99% do tempo a crv pela tecnologia supera a picape de hoje.
Recentemente no fórum de pesca amigo nosso que tem duas amaroks e teve todas as picapes , foi de crv,diz ele que o carro êh sensacional no barro e lama, puxando lancha e nem sentiu, que no mesmo atoleiro onde pajeara, sw4 , s10 e Hilux ficaram, eles passaram tranqüilamente devido a tecnologia da tração, inclusive ajudaram algumas dessas picapes a retirar suas lanchas (eles sao fabricantes de lanchas e carretas, então, podem ter certeza vivem dentro de lugares ruins para testarem seus produtos).
Obivmsentr uma crv nao vai fazer trilhas, nao foi feita pra carregar uma tonelada de arames nas costas, mas tem seu valor!
Como eu disse propostas diferentes nao se comparam....
Moro atras de uma ccss nissan e gm , frontier n para na oficina, já s10 passa dias até semanas la
Troller,
É por essa razão que sugeri ao colega acima definir qual o tipo de veículo que ele procura, se um SUV, uma caminhonete ou ou automóvel de passeio.
Cada um tem a sua proposta, vantagens e desvantagens, e há a questão de gosto.
Eu nunca tive uma CR-V, mas sei que é um ótimo veículo. Aliás, acho a Honda uma das melhores montadoras de veículos de massa do mundo junto com a Toyota, pena que ela não lançou ainda uma picape por aqui para acirrar a concorrência. Se eu estivesse procurando um SUV, provavelmente eu compraria um CR-V.
Para o meu caso, o CRV não funciona. Onde eu moro é uma região de sítios e chácaras, e isso força bastante os veículos. Tenho amigos de São Paulo, Santos, ABC Paulista e outras regiões que possuem SUV, inclusive a CR-V, e eles sofrem aqui.
Tenho ainda problemas de espaço e peso, além da questão de viajar entre 6 a 10.000 km/mês, e a Frontier me dá uma segurança maior. Concordo que não são todas as picapes, pois a S10 já tem uma estabilidade (principalmente de traseira) bem preocupante.
Achar que um SUV como o CR-V faz o que uma picape faz, é porque a utilização é bastante limitada. No meu caso, o CR-V não aguentaria. Para se ter uma idéia, até os pneus da Frontier e da S10 tive que trocar por outros mais voltados a lama e de maior resistência (como muitos colegas aqui acompanharam), pois só a tração não ajudava tudo o que eu precisava.
Além disso, o CR-V é 30 mm mais baixo que a Nissan, e 5 centímetros mais baixa que a minha especificamente, por conta da mudança que fiz de pneus, o que não é possível no CR-V. E isso para mim faz uma grande diferença.
Reconheço as qualidades mecânica do CR-V, mas ele não possui a mesma robustez de uma picape. Tenho um amigo que possui CR-V, já teve várias e é apaixonado pelo carro, tendo só elogios para ele. Mas, ele teve uma que sofreu deformação na estrutura depois de vencer uma depressão bastante acentuada na estrada de seu sítio, e já vinha tendo muitos problemas de suspensão por conta do caminho bastante agressivo. A suspensão do CR-V é excelente, mas não foi feita para isso, o que tem lógica.
Hoje ele está com uma Ranger, das antigas, e um CR-V zero, usando cada uma delas para a aplicação mais adequada, e muito satisfeito com as escolhas.
Indiscutivelmente, a Honda é muito competente no que faz, e o CR-V é mais um grande exemplo disso.
Em relação à comparação que fiz, como alguns amigos já compreenderam, não é em relação ao desempenho de uma picape Flex com outra Diesel, mas uma opção entre dois modelos com preços bastante próximos, e as vantagens que seriam obtidas inclusive com uma motorização mais potente, econômica e robusta.
No caso que comento, o amigo Bigsd está com este mesmo dilema, e também percebe que a diferença de preços é bem pequena para os ganhos que pode conseguir.
A questão de ser diesel está agregada à opção, e não é o objetivo principal da sugestão.
Suas observações sobre a Frontier não parar na oficina são corriqueiras nas duas autorizadas que frequento. Na Nissan, as Frontier normalmente só voltam nas revisões periódicas, e na Chevrolet, vejo muitas picapes desmontadas aguardando peças há algum tempo.
A do meu pai ficou um mês parada para reparo do câmbio (só tinha 9.000 km) e a segunda dele foram idas e vindas, a minha 2013 chegou a ficar dias em cada parada para reparos, e a minha 2014 ficou mais de 6 meses parada na garagem, com apenas 500 km rodados, pois eu me recusava a andar com ela por conta dos problemas.
Martin427
14/12/2015, 15:48
Sobre segurança:
Cuidado com as tais 4 ou 5 estrelinhas do crash test.
Crash test é feito em condições controladas e serve para dar um panorama geral da segurança de um carro. Na prática, na rua, na estrada, muitas outras coisas precisam ser consideradas. Não vou me alongar muito no post pois estou sem tempo, mas, basicamente, pensando em utilitários: numa colisão contra outro veículo mais leve, desde que você esteja bem preso pelo cinto e nada dentro do carro atinja você (painel, volante, etc.), o utilitário é mais seguro simplesmente pelo peso.
Física de colegial: Q=m*v - i.e., quantidade de movimento = massa vezes velocidade. Numa colisão, a quantidade de movimento (quase integralmente) se conserva. Isso significa que, numa colisão frontal a 100 km/h entre:
> dois carros com o mesmo peso: ambos param imediatamente após a colisão;
> um carro com o dobro do peso do outro: após a colisão, o carro mais leve será atirado para atrás a 50 km/h e o mais pesado seguirá andando a 50 km/h para frente, ou seja, uma desaceleração de 150 km/h para os ocupantes do carro leve e de 50 km/h para os ocupantes do carro pesado.
Achou um pouco complexo? Pensa num Rebosteide, com seus 1.400 kg e 5 estrelas no crash test, batendo de frente com um Troller que pesa, sem acessórios, 2.300 kg (com guincho, parachoques e proteções, chega a quase 2.600). Quem é que tem mais chances de sair ileso?
"ah, mas o renegayde tem airbags, barras de proteção, deformação programada e bla bla bla"
Ok, leia isso:
http://www.informativo.com.br/site/noticia/visualizar/id/32380/?Homem-fica-ferido-em-acidente-de-transito-na-RSC-130.html
Troller vs. Sorento = motorista da Sorento que se deu mal.
Em tempo: não gosto do Troller e vendi o meu justamente por que o carro é uma merda. Só o citei pois é um ótimo exemplo de carro que não tem absolutamente nenhum desses itens de segurança modernos.
E todo esse raciocínio só vale em colisões contra outros carros. Em caso de capotamento ou colisão contra poste/parede, os sistemas de segurança dos carros modernos são muito superiores. Como - modeste a parte - dos postes e paredes eu mesmo desvio, prefiro ter a segurança do peso do carro do que qualquer outra coisa. E essa segurança (e respeito no trânsito) corresponde a 75% da razão pela qual eu investi 100.000 reais numa S10 e não num Golf GTI: se os motoristas brasileiros fossem civilizados, eu não teria a menor dúvida em escolher o GTI por esse dinheiro.
abraço,
Martin
mvcmartins
15/12/2015, 12:39
Sobre segurança:
Cuidado com as tais 4 ou 5 estrelinhas do crash test.
Crash test é feito em condições controladas e serve para dar um panorama geral da segurança de um carro. Na prática, na rua, na estrada, muitas outras coisas precisam ser consideradas. Não vou me alongar muito no post pois estou sem tempo, mas, basicamente, pensando em utilitários: numa colisão contra outro veículo mais leve, desde que você esteja bem preso pelo cinto e nada dentro do carro atinja você (painel, volante, etc.), o utilitário é mais seguro simplesmente pelo peso.
Física de colegial: Q=m*v - i.e., quantidade de movimento = massa vezes velocidade. Numa colisão, a quantidade de movimento (quase integralmente) se conserva. Isso significa que, numa colisão frontal a 100 km/h entre:
> dois carros com o mesmo peso: ambos param imediatamente após a colisão;
> um carro com o dobro do peso do outro: após a colisão, o carro mais leve será atirado para atrás a 50 km/h e o mais pesado seguirá andando a 50 km/h para frente, ou seja, uma desaceleração de 150 km/h para os ocupantes do carro leve e de 50 km/h para os ocupantes do carro pesado.
Achou um pouco complexo? Pensa num Rebosteide, com seus 1.400 kg e 5 estrelas no crash test, batendo de frente com um Troller que pesa, sem acessórios, 2.300 kg (com guincho, parachoques e proteções, chega a quase 2.600). Quem é que tem mais chances de sair ileso?
"ah, mas o renegayde tem airbags, barras de proteção, deformação programada e bla bla bla"
Ok, leia isso:
http://www.informativo.com.br/site/noticia/visualizar/id/32380/?Homem-fica-ferido-em-acidente-de-transito-na-RSC-130.html
Troller vs. Sorento = motorista da Sorento que se deu mal.
Em tempo: não gosto do Troller e vendi o meu justamente por que o carro é uma merda. Só o citei pois é um ótimo exemplo de carro que não tem absolutamente nenhum desses itens de segurança modernos.
E todo esse raciocínio só vale em colisões contra outros carros. Em caso de capotamento ou colisão contra poste/parede, os sistemas de segurança dos carros modernos são muito superiores. Como - modeste a parte - dos postes e paredes eu mesmo desvio, prefiro ter a segurança do peso do carro do que qualquer outra coisa. E essa segurança (e respeito no trânsito) corresponde a 75% da razão pela qual eu investi 100.000 reais numa S10 e não num Golf GTI: se os motoristas brasileiros fossem civilizados, eu não teria a menor dúvida em escolher o GTI por esse dinheiro.
abraço,
Martin
Achei brilhante o raciocínio.Podia patentear,ou quem sabe,para o bem da comunidade automobilística você podia compartilhar a descoberta do crash test entre veículos de massa diferente.Talvez seja melhor vender Hammer ao invés de Renegade a fim de melhorar a segurança.
Agora vou pensar duas vezes em me basear nos resultados dos Latin Ncap e EuroNcap,afinal de contas desconsideraram tão importante parâmetro.
Eu achei a abordagem do Martin interessante, assim como o fato do Miranda ter compartilhado a informação dos testes conosco.
Eu desconhecia estes testes, e confesso que assisti a vários vídeos com bastante atenção, fazendo algumas observações interessantes sobre alguns deles.
Também concordo com a exposição do Martin, pois viajo muito e observo muitos fatos que realmente comprovam o que ele expôs.
Eu acho que tudo é um aprendizado, e vale a pena conhecer pontos de vistas diferentes, até porque toda unanimidade é burra, como já disse Nelson Rodrigues ao se referir a tendência que o ser humano tem de estabelecer verdades únicas sem considerar as razões contrárias.
Por isso, acho que a manifestação resumida do Martin (ele iniciou o post dizendo que estava sem tempo) foi bastante oportuna, e nos faz refletir sobre as condições de aplicação de um crash test e as situações reais as quais os veículos ficam expostos.
As duas são importantes, e ambas merecem uma reflexão e uma adaptação de contextos. E, na minha opinião, nenhuma delas é merecedora de desprezo ou de ironia.
Abraços
M a r c u s
16/12/2015, 09:51
F = m x a (força é igual à massa vezes a aceleração). É física básica (mecânica). O Martin está certo.
Augusto Schimidt
16/12/2015, 11:35
Voltando a falar da nossa S10, a minha ultimamente anda se comportando muito bem...kkkkk...não apresentou mais nenhum problema e o consumo na gasolina está bom. Abasteci ontem novamente com gasolina e fez 8,3 km/l com ar ligado 100 % do tempo ( o calor enfim chegou por aqui ) e na cidade, isto pq minha esposa anda mais com ela do que eu, se fosse o contrário esta média seria melhor com toda certeza.....rsrsrsrs.
Enquanto continuar assim vou ficando com ela, na verdade estou até contente com ela e quem sabe a troca fica para 2017.
[]'s.
Miranda_MG
16/12/2015, 11:49
Prezados,
As considerações sobre a relação entre desaceleração e massa do veículo estão corretas e, como já dito, partem da física básica. Dos vídeos que coloquei em meu último post, há exemplos disso inclusive.
No entanto, para complementar, faço duas observações que podem ou não ser pensadas simultaneamente:
1. A maioria se lembra apenas de impactos frontais; o que é quase intuitivo. Mas deve-se considerar também uma colisão lateral. Assim, por diversos motivos, um veículo de menor massa pode causar danos muito maiores aos ocupantes do veículo mais pesado nessa condição. Aqui, inclusive, faço um pedido a quem se interessar pelo assunto e for pesquisar mais. Parece que o LatinNACP não faz testes laterais considerando o impacto do veículo contra uma barra vertical (o "teste do poste"). Se alguém confirmar isso e/ou tiver maiores informações, fico grato em me avisar. A título de comparação, o EURONCAP faz, assim como o IIHS.
2. A forma como a desaceleração acontece também deve ser observada: a taxa em que ocorre e o sentido. O esforço de pesquisas e projetos nas chamadas zonas de deformação programada da carroceria de um veículo tendem, além de tentar preservar o habitáculo em que motorista e passageiros estão (chamados às vezes de "célula de sobrevivência"), minimizar os efeitos da desaceleração fazendo com o que veículo absorva parte do impacto (ou, dando outro nome, da desaceleração). Assim, pensando do lado do veículo de menor massa agora, se bem projetado, pode não sofrer tanto a diferença de massa em uma colisão.
Por favor, evitem exemplos mentais como uma carreta x um Smart agora. No caso de extremos como esse, obviamente, isso tudo não vale de nada.
Abraço,
Miranda
Miranda_MG
16/12/2015, 11:51
E, senhores, apesar de achar que é um assunto correlato esse sobre segurança, se considerarem off topic o suficiente, podemos abrir um tópico sobre ele.
;)
Abraço,
Miranda
mvcmartins
16/12/2015, 12:25
Prezados,
As considerações sobre a relação entre desaceleração e massa do veículo estão corretas e, como já dito, partem da física básica. Dos vídeos que coloquei em meu último post, há exemplos disso inclusive.
No entanto, para complementar, faço duas observações que podem ou não ser pensadas simultaneamente:
1. A maioria se lembra apenas de impactos frontais; o que é quase intuitivo. Mas deve-se considerar também uma colisão lateral. Assim, por diversos motivos, um veículo de menor massa pode causar danos muito maiores aos ocupantes do veículo mais pesado nessa condição. Aqui, inclusive, faço um pedido a quem se interessar pelo assunto e for pesquisar mais. Parece que o LatinNACP não faz testes laterais considerando o impacto do veículo contra uma barra vertical (o "teste do poste"). Se alguém confirmar isso e/ou tiver maiores informações, fico grato em me avisar. A título de comparação, o EURONCAP faz, assim como o IIHS.
2. A forma como a desaceleração acontece também deve ser observada: a taxa em que ocorre e o sentido. O esforço de pesquisas e projetos nas chamadas zonas de deformação programada da carroceria de um veículo tendem, além de tentar preservar o habitáculo em que motorista e passageiros estão (chamados às vezes de "célula de sobrevivência"), minimizar os efeitos da desaceleração fazendo com o que veículo absorva parte do impacto (ou, dando outro nome, da desaceleração). Assim, pensando do lado do veículo de menor massa agora, se bem projetado, pode não sofrer tanto a diferença de massa em uma colisão.
Por favor, evitem exemplos mentais como uma carreta x um Smart agora. No caso de extremos como esse, obviamente, isso tudo não vale de nada.
Abraço,
Miranda
Exatamente o que penso dito em sábias palavras.
JOELSTER DODGE
16/12/2015, 19:38
boa noite! aprendendo muito com esse tópico, , muito obrigado
Atveriss
03/01/2016, 18:51
Boa noite pessoal! Tenho lido bastante esse tópico e o da Ranger Flex.
Vocês, donos da S10 2.5, o que tem achado dela, tem dado tantos problemas quanto citam os donos da Ranger? Ela ainda treme a direção em velocidades mais altas?
Estou estre a GM e a Ford, XLT e LTZ, ambas 0Km, para uso misto cidade-estrada, sem carregar muito a caçamba.
Obrigado pelas infos!
Abs
Martin427
03/01/2016, 21:50
Boa noite pessoal! Tenho lido bastante esse tópico e o da Ranger Flex.
Vocês, donos da S10 2.5, o que tem achado dela, tem dado tantos problemas quanto citam os donos da Ranger? Ela ainda treme a direção em velocidades mais altas?
Estou estre a GM e a Ford, XLT e LTZ, ambas 0Km, para uso misto cidade-estrada, sem carregar muito a caçamba.
Obrigado pelas infos!
Abs
Em um resumo rápido:
Ranger: motor fraco e tração 4x2 / bem acabada e com ar dual zone
S10: 206 cv e tração 4x4 / acabamento médiano.
Boa noite pessoal! Tenho lido bastante esse tópico e o da Ranger Flex.
Vocês, donos da S10 2.5, o que tem achado dela, tem dado tantos problemas quanto citam os donos da Ranger? Ela ainda treme a direção em velocidades mais altas?
Estou estre a GM e a Ford, XLT e LTZ, ambas 0Km, para uso misto cidade-estrada, sem carregar muito a caçamba.
Obrigado pelas infos!
Abs
Atveriss,
Na minha opinião, fuja das duas. Pense num modelo japonês.
Você não vai se arrepender.
Eduardo e amigos,
Feliz 2016 a todos, com muita paz e saúde.
Peço desculpas pela sumida mas foi um final de ano corrido pra mim, mas tenho novidades.
Depois de tantas frustrações com essa nova s10 ecotec, e depois de ter sido enrolado com o problema das rodas que não chegavam, depois foram extraviadas, mais tarde disseram que foi para outra loja do grupo para ao final dizerem que não tinham feito o pedido, e com todos os problemas que eu estava começando a ter com ela, e todo mundo relatando um monte de outros que começaram a me assustar, troquei finalmente a minha por uma Frontier.
E agradeço muito a colaboração de todos para esta decisão, principalmente do Eduardo (Edumar) que sempre foi muito atencioso e coerente em suas opiniões.
Recebi a Frontier no meio de dezembro, mas estava correndo muito e não pude postar a novidade aqui. Logo em seguida fui viajar de férias e voltei somente ontem a tarde. Fiz mais de 2.000 km com a nova viatura só nesta viagem, que hoje está com 2.600 km de pura alegria.
Para quem também está na dúvida, quero colaborar com as minhas impressões.
A Frontier tem um motor realmente impressionante. Ela já sai forte, mas lá pelas 2.000 rpm ela dá um salto e te joga para traz. Demorei um pouco para acostumar com essa reação dela, e a família até reclamou na viagem rsrssrss
É muita força, um desempenho incrível, e te leva a deixar com vontade de pisar mais. Parece que ela te provoca para isso, mas com a chefa do lado e as crianças eu não quis abusar muito.
Não tem comparação com a s10. Na S10 você estava a 110 por hora e sentia certo receio, na frontier você está tranquilo e se dá conta que está a 140 ou 150, é um susto. Estiquei um pouco e nada dos cortes que acontecia com a s10.
Você tem mais confiança e sergurança nas ultrapassagens.
Se o piloto automatico da s10 não servia para nada pois a troca de marchas era constante, nesta Frontier você nem lembra de trocar de marcha. Mesmo numa subida em sexta marcha, basta você pisar e ela responde já querendo andar mais. Um show de motor e desempenho.
A estabilidade também é outro ponto forte. Nada daqueles sacolejos da s10 ou de saídas de traseiras. Ela é firme, nem parece uma caminhonete. Muita segurança aos ocupantes tanto na chuva como no seco.
Andei em muito barro na região do sitio, e ela foi muito bem. O 4x4 é um show.
Só uma vez esqueci de desligá-lo e acabei andando mais de 50km na estrada asfaltada numa média de 100 e 110kmh. Isso é ruim?
O espaço interno é muito bom. Dá a impressão de ser menor que a S10, mas acho que é por conta do desenho do painel dela, mais sóbrio. Tem espaço bastante para todos e fiquei com muito espaço no volante. Tenho o costume de parar em postos de estrada para usar o Wi-Fi do lado de fora dos restaurantes, e na S10 com o banco todo para traz ficava ruim, nela o espaço foi suficiente para abrir normalmente o note.
A média foi de 12km por litro na estrada, com trechos de até 14, mas nunca abaixo de 11. Muito econômica.
Tudo nela te dá uma sensação de força e resistência. Nada de ruídos de suspensão, barulhos como haviam na S10 desde nova, nada disso. Tudo bem ajustadinho no acabamento, nada daquela aparência de peças colocadas de qualquer jeito e com folgas.
Meu receio com a altura foi em vão. Como o Eduardo chegou a comentar, me dei melhor com ela na rampa do prédio e no sítio do que com a S10. Ela não pega em nada e sai e entra melhor nas rampas.
Estou adorando ela e espero que continue boa assim, pois tive que pagar uma diferença razoável na troca e fiz uma dívida curta de 6 meses mas com valor alto. A s10 desvalorizou muito na troca. Se na época tivesse comprado a Nissan direto, a diferença tinha sido bem menor, ainda com um motorzão diesel e o 4x4.
Apesar da sugestão do Eduardo de tirar uma S e depois equipá-la ao gosto, acabei caindo na conversa do vendedor e levei a attack. Mas me arrependi. Pela diferença de preço eu poderia ter deixado ela mais equipada e ao meu gosto, principalmente nos cromados que gosto tanto. Paciência.
Resumindo eu gostei muito. É outro mundo. Não tem algumas firulas da s10, mas é muito mais máquina. Te dá prazer de dirigir.
Para quem estiver na dúvida que eu tive, pode ir sem medo, não tem volta.
Mais uma vez obrigado a todos. Depois vou postando mais sobre as minhas sensações no fórum da Nissan.
Um abraço a todos.
EduardoMello
07/01/2016, 15:38
Mais um feliz proprietário das Frontiers. Peguei a minha ano passado também, e só alegria. O único problema por enquanto, é o medo que passei à ter de radares...
Bigsd e Eduardo,
Parabéns pela aquisição.
A Frontier tem um preço muito legal pelo que oferece. Tenho receio que os novos modelos de picapes "japas" subam muito de patamar de preços, como aconteceu com a Hilux.
A GM precisa ser mais cuidadosa, pois já está sendo passada pela Toyota (não sei agora com os novos preços da marca japonesa). A S10 é muito bonita, mas precisa de uma "repassada" no projeto para corrigir algumas chateações.
Preciso comprar uma picape para a empresa, e a S10 cabine simples tem as características ideais para o que precisamos, mas quando lembro dos problemas que tive com uma 2013 CS fico meio desanimado.
O único problema por enquanto, é o medo que passei à ter de radares...
Nem me fale... estou colecionando multas aqui...
Mas ela engana mesmo. Andar a 90 ou 100 com ela é uma tortura, e você chega fácil aos 140 ou 150 sem perceber.
Martin427
07/01/2016, 17:14
Não custa lembrar que...
...A Frontier SV Attack 4x4 manual custa entre 30 e 35.000 reais a mais que uma S10 LTZ 4x4 Ecotec e é menos equipada;
...Dependendo da região, seguro de pickup a diesel é muito mais caro;
...IPVA mais caro;
...Fora da garantia, a S10 é um docinho, já uma pickup japonesa, embora seja notoriamente mais resistente, é uma pica sem fim se quebrar algo mais sério. Repare também que quem fala que "pickup japonesa é indestrutível" geralmente compra uma nova a cada 3 anos;
...Todo o papo de desempenho se resume a torque e a comodidade que ele traz por necessitar menos trocas de marcha e nada além disso: no 0-100 km/h e nas retomadas/ultrapassagens com redução apropriada de marcha a S10 Ecotec é (bem) mais forte. Ou seja, é válido você falar "a frontier/hilux/qualqueroutraadiesel é mais forte que a S10 2.5 por que eu tenho preguiça de trocar de marcha", mas é totalmente inválido falar ""a frontier/hilux/qualqueroutraadiesel anda mais que a S10 2.5." Não anda, e isso é um fato, quer gostem, quer não. Já enjoei de atropelar Hilux, Frontier e Amarok na estrada. A Ecotec só é mais fraca que a Ranger e a S10 a diesel se elas forem mecânicas.
E de novo: tive um Troller com 240 cv e 55 kgf.m que passava por cima de qualquer pickup diesel (exceto Ram) e não sinto falta de torque na S10 Ecotec.
Sobre a Hilux: a SLX, que traz mais ou menos os mesmos equipamentos da S10 LTZ (na verdade, um pouco mais completa) está sendo vendida a 188.000 reais - i.e., 28.000 reais a mais que uma S10 LTZ a Diesel e próxima do dobro do preço da flex.
Mais barulhos internos, acabamento pior etc.: concordo com tudo isso. Mas nada muda o fato que a S10 flex é, de longe, de MUITO, MUITO MUITOOO longe o melhor custo-benefício entre as caminhonetes zero km.
Na minha cabeça, não faz o menor sentido vir aqui e ficar falando que um carro que custou 30, 40, 50.000 reais a mais agradou mais que a S10 flex. Isso todo mundo sabe; não é pra quem tá aqui falando sobre a S10 flex que você precisa explicar isso, é pra sua esposa ou sei lá pra quem. Não aqui.
E não comparem carro usado com carro zero: se você acha que é melhor comprar usado e mesmo assim gastou 120.000 numa Frontier ou Hilux e não 100.000 numa Ram 5.9, desculpe, mas pela sua própria lógica, você é burro.
abraço,
Martin
Augusto Schimidt
07/01/2016, 20:08
Parabéns Bigsd pela aquisição, sem dúvida a Frontier é uma excelente camionete.
A minha tb já deixei para vender, mesmo ela não tendo apresentado mais nenhum problema após a revisão, deixei hoje na loja. O motivo que me fez tomar esta decisão foi simples, ela já não me atendia no que preciso, e nenhuma camionete vai me atender ( diesel ou flex ), por isso optei por voltar para uma SUV, a Mohave. Não falarei sobre ela aqui pq tem um tópico específico para ela e lá postarei minha opinião e terei o prazer em responder.
Aqui o tópico é S10 2.5 flex, e vale falar o que pensa dela, bom ou ruim.
Na minha humilde opinião o motor 2.5 flex é o melhor item desta camionete, sou fã dele. A minha andando com gasolina estava fazendo 8,5 km/l na cidade andando de boa e na estrada chegava a quase 10 km/l tb de boa e com ar ligado. Mas se precisar de desempenho é só reduzir as marchas e socar o pé no acelerador sem dó de gastar combustível que vc vai ter um foguete na mão.
A minha S10 apresentou vários problemas, todos resolvidos pela concessionária, bem conhecidos aqui da galera. Para mim o maior problema da S10 é a própria GM ( concessionárias ), mecânicos acostumados apenas com carros populares e com pouco treinamento, me deixavam de cabelo em pé.
Enfim, vou estar sempre por este tópico contribuindo no que for necessário mas a minha também se foi, ou melhor, vai.
Bom a minha opinião de quem tem as duas na garagem...
Resumindo: Quem quer uma S10 Ecotec super nova? Preciso comprar outra Frontier.
Não vou ficar aqui defendendo a "minha marca" (também não torço para nenhum time de futebol), pois como tenho as duas, eu deveria defender ambas. Mas, prefiro ser sincero. Entre Frontier e Ecotec.... mil vezes a Frontier. E, se não custasse o que custa hoje... seria a Hilux. Mas, também estou achando a nova L200 bem interessante...
Nada contra a S10, tive uma dúzia delas, inclusive a 2013, 2014 e a atual 2015 Ecotec. Não é frescura por marca, eu bem que tentei. A nova S10 precisa evoluir muito, pelo menos para quem gosta de ter veículo em casa e não na oficina.
E se eu ficar "3 anos" com a Nissan, já estarei no lucro, pois ultimamente não tenho conseguido ficar mais do que 6 meses com a s10.
Dizer que não falta torque na S10... quero ver alguém ligar o controle automático de velocidade dela e ir de Itatiba para Itu dependendo só dele. Bom, talvez deixando numa terceira marcha.
Ela ficou muito pesada e o motor não ficou com uma curva de torque adequada. Opa!!! esqueci o itálico e as aspas, já que não sou eu quem diz isso mas o próprio especialista da GM.
Quando quero fazer uma ultrapassagem com a Frontier, apenas piso no acelerador, não preciso ficar brigando com o câmbio esgoelando as marchas.
E essa conversa de deixar Frontier para trás é muito estranha, queria entender como se consegue essa proeza com a limitação de 163 km/h da S10 (porque será?). A Frontier bate os 200 ou mais se você realmente quiser pisar, e isso com estabilidade, sem ficar brigando com o câmbio e nada de dançar pra lá e pra cá e tombar pelo caminho.
Então, fato mesmo é que deixar a Frontier para trás é um sonho.
Quanto a questão de gosto, não vou discutir, pois querer achar que o meu gosto é o único certo, então eu devo ser chamado de burro. E como não acho nada elegante ou respeitoso chamar alguém de burro pelos seus gostos, não vou me chamar assim também.
Em tempo, todas as picapes comparadas aqui foram adquiridas zero.
Vou aproveitar e encerrar a minha participação neste tópico, já que espero o mais breve possível me livrar dessa Ecotec (ou quem sabe a GM troque esta também depois de concordar com as minhas razões - como já o fez antes).
Abração a todos, inclusive aos "burros", se houver algum aqui. :mrgreen:
A minha S10 apresentou vários problemas, todos resolvidos pela concessionária, bem conhecidos aqui da galera. Para mim o maior problema da S10 é a própria GM ( concessionárias ), mecânicos acostumados apenas com carros populares e com pouco treinamento, me deixavam de cabelo em pé.
Grande Schimidt !!!
Cada vez que entro numa concessionária Chevrolet eu noto isso. Sempre pessoal novo.
Só vejo molecada. Os mais velhos e mais experientes que eu via antes foram embora.
Agora o negócio é pagar pouco, dar uma comissão pela "empurração" de peças e faturar muito.
Isso é mesmo lamentável.
Mas, não pense que na Nissan é diferente. Em Jundiaí, pelo menos, a coisa anda complicada (vou tentar Campinas agora, apesar de terem me falado que a de Jundiaí é "referência"...).
Se bobear, eu acabo ensinando aos mecânicos o que deve ser feito... :mrgreen:
Este ponto que você levantou é realmente muito importante.
Muito sucesso com a sua Mohave.
Abração
Eduardo
Augusto Schimidt
07/01/2016, 23:22
Grande Schimidt !!!
Cada vez que entro numa concessionária Chevrolet eu noto isso. Sempre pessoal novo.
Só vejo molecada. Os mais velhos e mais experientes que eu via antes foram embora.
Agora o negócio é pagar pouco, dar uma comissão pela "empurração" de peças e faturar muito.
Isso é mesmo lamentável.
Mas, não pense que na Nissan é diferente. Em Jundiaí, pelo menos, a coisa anda complicada (vou tentar Campinas agora, apesar de terem me falado que a de Jundiaí é "referência"...).
Se bobear, eu acabo ensinando aos mecânicos o que deve ser feito... :mrgreen:
Este ponto que você levantou é realmente muito importante.
Muito sucesso com a sua Mohave.
Abração
Eduardo
É bem isso mesmo que acontece Eduardo.
Obrigado pelos votos.
Abraço.
Bom dia Sr. Martin427.
Um Feliz 2016 para o sr.
Antes de qualquer coisa quero lhe pedir desculpas se fui mau compreendido. A minha intenção era de apenas compartilhar minhas experiências com a S10 e depois concluir o final da história até em respeito para com aqueles que me ajudaram a chegar até aqui.
Não houve em nenhum momento qualquer intensão de ofender alguém pessoalmente até então porque me limitei a falar dos veículos e não de seus compradores ou qualquer pessoa que fosse. Nunca houve uma menção pessoal da minha parte.
Dito isto e com todo o respeito, não vejo com bons olhos as ofensas e ataques pessoais para tentar impor opiniões pessoais já que tenho a certeza que o objetivo deste forum gratuito (meus agradecimentos pelos seus mantedores) é justamente o oposto, o de oferecer um espaço para a troca de opiniões e experiências.
Chamar alguém de burro apenas por não concordar com a sua opinião, entendo eu salvo engano não vai de encontro ao que buscamos aqui.
Em nenhum momento alguém aqui usou de ofensa para impor a sua opinião, e usar-se deste modo acaba por provocar a exaltação de ânimos e prejudicar os debates.
Como foi dito aqui, adquiri os veículos novos e não usados.
Também quando ingressei neste forum foi para receber ajuda dos amigos para os problemas que eu estava passando com a minha caminhonete. O desfecho acabou sendo melhor do que eu esperava, pois acabei conhecendo uma alternativa que parece que vai me atender melhor, e sou grato a todos aqui por isso.
Assim como tantos outros colegas eu me queixei de problemas que todos aqui pareciam conhecer, menos eu quando comprei a minha caminhonete. Se eu tivesse conhecido este forum antes, provavelmente eu teria feito outra escolha na época e teria economizado muito e não perdido tanto dinehiro como perdi agora, já que na época a diferença entre a caminhonete que comprei e a que peguei agora era de apenas 17 mil e eu não sabia disso. Na minha opinião o modelo que comprei hoje tem o melhor custo benefício da atualidade, até porque o que oferece a mais supera em muito o que lhe falta.
Concordo que são equipadas de forma diferente, mas os recursos que vieram na minha atual para mim são bem mais importantes do que os mimos que a S10 LTZ oferecia. Parece que hoje até alguns recursos estão sendo retirados do modelo LTZ.
Eu não me importaria nem um pouco em ter comprado a versão mais simples da minha e depois gasto mais 5 ou 10 mil para equipá-la ao meu gosto, como num momento sugeriu o Sr. Eduardo.
Imagine o sr. os problemas que a S10 vem apresentando se um dia ela estiver fora da garantia. Além disso não temos um histórico da duração do atual conjunto mecânico dela, e nas minhas muitas idas as concessionarias me deparei com algumas com motor aberto, problemas no cambio e aqui no fórum com problemas de suspensão, todos na S10 Ecotec.
Hoje eu estou numa posição que ainda posso me dar ao luxo de fazer novas escolhas e pagar mais por elas, mas e daqui a alguns anos com essa crise toda que vem assolando o país, será que eu terei a mesma oportunidade?
Pelo que pesquisei o modelo que adquiri hoje é bastante confiável, com baixissima manutenção e muita durabilidade. Conheci um colega na autorizada que está com mais de 250 mil rodadas na dele e nunca teve problemas sérios, somente manutenção normal e o motor estava perfeito.
Fiz a minha escolha baseada no futuro. Se eu pudesse trocaria de caminhonete a cada 3 anos ou menos, mas não sei como estará minha situação no futuro principalmente quando os garotos estiverem numa faculdade.
Como o sr. pode ver cada um tem a sua história, e cada um sabe o que é melhor para si mesmo.
Ninguém precisa ser considerado como burro apenas por ter necessidades diferentes, e qualquer um pode se ajustar as suas novas necessidades. Ou será que eu fui burro na minha primeira escolha? Afinal comprei uma caminhonete que é conhecida por muitos problemas. Mas veja que eu não tinha as informações que eu tenho hoje ou a minha escolha poderia ter sido outra. Fui burro então? Não acho, afinal muitas pessoas fizeram a mesma escolha que eu, e nem por isso considero elas burras hoje.
Como eu disse, apenas quis concluir o meu caso e deixar a minha experiência como ajuda para os demais colegas, mas prometo que de agora em diante não vou mais participar deste grupo, até porque entendo que aqui devemos elogiar e críticas e opiniões não são tão aceitas como eu imaginava ser.
Vou ficar quieto lá no cantinho do pessoal da marca que eu comprei (que até estou evitando mencionar aqui), e prometo não incomodá los mais como meus relatos inoportunos.
Desejo muito sucesso para o sr. com a sua caminhonete. A S10 é uma caminhonete maravilhosa, mas não dei sorte com a minha. Espero que o sr. tenha mais sorte do que eu.
Lhe deixo um abraço e da minha parte sem qualquer mal estar.
Tenha um excelente dia.
Guto F-1000
08/01/2016, 10:57
Acho que seria justa comparação S10 Diesel 200cv x Frontier. Flex x Diesel não dá, carros com concepções diferentes .
Eu Tenho a S10 2015 e meu tio uma Frontier Attack diesel 2014, ambas manuais. Dirijo muito a pick up dele e dar pra ter uma noção. Em termos de potencia e retomada de velocidade são bem parecidas, com leve vantagem em retomada pra S10. Consumo iguais as duas. S10 na estrada de terra e piso irregular muito mais macia, pra quem mora em cidade com paralelepipedo faz diferença, porem Frontier muito mais firme em rodovia e curvas. S10 mais confortável pra quem vai atrás. Painel mais moderno, com mylink, e computador de bordo completo, porém faz barulho, a Nissan é bem peladona e rustica mas não bate nada. Nenhuma teve problemas em motor ou outra coisa, porém se a minha der problema o povo da css vem buscar em casa já do meu tio tem que levar a 150km onde a css mais perto. Nesse caso que citei de experiencia dá pra ter um pouco de noção da real diferença entre as duas. E a S10 estão dando 15 a 18% de descontopra PR ou PJ, portanto em preço se equivalem, o preço anunciado, mesmo sem PR e PJ cai muito na negociação.
Guto F-1000
08/01/2016, 11:12
Agora Flex x Flex a S10 2.5 4x4 é imbatível em custo x benefício. Triton Flex bebe um absurdo, Ranger não tem 4x4 e Hilux custa muito caro e é fraca.
tonymanero
08/01/2016, 18:48
Martin
...onde eu assino? :concordo:
A Triton Flex v6 aqui de casa fez 3 anos e 50k km. Portanto vou dar minha impressão de um carro já razoavelmente bem usado. Viajamos 3k km esse fim do ano. O consumo na Gasolina em rodovia andando entre 100 / a 110km/h foi de 7.2km/l com ar 100% do tempo. No etanol e entrada com bastante carretas ficou em 5km/L. Pela nossas contas o custo beneficio ficava empatado entre gasoalcool e etanol, portanto optamos telo gasoalcool pela maior autonomia. O consumo é elevado por culpa do cambio de 4m muito indeciso e que gosta de reduzir. Usa esse carro diariamente é impraticável. Mas como é só usado em viagem aqui em casa se encaixa no perfil. O acabamento é nível 1.0 popular. Quando comprei na época foi mais pelo emoção, hoje o melhor seria uma diesel semi nova. Fica meu depoimento e boa sorte a todos.
Acho que seria justa comparação S10 Diesel 200cv x Frontier. Flex x Diesel não dá, carros com concepções diferentes .
Eu Tenho a S10 2015 e meu tio uma Frontier Attack diesel 2014, ambas manuais. Dirijo muito a pick up dele e dar pra ter uma noção. Em termos de potencia e retomada de velocidade são bem parecidas, com leve vantagem em retomada pra S10. Consumo iguais as duas. S10 na estrada de terra e piso irregular muito mais macia, pra quem mora em cidade com paralelepipedo faz diferença, porem Frontier muito mais firme em rodovia e curvas. S10 mais confortável pra quem vai atrás. Painel mais moderno, com mylink, e computador de bordo completo, porém faz barulho, a Nissan é bem peladona e rustica mas não bate nada. Nenhuma teve problemas em motor ou outra coisa, porém se a minha der problema o povo da css vem buscar em casa já do meu tio tem que levar a 150km onde a css mais perto. Nesse caso que citei de experiencia dá pra ter um pouco de noção da real diferença entre as duas. E a S10 estão dando 15 a 18% de descontopra PR ou PJ, portanto em preço se equivalem, o preço anunciado, mesmo sem PR e PJ cai muito na negociação.
Realmente o desconto está muito interessante, porém não entregam o veículo. No mês de setembro cotei com a css me deram 18% de desconto, fiz o pedido me enrolaram e acabei sem o veículo. Em novembro outra css me ofertou 17.5% no desconto e coloquei o 2º pedido. Até agora já foram 70 dias e nada de entregarem.
Desapontado com a GM, vejo notícias de estoques lotados e piores meses de venda de carros. Não entendo essa complicação para venderem.
Para mim compensa muito veículo flex, por isso ainda fico na espera, a hora que cansar de de esperar partirei para uma diesel de outra marca.
Guto F-1000
11/01/2016, 00:19
pi
Realmente o desconto está muito interessante, porém não entregam o veículo. No mês de setembro cotei com a css me deram 18% de desconto, fiz o pedido me enrolaram e acabei sem o veículo. Em novembro outra css me ofertou 17.5% no desconto e coloquei o 2º pedido. Até agora já foram 70 dias e nada de entregarem.
Desapontado com a GM, vejo notícias de estoques lotados e piores meses de venda de carros. Não entendo essa complicação para venderem.
Para mim compensa muito veículo flex, por isso ainda fico na espera, a hora que cansar de de esperar partirei para uma diesel de outra marca.
Pilon Lembrando que a minha que comparei é a Diesel, desconto era de 16% na época pra Diesel e 6% flex 2.5, se o desconto pra Flex tiver 18% hj com menos de 80mil vc compra uma LT 4x4, nesse preço sem compraração com qualquer outro modelo Diesel em termos de custo x benefício . A minha demorou 30 dias pra chegar, pelo menos aqui S10 só vende no PR ou PJ. A espera compensa, pois vc vai ver q depois de 1 ano a tabela fipe de sua pick up vale o mesmo q pagou.
Martin427
26/01/2016, 15:25
36.000 km, primeiro buxa: um rangido na suspensão dianteira.
Nunca fiz uso abusivo do carro - pelo contrario, 90% da kilometragem é em rodovia pista dupla.
O diagnóstico (feito por mim mesmo e confirmado na concessionário) é que o problema é o batente da mola/amortecedor dianteiro do lado do motorista.
O batente está rangendo, não está quebrado - ou seja, é logicamente um defeito de fabricação e não desgaste nem mau uso.
A GM negou a garantia e quer 500 reais pra arrumar.
Eu vendi o Troller justamente por que não aguentava mais esses gastos fora de hora com o carro, e agora era só o que faltava ter que gastar 500 conto na minha caminhonete de 100.000 reais que range igual uma carroça com 35.000 km.
Vai reto pro judiciário, ainda nessa semana.
Fora isso, tudo 100%, sem tempo ruim.
abraço,
Martin
leonardo silva
26/01/2016, 19:58
alguem ja conseguiu resolver o barulho nas trocas de marcha da s10 2.5 flex 4x4? folga no cardan...?
Martin427
27/01/2016, 14:17
alguem ja conseguiu resolver o barulho nas trocas de marcha da s10 2.5 flex 4x4? folga no cardan...?
Não tem solução, Leonardo. A GM optou por fazer um cardã em peça única, para diminuir custos e aumentar a robustez do sistema. A desvantagem é que ele é pesado e fica com um "jogo" quando o carro esta desengatado. Não há ruído nas trocas de marcha (eu, pelo menos, não escuto), mas sim quando se anda com o carro desengatado ou com o pé na embreagem.
Não tem solução.
Comprei a minha sabendo disso e não me incomodo - mesmo por que se ouve muito pouco com os vidros fechados e meu antigo troller fez esse mesmo barulho na minha orelha por 75.000 km hehehehe
Martin
M a r c u s
27/01/2016, 15:02
http://www.autossegredos.com.br/2016/01/25/flagra-dos-leitores-chevrolet-s10-e-trailblazer-reestilizados/
Essa é de ontem
É impressionante como, além dos defeitos conhecidos desse modelo, surgem outros pouco usuais juntando-se àqueles.
Eu acho que não é o caso de ignorá-los e aprender a conviver com eles. O que nós deveríamos fazer é cobrar da GM soluções para estes problemas para que pudéssemos ter um veículo confiável, confortável e seguro, até porque não pagamos nela o preço de uma "chinesinha".
Deveríamos nos unir e exigir os nossos direitos.
Eu cheguei a comentar no ano passado que achava que a frente da S10 era "diferente", mas que na minha opinião ela cansaria muito rápido.
Acho que ela não está alinhada com a nova tendência de visual das picapes mais atuais, e essa reformulação da frente deve deixá-la muito bonita, pelo que andei vendo. Eu gostei.
Mas, acho duas coisas. A primeira que a GM deveria se preocupar mais em investir na qualidade mecânica do modelo do que em sua aparência.
E, acho ainda que essa mudança provoca um desapontamento no público que adquiriu recentemente o modelo, principalmente depois de lançaram uma linha reformulada tão recente, que incluiu até a versão topo de linha High Country.
Me parece uma falta de respeito para com o consumidor que chega a investir mais de 160.000 num modelo para vê-lo desatualizado tão rápido.
Vai ser difícil a GM fidelizar seus consumidores desse jeito.
M a r c u s
29/01/2016, 09:49
alguem ja conseguiu resolver o barulho nas trocas de marcha da s10 2.5 flex 4x4? folga no cardan...?
Tem uma solução relativamente simples pra isso, não sei porque a GM não fez até hoje na Ecotec... chama-se CÂMBIO AUTOMÁTICO
Guima-MS
03/02/2016, 12:23
Pessoal , eai , e boa a s10 2.5 ecotec ?
Qual o consumo medio dela cidade/pista ? ela suporta pneus 265/75R16 ? tem algum remapeamento/chip de potencia ?
Me disseram que a 2.5 ecotec , no plano , anda junto com a 2.8 ctdi 200cv , e verdade isso ? (as 2 originais)
Martin427
04/02/2016, 14:21
Pessoal , eai , e boa a s10 2.5 ecotec ?
Qual o consumo medio dela cidade/pista ? ela suporta pneus 265/75R16 ? tem algum remapeamento/chip de potencia ?
Me disseram que a 2.5 ecotec , no plano , anda junto com a 2.8 ctdi 200cv , e verdade isso ? (as 2 originais)
No plano e sem carga, anda mais que a Diesel automática - é só ver os tempos de 0-100. Em todos os testes de todas as revistas a Ecotec é mais rápida. Nunca vi o 0-100 da diesel mecânica, mas imagino que seja melhor que o da Ecotec, afinal, são só 6 cv a menos, mas muito mais torque em toda a faixa.
Notando que a experiência ao dirigir é bem diferente; a Ecotec anda (e anda bem) somente se você não tiver preguiça de reduzir e esticar as marchas, pois, apesar de ser um excelente motor com ótima potência, é um motor de carro de passeio. A diesel é mais cômoda de andar, pois com os 50 kgf.m de torque, qualquer cutucada ela responde.
Não acredite em lendas do tipo "na subida precisa por terceira marcha" ou "piloto automático não serve para nada". Besteira pura.
Pneus: já vi com esses pneus - inclusive tem um cara no forum que usa. Mas perde-se a garantia de suspensão e transmissão inteira, inclusive eixos.
Consumo Ecotec: alcool: 5 na cidade com trânsito/5,5-6 sem trânsito, na estrada, 7,5,-8 a 90 sem ar, 6,5 a 110 com ar e 6,0-6,2 a 120-130 com ar. Na gasolina, 7 na cidade e 9,5 na estrada, sem variar muito pelo estilo de dirigir ou ar condicionado.
Pontos ruins: acabamento médio/fraco - é muito bonito e bem feito, mas barulhos internos são frequentes. Bate o cardã ao andar desengatado. Vai mudar logo e pode ser que venha automática.
Não há nenhum problema mecânico crônico, embora algumas das primeiras tenham vindo com barulho no sistema de direção, sendo que nem todos os casos foram satsfatoriamente resolvidos pela GM. Outros alegações de problemas crônicos: bullshit. Não há.
abraço,
Martin
Guima,
Minha opinião é um pouco diferente do Martin.
Ela torra a sua paciência pedindo marcha sim, e quem tem sabe disso.
O curioso é você colocar ela em modo piloto automático e ter que ficar trocando marcha e perdendo seu efeito.
Eu gosto muito do modo piloto automático, pois uso muito o carro em estradas, mas esse da S10, sinceramente, é inútil. Frescura para dizer que tem, pois ele é irritante.
Para você ter uma idéia eu vou de casa até a empresa na Frontier em sexta marcha, na Ecotec tenho que colocar terceira marcha em dois trechos, e descer para quarta e quinta é normal. Piloto automático neste caso para que? Só pra dizer que tem?
Não sou só eu quem afirma isso, há vários relatos aqui.
Me envie seu e-mail, por favor, vou filmar isso com o meu celular e te enviar o vídeo.
Continuo pensando como o Fred... picape tem que ser diesel. Elas estão cada vez maiores e pesadas, e colocar motor de carro de passeio numa picape, como foi dito aqui, é algo hoje inaceitável.
O próprio chefe da concessionária me comentou que esse motor é bem pouco para ela. No plano, no retão, todo mundo faz bonito, mas pegar uma leve inclinação e sofrer com troca de marchas e perda de potência ilustra bem o problema de motor de carro em picape. Tente colocar peso então...
Ultrapassagem com ela em algumas circunstâncias, pode esquecer. Eu nem arrisco onde a Frontier passa brincando.
O acabamento é ruim. Para mim acabamento vai um pouco mais longe que a aparência. Bonito é, mas solta tudo com o tempo e vira uma barulheira só. Acabamento para mim é tudo montado em seus lugares e firme, sem folgas e partes tortas, o que não falta na S10. Vou te enviar fotos disso também para você ver como o acabamento é ruim.
Interessante são as "borrachinhas" que andaram enfiando em tampas e partes móveis para tentar corrigir o problema.
Até as tampas dos portas objetos que ficam sob o banco traseiro retiraram em 2014, apesar de constarem no manual. Uma vergonha.
Sobre problemas crônicos... nem vou comentar. Faça uma pesquisa no Google e vai conhecê-los.
Aqui mesmo no fórum tem alguns já bem conhecidos do pessoal.
Tem muita gente aqui saindo da Ecotec e trocando de modelo, justamente por não suportar mais tantos problemas.
Eu tenho uma Ecotec, mas não vou ficar defendendo o carro por causa disso.
Mesmo tendo, assumo que me arrependi da compra (na verdade uma troca). Logo que tiver tempo, vou trocá-la, e razões para isso, acredite, não faltam...
Abraço
tonymanero
04/02/2016, 17:22
Tenho uma S10 Ecotec LTZ 4x4 e estou razoavelmente satisfeito com ela. Minhas impressões:
Quanto a "pedir marcha": Depende muito do trecho que você percorre, cidade ou estrada, subida, descida, etc. Neste caso acho que generalizar é besteira. A caminhonete tem 6 marchas e elas devem ser plenamente utilizadas para extrair o desempenho que se quer. Obviamente, a versão diesel é mais versátil pelo torque avantajado. É questão de costume, não tenho problema algum em trocar marchas e se isso fosse tão terrível assim eu teria buscado um modelo automático. Não tenho preconceito com caminhonetes a gasolina. Se forem observar o mercado americano, a grande maioria dos modelos têm motores a gasolina, V6 ou V8. O problema que ainda não temos uma gama de motores tão diversificada pra poder escolher por aqui. Se foram os tempos em que o diesel era uma grande vantagem. Pela diferença de preço que temos hoje, não consigo ver tamanho benefício em pagar 30 ou 40 mil reais a mais por um motor diesel (fora a matunção e seguro mais caros...)
Quanto a "defeitos crônicos": Crônicos eu não sei, o único que deu as caras foi a trepidação da direção, que teve sua barra substituída. Este barulho do cardan que todos falam nunca percebi.
Quanto a "consumo": Faço 5,5km/l na cidade e já consegui até 11km/l na estrada, com gasolina pois o álcool aqui no sul não compensa faz tempo. Ar ligado sempre.
Quanto a "acabamento": Acho bonito e bem razoável, dentro do universo atual dos modelos que temos. Nenhuma picape a venda no mercado hoje em dia pode ser muito elogiada na verdade. Segue o padrão das demais, na minha opinião.
Fred Miranda
04/02/2016, 19:55
Tenho uma S10 Ecotec LTZ 4x4 e estou razoavelmente satisfeito com ela. Minhas impressões:
Quanto a "pedir marcha": Depende muito do trecho que você percorre, cidade ou estrada, subida, descida, etc. Neste caso acho que generalizar é besteira. A caminhonete tem 6 marchas e elas devem ser plenamente utilizadas para extrair o desempenho que se quer. Obviamente, a versão diesel é mais versátil pelo torque avantajado. É questão de costume, não tenho problema algum em trocar marchas e se isso fosse tão terrível assim eu teria buscado um modelo automático. Não tenho preconceito com caminhonetes a gasolina. Se forem observar o mercado americano, a grande maioria dos modelos têm motores a gasolina, V6 ou V8. O problema que ainda não temos uma gama de motores tão diversificada pra poder escolher por aqui. Se foram os tempos em que o diesel era uma grande vantagem. Pela diferença de preço que temos hoje, não consigo ver tamanho benefício em pagar 30 ou 40 mil reais a mais por um motor diesel (fora a matunção e seguro mais caros...)
Quanto a "defeitos crônicos": Crônicos eu não sei, o único que deu as caras foi a trepidação da direção, que teve sua barra substituída. Este barulho do cardan que todos falam nunca percebi.
Quanto a "consumo": Faço 5,5km/l na cidade e já consegui até 11km/l na estrada, com gasolina pois o álcool aqui no sul não compensa faz tempo. Ar ligado sempre.
Quanto a "acabamento": Acho bonito e bem razoável, dentro do universo atual dos modelos que temos. Nenhuma picape a venda no mercado hoje em dia pode ser muito elogiada na verdade. Segue o padrão das demais, na minha opinião.
Prezados Tony e demais foristas, nos EUA usam muito motor à gasolina V6 e V8, pois a gasolina lá é barata demais. Aqui no Brasil é complicado bancar aumentos sucessivos.
Eu tive uma Executive 2.4 e fiquei apenas 4 meses com ela, não aguentei o consumo, o interior muito apertado, a falta de freio e estabilidade horrível. Fazia no máximo 4,5 km/l de álcool, gasolina não compensa nesses carros, melhora somente 1 km/l. Aqui em Uberaba a gasolina já bate perto dos R$ 4,00 e o diesel está por volta dos R$ 3,1 isso o diesel S10, o S500 está por volta de R$ 2,9.
A questão como muitos colocam, não é o camarada investir mais R$ 30 mil trocando uma picape flex por uma diesel e sim trocar uma flex por outra marca de picape à diesel, que custe pouca coisa a mais.
Assim ao fica muito mais barato de se usar, pois o diesel faz mais km/l que gasolina ou álcool e custa menos que gasolina e não muito mais que álcool.
Só como comparativo, no site da Chevrolet, parte de serviços - revisões, consegue-se o valor de cada revisão de qualquer veículo. Da S10 2.5 Ecotec, as revisões são todas mais caras que da Frontier, em seus respectivos km. Sendo assim, gasta-se mais com combustível e gasta-se mais com as revisões.
Basta parar e pensar um pouco, analisar, ler os comentários de quem tem ou já teve, os relatos de problemas e as médias de consumo. Não tem jeito, com o preço que está os combustíveis no Brasil, picape só à diesel.
Tem muita picape boa e mais barata que as S10, como Frontier, Triton e Amarok. Qualquer uma bem cuidada é boa de usar.
Boa noite amigos
Assino em baixo das palavras do Eduardo e do Fred Miranda.
Também sou um ex-infeliz-irritado-proprietario da S10 Ecotec, atualmente em paz com uma Frontier.
Não tem comparação em estabilidade, economia, força, velocidade, acabamento, tudo. S10 nunca mais.
Se é para pagar um pouco a mais para ter todos estes benefícios e ainda maior economia por km rodado, maior valorização, resistencia e durabilidade, digo que a diferença se paga muitas vezes. Quanto tempo vai durar o cambio da S10 com essa dança de marchas? Já nova ela dá um monte de problemas.
Eu não recomendo a S10 para ninguém.
Não quero chatear ninguém mas tão somente relatar a minha opinião. Tomara que outros colegas aqui tenham mais sorte do que nós.
Mas vejo que são raros.
Boa noite a todos.
tonymanero
04/02/2016, 21:43
Tranquilo pessoal, como eu disse, estou "razoavelmente" satisfeito. Obviamente, em uma situação com a grana sobrando um pouco mais não hesitaria em pegar uma diesel...só acho o modelo ecotec aualmente com um bom custo benefício. Saliento que no meu uso particular eu preciso de um veículo robusto e com condições de enfrentar estradas ruins. Não carrego carga nem puxo reboques ou coisa parecida então não sinto falta do desempenho do diesel.
De qualquer maneira, fico feliz com a troca de informações a respeito das nossas picapes, este é o verdadeiro espírito do forum!
De qualquer maneira, fico feliz com a troca de informações a respeito das nossas picapes, este é o verdadeiro espírito do forum!
Grande Tony !!! :concordo:
Fred Miranda
04/02/2016, 21:50
Tranquilo pessoal, como eu disse, estou "razoavelmente" satisfeito. Obviamente, em uma situação com a grana sobrando um pouco mais não hesitaria em pegar uma diesel...só acho o modelo ecotec aualmente com um bom custo benefício. Saliento que no meu uso particular eu preciso de um veículo robusto e com condições de enfrentar estradas ruins. Não carrego carga nem puxo reboques ou coisa parecida então não sinto falta do desempenho do diesel.
De qualquer maneira, fico feliz com a troca de informações a respeito das nossas picapes, este é o verdadeiro espírito do forum!
Tony realmente esse é o espirito de foruns, e desconheço forum melhor que esse para veículos off road.
Abraços
Martin427
05/02/2016, 12:09
Guima,
Minha opinião é um pouco diferente do Martin.
Ela torra a sua paciência pedindo marcha sim, e quem tem sabe disso.
O curioso é você colocar ela em modo piloto automático e ter que ficar trocando marcha e perdendo seu efeito.
Eu gosto muito do modo piloto automático, pois uso muito o carro em estradas, mas esse da S10, sinceramente, é inútil. Frescura para dizer que tem, pois ele é irritante.
Para você ter uma idéia eu vou de casa até a empresa na Frontier em sexta marcha, na Ecotec tenho que colocar terceira marcha em dois trechos, e descer para quarta e quinta é normal. Piloto automático neste caso para que? Só pra dizer que tem?
Não sou só eu quem afirma isso, há vários relatos aqui.
Me envie seu e-mail, por favor, vou filmar isso com o meu celular e te enviar o vídeo.
Abraço
Entrando em detalhes dos meus roteiros, então:
rodovia Dom Pedro: piloto automático a 105 km/h desde a saída do galleria até a chegada em Atibaia, com apenas um trecho de redução para 5a marcha antes do início da subida (após saída para o anel viário). Sentido Campinas, vindo de Atibaia, 5a marcha somente na subida dos motéis.
rodovia dos Bandeirantes: 115 ou 125 km/h de Campinas a São Paulo e vice versa, sem nenhuma redução.
rodovia Anhanguera: 105 km/h de Campinas a São Paulo sem redução. Na subida 2 km após o cruzamento com a Bandeirantes, sentido SP, a velocidade cai para 98 km/h mas não é necessário reduzir.
rodovia Washington Luis, de limeira até a saída para brotas/itirapina: 112 ou 115 km/h, reduzindo para 4a marcha somente na serrinha (onde, inclusive, o limite é 80).
rodovia eng. Paulo Nilo Romando (w. luis até jaú): 110 km/h com redução para 5a marcha em 3 ou 4 das subidas após as longas descida. É a única mais chata.
Dutra (Taubaté a Barra Mansa e vice versa) e Carvalho Pinto-Ayrton Senna (ponta a ponta): 110/120 km/h sem nenhuma redução.
E não sei se você notou, mas você não precisa desligar o piloto automático para reduzir/subir marcha. Basta simplesmente pisar na embreagem e trocar que o piloto automático desacelera e acelera novamente para você. Experimente.
Volto ao meu velho argumento: eu andei 70.000 km com um Troller 3.0 de 240 cv e 55 kgf.m que comia essa pickups a diesel no café da manhã, e não sinto falta de torque na S10 Ecotec. É só uma questão de alinahmento de expectativas. Se você quer sair de uma lombada em 5a marcha, desculpe, não é o carro para você. Se quer estar em 6a marcha a 80 km/h e ultrapassar uma carreta em pista simples sem reduzir, não é para você.
Martin
Martin427
05/02/2016, 12:29
Prezados Tony e demais foristas, nos EUA usam muito motor à gasolina V6 e V8, pois a gasolina lá é barata demais. Aqui no Brasil é complicado bancar aumentos sucessivos.
Eu tive uma Executive 2.4 e fiquei apenas 4 meses com ela, não aguentei o consumo, o interior muito apertado, a falta de freio e estabilidade horrível. Fazia no máximo 4,5 km/l de álcool, gasolina não compensa nesses carros, melhora somente 1 km/l. Aqui em Uberaba a gasolina já bate perto dos R$ 4,00 e o diesel está por volta dos R$ 3,1 isso o diesel S10, o S500 está por volta de R$ 2,9.
A questão como muitos colocam, não é o camarada investir mais R$ 30 mil trocando uma picape flex por uma diesel e sim trocar uma flex por outra marca de picape à diesel, que custe pouca coisa a mais.
Assim ao fica muito mais barato de se usar, pois o diesel faz mais km/l que gasolina ou álcool e custa menos que gasolina e não muito mais que álcool.
Só como comparativo, no site da Chevrolet, parte de serviços - revisões, consegue-se o valor de cada revisão de qualquer veículo. Da S10 2.5 Ecotec, as revisões são todas mais caras que da Frontier, em seus respectivos km. Sendo assim, gasta-se mais com combustível e gasta-se mais com as revisões.
Basta parar e pensar um pouco, analisar, ler os comentários de quem tem ou já teve, os relatos de problemas e as médias de consumo. Não tem jeito, com o preço que está os combustíveis no Brasil, picape só à diesel.
Tem muita picape boa e mais barata que as S10, como Frontier, Triton e Amarok. Qualquer uma bem cuidada é boa de usar.
É cada uma que a gente vê por aqui...
Só com a diferença de preço de compra + os 4% de IPVA em cima dos 30.000, considerando 3,79 @ 9 km/l de gasolina e 3,09 @ 11 km/l de diesel, você vai ter que rodar módicos 225.000 km em um ano (ou 231.000 em 2 anos) para compensar. E considere ainda que o seguro da diesel é mais caro.
Ah, e eu considerei gasolina aditivada. Se considerar comum, vendida a 3,59 em SP, a km para compensar os 30.000 sobe para 275.000 km em 2 anos.
Como é mesmo aquele bordão que tá na moda? "tá tranquilo ta favorável"?
ps.: comparar carro novo com carro usado não vale. Se vale, por que você comprou uma "porcaria" de uma pickup média e não uma RAM 5.9 que é uma "pickup de verdade", como dizem? Custam a mesma coisa, a RAM só vai ser uns 4 aninhos mais velha.
Martin
Fred Miranda
05/02/2016, 13:22
É cada uma que a gente vê por aqui...
Só com a diferença de preço de compra + os 4% de IPVA em cima dos 30.000, considerando 3,79 @ 9 km/l de gasolina e 3,09 @ 11 km/l de diesel, você vai ter que rodar módicos 225.000 km em um ano (ou 231.000 em 2 anos) para compensar. E considere ainda que o seguro da diesel é mais caro.
Ah, e eu considerei gasolina aditivada. Se considerar comum, vendida a 3,59 em SP, a km para compensar os 30.000 sobe para 275.000 km em 2 anos.
Como é mesmo aquele bordão que tá na moda? "tá tranquilo ta favorável"?
ps.: comparar carro novo com carro usado não vale. Se vale, por que você comprou uma "porcaria" de uma pickup média e não uma RAM 5.9 que é uma "pickup de verdade", como dizem? Custam a mesma coisa, a RAM só vai ser uns 4 aninhos mais velha.
Martin
Prezado Martin creio que vc não tenha entendido o raciocínio. Não empreguei 30 mil a mais. Deixei de comprar um modelo de picape Flex e comprei outro modelo de picape à diesel. E não estou comparando 0 km com usado não. Uma S10 flex ano 2013 ou 2014 com o motor 2.4 custava quando comprei, por volta de 68 mil. A minha ano 2013 custou 73 com apenas 25 mil km rodados. E pelos anúncios da web, uma Dodge RAM não custa a mesma coisa. É muito mais cara é manutenção muito mais cara, não se acha peças, etc. Aí sim vc saiu do foco de comparações. É mais sensato comparar S10 com Frontier, que são da mesma categoria.
Obs. Em MG IPVA de picape se é 3% e como moro aqui e não em SP, a gasolina aqui está hoje a 3,97 em qualquer posto.
Se você quer sair de uma lombada em 5a marcha, desculpe, não é o carro para você. Se quer estar em 6a marcha a 80 km/h e ultrapassar uma carreta em pista simples sem reduzir, não é para você.
É... não dá para conversar sério...
Fred, não perca o seu tempo.
Eu tenho as duas picapes na garagem, e posto uma foto aqui se quiserem ver.
Não tenho porque defender este ou aquele modelo porque não tenho essa frescura de ficar chateado quando falam mal de algo que eu tenho. Posso comparar as duas, tenho o histórico desse modelo e de décadas com S10, trabalhei na fábrica, sou sincero e não torço para nenhum time de futebol nem para fabricantes de carros.
Reafirmo aqui que estou colocando essa Ecotec à venda, e ainda bem que existe quem acha ela boa, assim consigo empurrar essa bomba mais rápido.
Vou continuar na Nissan com satisfação, pois é uma picape com motor de picape e qualidade reconhecida.
Agora, cada um compre o que quer. Não estou aqui para dizer o que cada um deve comprar, mas para ser sincero nas minhas opiniões sobre cada modelo que passa pelas minhas mãos, pois se não prestar, não tenho o menor problema para mudar de modelo ou de marca.
Tão simples assim.
Um bom Carnaval a todos.
Abraços
Martin427
05/02/2016, 17:26
Obs. Em MG IPVA de picape se é 3% e como moro aqui e não em SP, a gasolina aqui está hoje a 3,97 em qualquer posto.
Sim, aí são outros 500 mesmo. Desde o começo das discussões flex vs. diesel eu sempre coloquei o (óbvio) fato de que em estados onde a gasolina/alcool é caro, a conta é outra, bem diferente.
Continuo achando que carro zero km só se compara com carro zero km.
Eu fiquei com o saco na meia da manutenção do meu ex-Troller, por essa razão, quando procurei outro carro para comprar, não passou nem vagamente pela minha cabeça comprar um carro usado.
Sobre "defender", achei que fosse óbvio desde o começo, mas, pelo jeito, nem para todos: não estou defendendo o carro (hauhuahuahua). Estou trazendo as coisas na perspectiva correta, só isso.
Como ultima participação, vou deixar um FAQ bate-rebate:
Tem barulhos internos? Sim. O acabamento é "um lixo"? NÃO!
Bate o cardan? Sim. A GM é uma empresa malvadona que gosta de vender merda e só pensa em dinheiro por isso? NÃO!
O consumo é alto? Sim. Só por causa disso compensa comprar a Diesel? NÃO!
Algumas deram problema de barulho na direção? Sim. É um problema crônico? NÃO!
A GM falhou em resolver alguns dos casos de barulho na direção? Sim. A rede de concessionárias é uma bosta? NÃO!
Pickpup a diesel é mais economica para abastecer? Sim. Pickup diesel compensa só por isso? NÃO!
Tem menos torque que a diesel? Sim. Anda menos por causa disso? NÃO!
Precisa reduzir marcha para encarar subida sem desligar o cruise control? Sim. Precisa por em 2a marcha pra andar a 90? NÃO!
Se você tem o dinheiro disponível e gosta de torque, compensa a diesel? Sim. A flex é mau negócio? NÃO!
Comprei uma diesel, posso me achar mais esperto por isso? Não, você pagou de 30 a 50.000 a mais pela sua pickup, ou comprou uma usada.
Acho que é isso. Se lembrar de mais alguma, posto. Por enquanto, bye bye!
p.s.: também vou vender a minha muito em breve. Mas a nova viatura vai ser um Troller 2015, não uma japonesinha. Não quero ter que vender um rim e um pulmão se quebrar o farol :esgrima:
Martin
Fred Miranda
05/02/2016, 17:29
Prezados amigos foristas, minha participação nesse fórum e minhas opiniões são para auxiliar alguém que queira comprar sua primeira picape e possui pouca informação. Eu mesmo fui um desse é esse forum foi de muita valia para o tal fim.
Porém estava muito preocupado com a quantidade de relatos de problemas das picapes diesel e como não sou uma pessoa abastada no dinheiro, não posso me dar ao luxo de bancar consertos extratosfericos. Assim comprei a S10 antiga motor flex, pois como todos dizem, é barato de se manter.
Porém me decepcionei demais comecei a ler bastante o forum a fim de uma flex mais moderna ou uma diesel que coubesse no meu orçamento.
Daí veio a S10 2.5 Ecotec como possível ocupante de minha garagem, porém lendo mais a fundo sobre consumo e preço das revisões, desanimei. Desanimei também pelos inúmeros relatos de problemas e falta de qualidade construtiva.
Daí comecei a pesquisar as Mitsubishi Triton. Quase fechei em uma 2012, mas eu particularmente não gostei do espaço interno, o tamanho da caçamba e o motor fraco. Porém dos conhecidos que tem Triton, há poucas reclamações.
Daí fui com muito receio e restrição testar a Frontier. Andei primeiramente numa SL câmbio AT. Show de picape e arrependi pq não a comprei. Era uma 2014 com nem 20 mil km. Depois andei em uma S 4x4 câmbio MT e gostei muito tb.
Então creio que como eu, muitas pessoas as vezes são inclinadas a comprar algo, como um veículo por tendência ou pq as pessoas dizem que é bom e as mesmas pessoas rejeitam algum modelo sem nem ao menos ter testado ou conversado com quem tem.
Eu, minha antiga concepção, fui arrojado e comprei a Frontier. Meus amigos que tem S10 e Hilux me criticaram dizendo que Frontier é bomba e tal. Porém acreditei nas palavras de um amigo fazendeiro que já teve diversas picapes e hj tem Hilux, ele me disse que uma das picapes que ele mais gostou foi a Frontier. Acreditei e estou feliz.
Então é isso, quando alguém sem tanto conhecimento de picapes vai cegamente para comprar umodeio que se diz o barato de manter e tal eu sempre tento ajudar, mostrando que não é bem assim. Existe muita coisa melhor.
Abraços em todos e bom carnaval.
tonymanero
05/02/2016, 18:32
Martin, concordo contigo em todos os quesitos praticamente. Enfim, são só nossas opiniões, como podemos ver que tem outros colegas do fórum com pensamentos diversos a respeito, mas por mim beleza. Como um amigo meu diz, se todo mundo tivesse o mesmo gosto, todos iam querer casar com a mesma mulher. :lol:
Também não tenho problema em mudar de marca como o Edumar citou, inclusive já estou pensando na próxima viatura heheh.
p.s.: também vou vender a minha muito em breve. Mas a nova viatura vai ser um Troller 2015, não uma japonesinha. Não quero ter que vender um rim e um pulmão se quebrar o farol :esgrima:
Preço do farol esquerdo da Frontier 2015: R$ 215,00
Preço do farol esquerdo da S10 2015: R$ 347,00
Fonte: Jocar Auto Peças (mercado paralelo)
Preço do farol esquerdo da Frontier 2015: R$ 870,00
Preço do farol esquerdo da S10 2015: R$ 1.542,00 (sem projetor !!!)
Fonte: Concessionárias
Será que é só a japonesa Frontier? vamos ver o que a Quatro Rodas diz da S10 e Hilux 2015:
"As três primeiras revisões até 30 mil km, saem mais em conta nas revendas Toyota, já que tem um custo de R$ 1.300, enquanto nas concessionárias Chevrolet o mesmo serviço pode chegar a R$ 1.690. A cesta de peças S10 também mais cara do que a da Toyota. O orçamento ficou em R$ 6.153 contra R$ 4.853 da concorrente... é mais barato manter a picape da marca japonesa na garagem."
E ainda com a vantagem que as japonesas apresentam um número de problemas infinitamente menor, ou seja, muito menos manutenção, muito menos peças para trocar.
:concordo:
Fred Miranda
06/02/2016, 13:23
Eduardo e vc ainda esqueceu de colocar o preço das revisões. Consultei no site da Chevrolet e vi que todas são mais caras que da Nissan.
Enfim, isso é Brasil, onde as pessoas aceitam qualquer coisa, pagam mais caro por isso por talvez modismo. E esse modismo os leva a gastar mais com revisões e peças que são trocadas frequentemente.
Já tive antes da Nissan, Honda Civic e Toyota Corolla. Todos rodei muito trocando apenas pneus e pastilhas de freio. Já com os Chevrolet, Fiat e VW que tive, direto era alguma coisinha.
Mas é isso aí
Olá Fred,
Estes japoneses dão um show de qualidade, e não é só aqui. Se você entrar nos sites internacionais verá que as opiniões não são diferentes.
Como tenho os dois modelos, fica muito mais fácil para comparar as qualidades de cada um, e vou te dizer, vale a diferença de preço, pois você acaba gastando mais do que isso depois em manutenção e muito mais em aborrecimentos.
Só de ficar livre dos barulhos, das trocas de marchas e da falta de força, e das idas e vindas em oficinas, já vale a pena.
Eu tenho uma opinião bem pessoal, não sei se correta, mas depois que a GM passou por aquela crise recente, quase fechando suas fábricas, ela nunca mais foi a mesma.
Infelizmente, a qualidade no Brasil vem caindo dia a dia. As pessoas, iludidas pelo fato de pagarem mais barato, acabam levando produtos de segunda para casa. Isso se refere à tudo, comida, eletrodomésticos, eletrônicos, carros, roupas... etc...
Vou te dar um exemplo real. Eu comprei um sistema de alarme para a minha casa, e veio com uma bateria interna (12V / 7A) para mantê-lo funcionando na falta de energia elétrica. Troquei 3 baterias em um ano e meio, pois rapidamente a carga passava a não aguentar mais de 1 hora, quando o certo deveria ser 8 horas. Como estas baterias eram de marca Powerpack, SuperFlash ou qualquer outra que os chineses adoram inventar, resolvi dar um basta.
Saí a procura de uma marca confiável, e achei da Moura. Pensei... enfim uma marca tradicional e séria.
Fui até Campinas comprar duas baterias, e quando peguei na mão... lá estava... Made in China !!!
Pensei comigo: Desisto!!!
É preciso uma revolução cultural hoje, com as pessoas passando a exigir e cobrar mais, seja de nossos políticos, dos fabricantes, vendedores, do serviço público (e muitos privados), etc.
Eu devo ser um recordista de reclamações no ReclameAqui. Reclamo mesmo. Só das últimas S10 que tive tem uma coleção delas.
Não posso entender esse conformismo que tomou conta do Brasil. Para economizar alguns trocados as pessoas aceitam tudo, e os fabricantes ainda têm a cara de pau de dizer que os defeitos são características normais do produto...
Bem, mas vamos em frente...
Junior84
07/02/2016, 13:16
Tá certo companheiro. a região onde moro é bastante isolada, e não posso me dar ao luxo de pagar mais de 100 mil em um veículo cheio de problemas. Aqui é só estradas de chão, e se não for uma picape valente vc fica atolado ou parado por falta de peças.
Aqui ainda existem muitas D10-20, F1000, pois são muito confiáveis e fácil manutenção. A pessoa que vende uma picape antiga pra comprar uma picape atual não merece ficar passando dores de cabeça por causa de relachos de montadoras que só querem lucro.
Arildo MT
07/02/2016, 16:44
Sai de vw, fiat, etc., pesquisei muito, peguei a tracker 2007 (hermano de alma japonesa, travestido de gravata) 08 anos de uso, 65.000 km, manutenção infinitamente menor que o ultimo uno com um ano e meio e 16.000 km, americanos ainda vende alguma coisa boa p/ os americanos ou paises sérios, japoneses curtem subaro, suzuki, nissam, honda, mitsubishi com algumas ressalvas, por aqui pode vender qualquer coisa que quase ninguem liga, sucesso aqui são ilusões tecnologicas (flex, gasolina formulada, etc), importado não presta, 16v não é bom, motor boxer é ruim, entre outras perolas, fabricantes deitam e rolam por aqui, algumas agencias reguladoras são uma piada, direitos rsrsrsrsrsrs, corre atrás ou deixa pra lá.
Olá Arildo,
Muita gente elogia a Tracker antiga. Eu mesmo já pensei em pegar uma para algumas "aventuras" off-road.
Gosto muito dela, parece bem robusta e bem interessante para modificações.
A Subaru não pegou muito por aqui, apesar de ser uma marca muito elogiada lá fora. Mas, veja que curioso, sempre que comento da Subaru com alguém, ouço comentários de desconfiança por conta do carro ser Coreano !!! Muita gente não sabe que é uma marca japonesa séria. Parece que falharam na apresentação da marca no Brasil.
Hoje aconteceu algo curioso comigo.
Fui na C&C de Campinas comprar um material que eu estava precisando, e reparei uma S10 nova que estava manobrando no estacionamento. Ela estava com vários LEDs da luz de freio traseira queimados.
Saí dali e fui almoçar no Iguatemi. Ao entrar no estacionamento, notei outra S10, esta bem nova, Ecotec, também com vários LEDs queimados. Depois passei na Cobasi para comprar um remédio para o meu cachorro, e havia um rapaz estava entrando em sua S10 para sair do estacionamento. Fiz questão de esperar e poder confirmar que a S10 dele também tinha vários LEDs queimados.
Será que foi uma coincidência muito grande ou estamos diante de outro defeito crônico da S10?
Quem aqui já teve este problema? Antes de responder, sugiro dar uma conferida, pois é algo difícil de notarmos.
Há algum tempo li que alguns colegas daqui estavam com esse problema, e que não havia reposição dos LEDs ou da placa elétrica e que era preciso trocar toda a lanterna ( http://www.4x4brasil.com.br/forum/chevrolet-gm/147823-problema-lanterna-led-s10-ltz.html )
Achei mais reclamações aqui também:
http://www.reclameaqui.com.br/5561579/chevrolet/venda-casada-da-luz-de-freio-da-s10-ltz-com-a-lanterna-compl/
http://www.reclameaqui.com.br/14932308/chevrolet/venda-casada-da-luz-de-freio-da-s10-ltz-com-a-lanterna-compl/
Pagar 1.500,00 reais num par de lanternas por causa de alguns LEDs queimado, não dá né? Um absurdo !!
Arildo MT
09/02/2016, 21:33
Olá Arildo,
Muita gente elogia a Tracker antiga. Eu mesmo já pensei em pegar uma para algumas "aventuras" off-road.
Gosto muito dela, parece bem robusta e bem interessante para modificações.
A Subaru não pegou muito por aqui, apesar de ser uma marca muito elogiada lá fora. Mas, veja que curioso, sempre que comento da Subaru com alguém, ouço comentários de desconfiança por conta do carro ser Coreano !!! Muita gente não sabe que é uma marca japonesa séria. Parece que falharam na apresentação da marca no Brasil.
Hoje aconteceu algo curioso comigo.
Fui na C&C de Campinas comprar um material que eu estava precisando, e reparei uma S10 nova que estava manobrando no estacionamento. Ela estava com vários LEDs da luz de freio traseira queimados.
Saí dali e fui almoçar no Iguatemi. Ao entrar no estacionamento, notei outra S10, esta bem nova, Ecotec, também com vários LEDs queimados. Depois passei na Cobasi para comprar um remédio para o meu cachorro, e havia um rapaz estava entrando em sua S10 para sair do estacionamento. Fiz questão de esperar e poder confirmar que a S10 dele também tinha vários LEDs queimados.
Será que foi uma coincidência muito grande ou estamos diante de outro defeito crônico da S10?
Quem aqui já teve este problema? Antes de responder, sugiro dar uma conferida, pois é algo difícil de notarmos.
Há algum tempo li que alguns colegas daqui estavam com esse problema, e que não havia reposição dos LEDs ou da placa elétrica e que era preciso trocar toda a lanterna ( http://www.4x4brasil.com.br/forum/chevrolet-gm/147823-problema-lanterna-led-s10-ltz.html )
Achei mais reclamações aqui também:
http://www.reclameaqui.com.br/5561579/chevrolet/venda-casada-da-luz-de-freio-da-s10-ltz-com-a-lanterna-compl/
http://www.reclameaqui.com.br/14932308/chevrolet/venda-casada-da-luz-de-freio-da-s10-ltz-com-a-lanterna-compl/
Pagar 1.500,00 reais num par de lanternas por causa de alguns LEDs queimado, não dá né? Um absurdo !!
Finalizando, realmente subaro parece ser quase um supra sumo dos japoneses, não vou pesquisar agora, mas pelo que me lembro a marca detentora da subaro é mega ultra top em outros ramos (fazem carros quase que como um hobby) investem sobras de capital extra na subaro e muita engenharia, pesquisa, tecnologia, só fazem se for prá fazer bem feito, froid é a caoa a exemplo de souza ramos e outras na terra das bananas, fabricantes excelentes a exemplo de suzuki e subaro deveriam se assumir por aqui, quanto aos leds já vi muitos relatos, acho que tem até topico de venda por aqui ''especializado'' nos leds, acho que de origem alemã.
Augusto Schimidt
09/02/2016, 21:45
A minha vendi e nem olhei se tinha led queimado mas não duvido nada que tivesse.
Ktranger
10/02/2016, 13:27
Fiz um test drive em uma raridade , uma s10 2015 cabine simples 2.4 flex , por ser cabine simples achei mais forte que a s10 cabine dupla 2.5 flex , pode ser pelo fato de ter que ficar trocando marchas , ou pela deiferenca de uma pra outra . Qual a opniao do pessoal que tem cabine simples ? procurei frontier simples nao fabricam no Brasil , nem Mtt .
Realmente a cabine simples parece mais forte, até porque imagino que seja mais leve.
Eu tive uma 2013 LT, modelo que foi descontinuado e perdeu vidro elétrico, acabamento, etc.
Ela andava muito bem, e era bastante rápida no dia a dia. Vendi somente por causa dos defeitos. Estava com 20.000 km e a lista de defeitos já ocupava duas páginas A4.
A GM deu um atendimento "especial" ao caso e me fez até trocar de concessionária, mas não conseguiu solucionar os problemas.
Acredito que a 2015 esteja um pouco melhor, e tem um modelo sem caçamba onde você pode colocar uma bem maior. Tem uma empresa que retira material aqui com a gente que tem uma dessas, e a caçamba é realmente enorme. A original já e grande.
Mas, cuidado, se você for muito alto, como é o meu caso, ela é bastante desconfortável por conta da limitação do curso do banco (não afasta muito).
Se você tiver sorte para pegar uma unidade boa, pode ser uma opção interessante. Um dos defeitos da minha era que, repentinamente, ela perdia força e o consumo subia para 3,5 km/l, e as concessionárias não encontraram a causa do problema.
Também tive problemas com o câmbio, falha dos retentores de graxa das duas rodas dianteiras, estrutura soldada desalinhada (para quem ama robozinhos...), ruído na caixa de direção, falha do ar condicionado, discos de freios empenados, barulhos para todo lado e isso sem falar nos inúmeros problemas de acabamento.
Fiz minha primeira viagem longa com a S10 nesse carnaval (130 km) e vou relatar minhas impressões: espaço interno e caçamba muito bons, acomodam com conforto quatro pessoas e muita, mas muita bagagem rsrs. Peguei um trecho de estrada duplicada que fez média de 11 km/l gasolina. Com o restante do trajeto, incluindo trânsito lento por uns 150 km e uns 50 de sudida de serra, o consumo final ficou em 10,3, o que considero muito bom pelo peso que transportou e ar ligado o tempo todo. Não sou de correr, minha média é de 100-110, com algumas esticadas pra ultrapassar, mas nada de ficar fazendo imprudências com minha família no carro. Estabilidade muito boa, não sinto rolar carroceria nem sair de frente em curvas. Nas subidas íngremes realmente pede muita marcha, em alguns pontos pediu até 3a, mas um amigo que tava de frontier diesel me disse q nesse trecho a dele pediu 4a. Tem o barulho do cardã quando ta desenganada, mas só isso. É minha primeira picape e estou muito satisfeito com ela.(2.5 LTZ)
Ps- tem como colocar foto diretamente do cel ? Tirei foto do computador de bordo das médias da viagem
Junior84
10/02/2016, 23:21
Ps- tem como colocar foto diretamente do cel ? Tirei foto do computador de bordo das médias da viagem
Se o celular tiver um cabo pra conectar no PC acho que dá sim. Talvez por Bluetooth também
Martin427
11/02/2016, 09:36
MVBLOBO, a sua deve está com defeito!!!!
Segudo o pessoal daqui, tem que colocar 1a marcha em qualquer subida, o consumo não passa de 7 km/l na gasolina, tem "inúmeros problemas de acabamento" e a estabilidade é horrorosa. Quanto a Frontier a diesel, ela consegue subir Everest em 6a marcha a 40 km/h, como assim estava pedindo marcha na subida de uma mera serrinha??!!
Melhor você e seu amigo da Frontier a diesel irem nas respectivas concessionárias. Com certeza tem coisa errada com o carro de vocês.
E você provavelmente precisa de aconselhamento financeiro, pois onde já se viu comprar pickup flex quando da pra comprar uma diesel pelo mesmo preço com só 270.000 km?!!? E ainda por cima pegou a 2.5 Ecotec, onde já se viu??? O pessoal aqui fala que a 2.4 anda melhor!!! Valorize seu dinheiro, cara!!!!
Brincadeiras a parte, parabéns pela aquisição. Melhor custo-benefício da categoria, de longe.
A minha está indo para 40.000 km agora e não tenho nenhuma queixa significativa. A do teste de longa duração da 4 Rodas está indo para o desmonte de 60.000 e o diário de bordo está em branco, exceto por algumas panes no MyLink.
abraço,
Martin
Tipo de ironia que não agrega nada.
É por isso que os fabricantes fazem o que querem neste país.
Boa tarde MVBLOBO, tudo bem?
Parabéns pela sua caminhonete, torço para que ela te faça muito feliz.
Eu não tive sorte com a minha, assim como muitos colegas aqui e outros proprietarios que conheci nas minhas muitas idas e vindas as concessionarias.
Concordo com o que foi dito aqui, a S10 é uma questão de sorte, algumas parecem funcionar até razoavelmente bem, mas a maioria está longe disso.
Também concordo que somente com isenção de opiniões e sentimentos será possível sensibilizar fabricantes a respeitar melhor os consumidores.
Um ótimo dia a todos.
MVBLOBO, a sua deve está com defeito!!!!
Segudo o pessoal daqui, tem que colocar 1a marcha em qualquer subida, o consumo não passa de 7 km/l na gasolina, tem "inúmeros problemas de acabamento" e a estabilidade é horrorosa. Quanto a Frontier a diesel, ela consegue subir Everest em 6a marcha a 40 km/h, como assim estava pedindo marcha na subida de uma mera serrinha??!!
Melhor você e seu amigo da Frontier a diesel irem nas respectivas concessionárias. Com certeza tem coisa errada com o carro de vocês.
E você provavelmente precisa de aconselhamento financeiro, pois onde já se viu comprar pickup flex quando da pra comprar uma diesel pelo mesmo preço com só 270.000 km?!!? E ainda por cima pegou a 2.5 Ecotec, onde já se viu??? O pessoal aqui fala que a 2.4 anda melhor!!! Valorize seu dinheiro, cara!!!!
Brincadeiras a parte, parabéns pela aquisição. Melhor custo-benefício da categoria, de longe.
A minha está indo para 40.000 km agora e não tenho nenhuma queixa significativa. A do teste de longa duração da 4 Rodas está indo para o desmonte de 60.000 e o diário de bordo está em branco, exceto por algumas panes no MyLink.
abraço,
Martin
Martin, o meu Mylink desligou do nada também há alguns dias e depois não estava mais reconhecendo o pen drive, resolvi formata-lo e resolveu o problema. A minha está agora com quase 10.000 km, não tive problema sério( na verdade soobarulho do cardã) com ela ainda. Outro conhecido meu tem uma ranger xlt flex, ele reclama muito do consumo, mesmo andando de boa(100) ela só faz 8km/l. Vou tentar postar as fotos do meu comp de bordo.
E por falar em motor, dei umas pesquisadas aqui e em outros lugares e comecei a entender melhor o ecotec, é motor que "enche" em altas rotações, depois dos 3.500 rpm ela vira um foguete mesmo. Na viagem precisei fazer uma ultrapassagem longa, com várias carretas, e peguei uma manha pra usar melhor o motor, da sexta marcha reduzo pra quarta e sento o pé, ela vai rapidinho de 100 ate 150 sem esgoelar o motor, se for de quinta, reduzo direto pra terceira e vai que vai mesmo rsrs.
522316522317
estava mantendo uma média de 105 km/h mais ou menos, fazendo 11 km/l, mas comecei a pegar alguns trechos de transito lento(essa época de carnaval é dureza) e uma serra bem íngreme e perigosa(quem conhece a chapada deve se lembra da serra que liga andaraí a Mucugê), com 4 pessoas e ar ligado full time. Acredito que se estivesse sozinho e com ar ligado metade do tempo, ela faria 11 ou mais. O santa fé de meu irmão que veio me acompanhando só fez 8,8, andando sempre atrás de mim pq não conhecia bem a estrada.
Boa tarde Bigsd
É verdade, tenho visto algumas reclamações da s10, na verdade, muitas, o que é uma pena pois essa caminhonete é ótima, linda, espaçosa, confortável, além de ser 4x4 que ja usei umas duas vezes em situações que apesar de serem relativamente leves, tenho certeza que ia ficar atolado caso não tivesse tração. Moro na chapada diamantina- Bahia, e por aqui as estradas não são lá essas coisas, muita curva fechada, subidas íngremes, pista estreita, não tem como desenvolver boas velocidades aqui. Sinto a suspensão um pouco dura, mas entendo que foi a recalibrada que deram nela pra que ficasse menos " bobona". Mas sinceramente, nessa s10 tenho coragem de ir a qualquer parte do país, sinto segurança nela. O consumo me surpreendeu, meu antigo ecosporte fazia 11,5 nas mesmas condições.
O 4X4 é realmente um diferencial importante. Não compro mais picape sem 4X4.
Já me tirou até de uma encrenca em asfalto, estacionado numa descida bem inclinada, onde um carro estacionou à minha frente, bem colado, e a minha Frontier começou a patinar as rodas traseiras em areia, pedra, sei lá. Foi só colocar o 4X4 que resolveu o problema.
Além disso, uso direto para chegar em casa em dias de chuva, quando preciso vencer uma ladeira com lama.
Fernando Thiago
11/02/2016, 15:48
Boa tarde a todos. Sou proprietário de uma S10 LTZ 2.5 4X4 há 6 meses. Esperei esse tempo para poder avaliar melhor a caminhonete(devido aos inúmeros relatos de problemas). Hj ela se encontra com 21.500 km e sem nenhum problema e não uso ela só para andar na cidade, uso para trabalhar(sou produtor rural), ontem mesmo andei 120 km de estrada de chão. Já tive algumas caminhonetes (S10 advantage 2.4 flex 2008, ranger xlt 3.0 4x4 2010, ranger xlt 3.2 at 4x4 2013 e por último estou com está s10) e realmente não se compara o torque em baixa do diesel com flex, mas não tenho nada do que reclamar desta nova s10, na minha opinião ela anda muito mais do que a antiga 2.4 (sabendo aproveitar a curva do torque) e não vejo nenhuma caminhonete FLEX com custo-benefício melhor. Devo ter tido muita sorte, pois a minha até o presente momento não apresentou nenhum problema.
Pessoal.
Tenho visto no webmotors a S10 LT 2.5 4x4 por aproximadamente R$ 82.000,00 no estado de SP.
Será que procede?
Seria um bom custoxbeneficio.
Junior84
12/02/2016, 00:20
Pessoal.
Tenho visto no webmotors a S10 LT 2.5 4x4 por aproximadamente R$ 82.000,00 no estado de SP.
Será que procede?
Seria um bom custoxbeneficio.
de que ano? o preço tá na média dos usados com 1 ano.
Mas se vai comprar usado sugiro a LTZ por ter controle de tração e estabilidade. Faz muita diferença na segurança.
Tem alguns revendedores que estão tirando a S10 como pessoa jurídica, e depois revendem com preços realmente bem atraentes. Mas, cuidado, eles não transferem o veículo imediatamente. Tem que ficar um período em nome deles.
Não sei se é o caso, mas é bom confirmar.
0 KM. São várias lojas de multimarcas em SP.
Acredito que seja o caso da concessionária apertada devido a queda nas vendas precisando fazer caixa. E vende pelo preço de custo para o lojista.
Martin427
12/02/2016, 13:57
Como referência, paguei 96.000 na minha LTZ 4x4 zero km, já com protetor de caçamba, capota maritima e santo antônio. Foram 71 e o resto em 48x com taxa de 0,83 - impraticável hoje em dia. Tirei em abril/2015 e ela é 14/15.
Uma dica muito, muito valiosa: se for pegar usada, escolha uma 14/15. A explicação é simples: para o IPVA, vale o ano, não o modelo - i.e., numa Ecotec LTZ 4x4 você paga IPVA sobre ~65.000, que é o mesmo valor fipe da 14/14 (LTZ 2.4 4x2), ao invés de sobre 91.000, que é o valor fipe da 15/15 (Ecotec LTZ 4x4).
Para venda, obviamente vale o modelo, não o ano de fabricação.
Eu tava com sangue no olho pra vender logo a minha e pegar um Troller, mas quando veio essa IPVA maroto, abaixei bem a bola.
Martin
Dica interessante mesmo. :concordo:
Ktranger
15/02/2016, 10:28
Pessoal , precisava de uma ajuda preciso comprar uma camionete para trabalho, fui fazer um test drive numa S10 cabine simples 2.4 flex que me ofereceram por 59.990 2015/2015 0 km , a pergunta ... testei depois a 2.5 Flex so que dupla, a impressao que eu tive que a 2.4 flex apesar de mais antigo era mais forte pelo peso acredito eu, pelo menos na cidade , e que a 2.5 flex apesar de ser mais forte pelo peso parecia bem mais fraca , quem teve cabine simples , qual o parecer desse 2.4 ?
vi ranger tambem mas o preco de 75 mil e 20 dias pra entregar me desanimam, as duas vao mudar o modelo , nao importo muito pelo modelo , mas se os motores mudarem pra melhor isso me chatearia ter comprado a velha .o que vcs fariam ?
A cabine simples e uma necessidade de se pagar 50% de ipva de cabine duplas , no meu estado 2% ao inves de 4% , ou seja 1200 pilas contra 2400 reais anuais de IPVA .
Outra pergunta , abusando um pouco :) como estao os precos nos estados de vcs de S10 0KM ? as simples Flex e Diesel ?
Obrigado a todos :)
Ktranger
16/02/2016, 14:24
Pessoal , precisava de uma ajuda preciso comprar uma camionete para trabalho, fui fazer um test drive numa S10 cabine simples 2.4 flex que me ofereceram por 59.990 2015/2015 0 km , a pergunta ... testei depois a 2.5 Flex so que dupla, a impressao que eu tive que a 2.4 flex apesar de mais antigo era mais forte pelo peso acredito eu, pelo menos na cidade , e que a 2.5 flex apesar de ser mais forte pelo peso parecia bem mais fraca , quem teve cabine simples , qual o parecer desse 2.4 ?
vi ranger tambem mas o preco de 75 mil e 20 dias pra entregar me desanimam, as duas vao mudar o modelo , nao importo muito pelo modelo , mas se os motores mudarem pra melhor isso me chatearia ter comprado a velha .o que vcs fariam ?
A cabine simples e uma necessidade de se pagar 50% de ipva de cabine duplas , no meu estado 2% ao inves de 4% , ou seja 1200 pilas contra 2400 reais anuais de IPVA .
Outra pergunta , abusando um pouco :) como estao os precos nos estados de vcs de S10 0KM ? as simples Flex e Diesel ?
Obrigado a todos :)
como ninguem se pronunciou ainda , acho que vou fechar negocio, pq so tem uma unidade branca ainda , as demais ja foram vendidas ...testar a antiga 2.4 flex rs rs rs
Guto F-1000
16/02/2016, 21:44
como ninguem se pronunciou ainda , acho que vou fechar negocio, pq so tem uma unidade branca ainda , as demais ja foram vendidas ...testar a antiga 2.4 flex rs rs rs
Tirando por base que uma Strada Working Flex 1.4 completa são R$49mil , acho uma boa opção.
Satomcz, os anuncio são diversos mas os modelos 4x4 estão escassos. Tenho procurado a LTZ 4x4 e já liguei em mais de 10 estabelecimentos, desde css até multimarcas, ninguém têm a pronta entrega e não sabem quando a GM vai liberar novas unidades.
Pilon
Vc ligou nos anúncios do Webmotors?
Pilon
Vc ligou nos anúncios do Webmotors?
Sim, liguei em varios da região de São Paulo.
a pergunta ... testei depois a 2.5 Flex so que dupla, a impressao que eu tive que a 2.4 flex apesar de mais antigo era mais forte pelo peso acredito eu, pelo menos na cidade , e que a 2.5 flex apesar de ser mais forte pelo peso parecia bem mais fraca , quem teve cabine simples , qual o parecer desse 2.4 ?
Eu tive uma CS (simples) 2.4, e realmente ela é mais forte. A 2.5 CD é um pouco mais pesada, mas não é só isso.
A curva de torque da 2.5 é esquisita mesmo.
Se o seu objetivo é carregar peso, a 2.4 CS é uma opção melhor, pois a 2.5 dupla já é mais fraca em condições normais, e carregada é de chorar.
Só confirme o conforto da CS. Para mim ela era muito apertada na cabine.
Martin427
18/02/2016, 17:49
Sim, sim. Claro que a 2.4, com exatos 59 cavalos a menos, uma marcha a menos, 4 kgf.m de torque a menos e 1 kg de peso a mais pra carregar por cada cavalo é mais forte que a 2.5.
Essa teoria pode inclusive ser provada olhando o 0-100 (fonte: iCarros, 1o resultado do google), que é de 9,1 para a 2.5 LTZ e 11,9 para a 2.4.....
Ah, não, pera aí .....
É cada uma que a gente lê por aqui
522934
De qualquer forma, o IPVA custa a metade e a caçamba tem perto do dobro do tamanho. Se são dois fatores importantes, lógico que a 2.4 é melhor opção. Mas olhe também ranger cabine simples a diesel 4x4. Custa consideravelmente mais (uns 25.000 a mais, mesmo com CNPJ), mas o carro também não se comprara - é o mesmo motor Duratorq do resto da linha, com 200 cv, 50 kgf.m e câmbio de 6 marchas. Essa sim é muito mais forte.
Martin
leonardo silva
18/02/2016, 22:06
eu não consigo entender como que os proprietários da s10 ecotec 2.5 4x4 suportam esses barulhos nas trocas de marcha pq nessa pick-up o que se mais faz é passar marcha, é um barulho insuportável quando vc esta de vidro aberto parece q seu carro esta velho desmontando por baixo, quando a marcha engata parecendo que esta batendo ferro com ferro é de rir tem horas, quando sera que a GM vai ter respeito pelo clientes e convocar para arruma tal defeito, pq convenhamos isso é defeito e não característica do veiculo como dizem. Também concordo com o amigo que disse que esse piloto automático nao serve pra nada so pra falar que tem pq a camionete nao da conta de segurar velocidade nas marcha então não tem função seu uso, só se for so em descida rsrs brincadeiras a parte, nao vejo barulho no acabamento e acho o controle de estabilidade meio lento ele demora a atuar falo pq ando muito em hilux e o dela atua na hora, o controle de tração da minha s10 e meio estranho ele deixa ela patinar d+ as vezes acho que esta com defeito!!
obs - eu sou proprietário de uma com 12.500 km fico pensando quando estiver com 100.000 km
Pessoal , precisava de uma ajuda
Confie no que você testou. Esqueça estes testes ridículos de sites e revistas. A tendência delas é outra.
Mas, o que sempre digo, se puder fugir da S10 e partir pra outra opção, faça-o!!!
quando sera que a GM vai ter respeito pelo clientes e convocar para arruma tal defeito, pq convenhamos isso é defeito e não característica do veiculo como dizem.
Porque eles fariam isso? Tem muita gente achando que está bom.
O povo não liga mais para a corrupção, acha a crise normal, se acostumou com a inflação, a perder o emprego e ver o salário reduzir... não reclama mais da criminalidade, do atendimento precário dos hospitais.
Mas, em compensação lotam as ruas no carnaval, quando o time ganha o campeonato, etc...
Um povo conformado com tudo, acostumado com coisas erradas.
Eles não estão mais nem aí com ninguém.
Essa nova S10 é uma bela encrenca, mas vende bem. Então, deixam como está.
Ktranger
19/02/2016, 08:01
Confie no que você testou. Esqueça estes testes ridículos de sites e revistas. A tendência delas é outra.
Mas, o que sempre digo, se puder fugir da S10 e partir pra outra opção, faça-o!!!
Muito obrigado a todos , opnioes sao importantes , porem quando tentei fechar negocio o vendedor falou que ja tinha sido vendido , e tinha outra chegando por exatos 5 mil a mais ,sendo que no patio dele ainda tinha as tres , comentei com ele se tiver o mesmo preco ate o final do mes compro com ele caso contrario procuro outra . No test drive dentro da cidade velocidades ate 80km/h a 2.4 CS se saiu melhor como vc disse , a 2.5 cabine dupla , pelo peso ou variacao foi mais fraca , pode ser que na estrada a diferenca apareca.
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