Ver Versão Completa : Aos poucos, mas vou começar.. Tracker 07 x Barro
dirceuximenes
13/06/2014, 18:04
O meu já está com 6 mese pelo menos e as bieletas ainda estão firme e forte.
nao tirei, tá tudo original na fixação da barra. aconselho a nao tirar... EU, pelo menos, senti uma puta diferença numa outra viatura.
Aleilario, realmente o carro muda de cara, fica mais imponente parece mais forte., esses cm a mais fazem mesmo toda a diferença, obrigado pela ajuda, Assim que sobrar tempo $$, vou começar meu projeto do lift na tracker, com a ajuda desse fórum e dessa rapazeada gente boa tenho informação suficiente para fazer um bom lift na viatura. E a vontade de levantar ela so aumenta ao ver as fotos das trackers de vcs. kkk
Esse teu GV ta um trator hein.. kk parabéns.
quanto a eterna duvida sobre bieletas e barra estabilizadora, eu acredito que mesmo com o lift, se seu uso for como o do chuva por exemplo, ou como acredito será o meu tbm, não forçar tannto e conhecer os limites do seu carro , duvido que quebre. No caso da barra estabilizadora,, como a maioria dos amigos que tem tracker, usam no dia a dia na cidade em estradas para viajar, etc... Eu jamais tiraria a barra estabilizadora.talvez eu faca um calco para por na fixação da barra, ou algo assim, mas tira-la acho muito perigoso.
Vi em algum lugar no forum alguem que quebrou uma bieleta e comprou uma de outro jipe, nao lembro qual, mas na foto que compara a original da tracker com a que ele comprou, a nova parece bem mais resistente, ja pensei em quando for fazer o lift pesquisar ate achar uma bieleta mais forte que a da tracker e que sirva.. mas quando fizer o lift avalio a necessidade ou nao...
Ariju, veja a diferença do meu GV para a tracker do meu irmão que esta com lift de 2":
Essa GV do Ale tá animallllll!!
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aleilario
15/06/2014, 12:33
Pessoal, a barra estabilizadora só se tira quando se usa o carro em trilhas mais pesadas, ate porque ela libera mais o curso da suspensão.
No meu GV que esta com quase 3,5'' de lift, esta sem a barra, e na minha tracker que esta com 2" esta com a barra, se as bieletas estourarem, troca por novas que dura muito tempo !!! O que acontece quando se coloca o lift de 2" e as bieletas estouram, é porque ja não estavam lá estas coisas, ai quando força elas estouram. Basta colocar novas e ser feliz por um bom tempo.
Ah, tem as bieletas de outro carro que servem, não em lembro ao certo de qual carro, talvez civic, mas posso estar enganado, tem que procurar ai pelo forum pois em algum lugar tem esta informação.
[]'s
Aleilario, será que a bieleta do civic por ser de carro de passeio não seria mais frágil? Pensei em encontrar uma maior um pouco que a da tracker e mais resistente. tipo sei la. chutando, uma da ranger, ou hilux. Eu ja vi aqui em algum lugar uma foto de uma maior e aparentemente mais resistente. Na verdade estou supondo, certeza só quando fizer meu lift. hehe, mas, penso que com uma bieleta maior corrija-se o ângulo de trabalho delas, voltando a trabalhar na sua posicao normal.. è uma teoria.. ainda vou experimentar.... valeu.
Aleilario, vc tem razão, achei o topico das bieletas. sao as do civic mesmo. Curioso que as da tracker sejam mais frageis que a de um carro de passeio, mas enfim.. Sabe que revendo esse tópico, to pensando em quando for fazer meu lift ja vou pesquisar e compra rum par de bieletas que sejam bem mais resistentes que essas. Acredito nao ser difícil de achar, e duvido que quebrem assim no mais.
Aqui o tópico-
http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/117567-gm-tracker-bieletas-originais.html
aleilario
16/06/2014, 08:33
Ariju, é este tópico mesmo !
Bom, para encerrar, e não bangunçar mais o tópico do amigo Chuva, sinceramente eu não senti diferença no meu GV sem a barra estabilizadora e na minha Tracker com a barra estabilizadora.
Lógico que se ela esta lá é porque ela tem uma função de segurança.
O que tem que se levar em conta é que o carro com o lift muda completamente e principalmente o centro de gravidade muda demais, assim não é aconselhado acelerar demais com o carro pois o risco de capotamento aumenta demais.
Como sou super tranquilo para andar, e em estradas raramente passo de 110km/h, talvez por isto não tenha sentido diferença com a barra e sem a barra.
[]´s
Oi pessoal, Ale, tranquilo,
Só um adicional sobre as bieletas que conclui no comparativo entre modelos de carros diferentes: as 4 borrachas (2 de cada lado), ou buchas, não sei o nome exato, ACREDITO que sejam os itens mais importantes da brincadeira.
Se forem muito moles estouram fácil e deixam barulho. Se forem muito duras estouram a haste da bieleta. Tem que ser um meio termo. As minhas sei que são originais e reparei que dos dois lados elas se modelaram num formato "chanfro" onde "amassam" na hora do sufoco. O outro lado não chanfrado é o que deixa sem folga/barulho. Ou seja, elas fazem um misto: o formato das borrachas e sua dureza pode estar influenciando na durabilidade.
Talvez um mecanico de suspa possa dar seu aval sobre esse aspecto, mas não tive a oportunidade de perguntar sobre isso ainda. Quem puder, poste a resposta por favor.
[ ]s
Sugiro ler o tópico sobre bieletas
http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/96440-gv-tracker-solucao-para-bieletas-8.html
Nas últimas mensagens mostro as experiências com as borrachas que fiz de pneu de caminhão. Após cerca de 3 mil km ainda estão ok.
Valeu Digao!!
Borrachas ninjas hein!!
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dirceuximenes
17/06/2014, 08:51
As minhas são do Civic com borrachas que mandei fazer. Até agora tudo tranquilo.
Cavalo Marinho
23/06/2014, 13:46
Olá boa tarde a todos !!!!! Bem tenho acompanhado vários tópicos e discussões de todos desde junho de 2013 principalmente do Chuva ,Dirceu , Bispo ,Jeanilson entre outros , pois através de vocês criei coragem e comprei um tracker 2007 prata e outubro 2013.O mesmo esta totalmente urbano e acho que chegou a hora de usar em trilhas já fiz a estrada Rea l Diamantina -Ouro Preto - Paraty , Chapada das mesas -Chapada dos veadeiros e este neste ano agora em maio Jalapão e Chapada Diamantina MAS DE BIKE ,Já esta na hora de mostrar nossas belezas naturais a minha família e nossas viaturas é perfeita para isto e se for possível gostaria da ajuda de todos para não fazer besteira estamos em plena Copa do Mundo , mas não tenho pressa aos poucos é melhor.Abaixo quero saber se estou certo.
1- Proteção com auxilio do Dirceu pesquisei a New Tracker que é um pouco mais caro que a RC mas o frete é gratis e no final ainda fica uns 10 % mais barato.
2- Suspensão Lift 2" ( Sugestão do chuva comprar na RC apenas o kit da dianteira deixando as molas e amortecedores originais ,não esquecendo o parafuso do amortecedor para a cambagem e o calco da barra estabilizadora.
Na traseira molas de opala dianteiro 04 ou 06 cilindros ???? +amortecedor da suprema GBL1024 a óleo Duvidas com ou sem calço de opala ou Kadet ? Usar uma luva no parafuso do amortecedor para não ter folga.
3- Pneus 235/70/16
Caro Dirceu em um de seus tópicos verifiquei que suas Bieletas são do Honda Civic e você providenciou um reforço das borracha QUAL O ANO DO Honda ???
Acho que solucionando esta duvidas posso providenciar tudo e até setembro esta com uma viatura pronta para trilhas.
Abaixo foto de minha Tracker ainda não batizei ela , esta muito urbanoide. Resido em Porto de Galinhas ,quando aparecerem por aqui é so avisar !!!!
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dirceuximenes
23/06/2014, 15:14
Bacana rapaz, tb faço trilha de bike, inclusive este final de semana fiz uma em Paracuru, uma praia que fica uns 100km de Fortaleza, tenho muita vontade de fazer a Estrada Real.
As bieletas comprei do Civic, mas não sei te dizer o ano, levei a original e o cara da loja foi comparando o tamanho, os protetores da New Treck são muito bons pode comprar sem medo, o resto é a receita que já está aí, não tem erro.
Abçs..
Dirceu
Mais uma frescurinha instalada! 75 dias cravados pra chegar.. já tinha até esquecido que comprei..
468088 468089
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Executor
25/06/2014, 14:41
Mais uma frescurinha instalada! 75 dias cravados pra chegar.. já tinha até esquecido que comprei..
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Ficou bem legal, combinou bastante!!
mas.marco
26/06/2014, 11:45
Na boa, 10x0 pra translucida!
Olhando assim, percebe-se que a laranjinha não tá com nada! rs
CRISIVAN
26/06/2014, 15:14
Chuva, mais uma vez, parabéns! Viatura top!
Agora, me tire uma dúvida: minha tk é cinza, e necessita pintura do PC dianteriro. A ideeia da plotagem (envelopamento) me agrada muito, mas tempos atrás, quando ainda tinha um GV 3 portas, pesquisei em algum tópico que agora não me lembro, e um colega, que tbm havia envelopado os PC's disse que havia soltado. Diante disso, pergunto como está sendo a experiência de envelopamento dos PC's e laterais? Soltou alguma coisa? Eu faria isso na minha tk, com certeza. Acho muito maneiro.
Oi Crisivan,
Antes de envelopar eu lavei bem para tirar a cera das saias e parachoques. Depois passei álcool pro adesivo grudar mesmo.
Existem tb diversos tipos de adesivos e marcas. As marcas eu não sei dizer, tem q ir pelo preço (assim como o envelopamento liquido) mas o tipo eu tenho certeza: esse modelito chamado "fibra de carbono" é um pouco mais grosso pela textura em relação aos demais. Daí tenho a impressão (pq uma vez me mandaram um monte de cor lisa de amostra) que tem mais resistencia e principalmente mais cola.
Infelizmente o defeito dele é que ao puxar aquecido para modelar ele "estraga" um pouco o desenho da textura (sabe qdo vc ve o reflexo do sol meio desalinhado..) então fiz por partes, como diria Jack! kkk
Pra quem não é profissional em envelopamento de vinil e mesmo eu já tenho dado meus pulos, eu continuaria a fazer o seguinte:
- usando o vinil mais grosso texturizado (Tem com pra fibra de carbono preto, cinza, prata ou branco);
- não estico muito pra não detonar o desenho e ficar fino e fraco ou até rasgar na hora da aplicação (o secador de cabelos ou o soprador termico em alguns momentos "derretem" mais do que deveria e se vc puxar é furo na certa);
- fazer uma super higienização pra não descolar;
- e o ponto que acho mais importante: fazer por partes! Não partes do carro mas sim mesmo a parte trabalhada em pedaços!
Exemplo: meu parachoque dianteiro tem 5 partes grandes do vinil e mais um monte de pequenas partes remendadas nas dobras "impossíveis" (para mim pelo menos) de modelar. Não sei se consigo explicar direito, mas em resumo há EMENDAS!
Fazer com o parachoque no carro é bem mais fácil, mas o parachoque não fica bem limpo nos cantos internos onde vc vai dobrar o vinil pra prender pra dentro. Fazer como parachoque numa mesa (fiz das duas formas) é uma M%$#! Mas se vc tiver alguem pra ajudar a segurar o acabamento é melhor. Na época eu prendi o parachoque numa mesa com aquele durex grosso de rolo pra não "andar" qdo se esticava o vinil sobre ele. Em muitos momentos cretinos eu chamei a digníssima pra segurar umas partes por uns 10 segundos..
Emendas essas em pontos estratégicos e até imperceptíveis, principalmente tentando montar o desenho entre as peças . Nas áreas onde tendem a soltar, as que são afundadas, como o friso entre as duas alturas do parachoque, eu aqueci e modelei pra dentro com cartão de banco (use um que não tem mais utilidade, já que ele é de plastico e tb deforma, assim como os seus dedos queimam! kkk) e depois de ficar no lugar com o estilete eu cortei no meio, separando as partes. Depois mais soprador termico e mais apertos pra dentro: vai surgir uma abertura de 0,5mm por exemplo. Achei melhor deixar assim do que ficar subindo o vinil depois com o sol. Só que pra isso não acontecer, passei uma fitinha do vinil de 1cm de largura por 2m de comprimento cortada com estilete e régua de 2m nessas ranhuras, buracos. Ficou perfeito bixo, modéstia a parte, não soltou nada até hj! E olha que já lavei com bomba vap os barros trocentas vezes.
Pelo desenho do vinil não vejo problema em emendar e ficar amigo de estilete (vai um monte de lamina nova pq lamina velha ou ponta velha não afiada só da m...).
As únicas partes que soltaram até hoje foram as dobras pra dentro das caixas de roda, onde os pneus joguam muita água com o uso do carro. A soltura é sempre nessas pequenas emendas. Acho q até hj umas duas vezes eu cortei esse 0.5 cm que solta perto dos pneus, limpei e puz mais uma "fitinha" do vinil original.
Outro detalhe é o silicone. Spray, liquido ou diversos modelitos são gordura pura e ajudam muito a soltar.
No parachoque traseiro estou com uma parte grande (uns 1cm x 5cm) soltando que uma hora vou passar o estilete e arrumar.
Esse mesmo parachoque traseiro é a parte mais dificil de fazer, já que aquela parte da placa tem muita curva e solta tudo com o tempo. Depois de uma semana eu arranquei muito daquela região e fiz por pedaços. As emendas cortadas certinho com estilete estão nas bordas das dobras do plástico. Algumas nem eu enxergo mais. Nada mais soltou.
Ah, um detalhe que foi punk, ajustei no remendo tb e que me chateou: na região sob as lanternas traseiras qdo vc adesiva fica tudo perfeito e lindo, reto e sem emenda. com o tempo a caloria e resfriamento contínuo das lanternas numa area esticada, faz com que o vinil solte (mesmo super dobrado pra dentro do parachoque) e saia mais de 2 cm pra fora da visada da lanterna, fica todo enrugado e zuado. Essa área tem que ser feita primeiro sem esticar muito, se for possível. Nos farois dianteiros foi a mesma coisa, mas repito, com o desenho do vinil vc só acha emenda se olhar muuuuito de perto.
Outro detalhe é que comprei super pouco material já imaginando fazer por pedaços mesmo então saiu muito barato na época.
Um aviso para vc não desanimar na hora do desespero: fazer um parachoque chanfrado da Tracker é 10x mais dificil do que adesivar um capo ou alguma outra area lisa do carro. Eu nunca vi um adesivo direito num carro com tanta curva como esse tem, então eu indico mesmo os retalhos.
Tem tb umas manhas pra usar o soprador térmico. O secador de cabelos ajuda mas não tem nem comparação. Tente arrumar um soprador. Ele é tão mais foda que o secador que mesmo sendo 220v eu uso no 110 e ele derrete 3 vezes mais o vinil do que o secador. As duas mais importantes que te adianto pra vc treinar em algum lugar antes com pedaço pqno é conhecer o material vinil q tem na mão pra sacar o ponto ideal de modelagem: nem tão frio e duro e nem tão mole e quente. É o meio termo. E a outra manha é que nas áreas planas pequenas vc não estica muito pra modelar e nem deve, já nas curvas vc tem que esticar pra não ficar rebarbas ou dobras. Nessa hora o ponto certo da temperatura do vinil. Já em áreas grandes como capô vc tem que aquecer um pouco tudo e esticar pouco uma grande area e ir encostando/colando com o cartão.
Se seu carro é prata eu iria de vinil fibra de carbono prata. É muito bonito tb!
Mais uma coisa nessa novela é o que usar de líquido para facilitar a aplicar. Eu não consegui usar nada. Nem agua, nem sabão. Fiz tudo melhor a seco. Se vc molhar com sabão e um borrifador demora muito pra conseguir fazer os cantos, que ficam soltando e achei que a cola perde um pouco de sua efetividade. Acho q por isso que muito carro por aí tem parte soltando: muito sabão seco entre o verniz liso do carro e o vinil.
Outro aspecto tb é que vc tem q ter em mente q essa é uma "tecnologia" velha. Já existe o envelopamento líquido! Acho bem melhor e vc deixa a espessura que quiser no que pintar. O acabamento final não é vinil e sim uma borracha (parece bexiga/balao). Os dois únicos problemas desse métoto, que acaba com os problemas dos CANTOS do carro, são: sendo acabamento de borracha, o atrito é muito grande e qquer encostadinha ele descola a área. Se vc passar o dedo muito forte é como tirar pelicula de celular. O outro problema é o preço, infelizmente, apesar do acabamento ser perfeito. Mas não dispensa o empapelamento de vidros ou outras areas que nao quer pintar e o estilete pra dar acabamento em cantos.
Desculpe as delongas, mas é que estou com esse assunto na cabeça pq pretendo agora fazer o teto de carbono preto como a maioria do carro e fazer transparente no resto do carro e estava pesquisando isso ontem.
Boa sorte e poste as fotos depois se fizer!!
CRISIVAN
27/06/2014, 22:55
Chuva,
Muito obrigado pela explicação e parabéns pela dedicação ao assunto. Mas o meu carro não é prata, mas cinza/chumbo. Daí, procurando pelas cores disponíveis, não achei a cor dele. Por isso resolvi esperar.
Muito obrigado!
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Chuva, seu carro realmente está lindo, servindo de (ótimo) exemplo de qualidade e bom gosto. Poderia indicar onde comprar esta lanterninha cristal? Comprei de novo uma tracker que já tinha sido minha. Tirei zero em 2009 e logo passei para um tio que queria e não encontrou mais quando saiu de linha. Agora ele resolveu trocá-la por um carro novo e acabei comprando dele. To muito feliz e vou começar algumas modificações na donzela. Ta com quase 50 mil rodados, pneus ainda originais de fábrica (champiro) e de resto também 100% original. Comprei hoje pelo ML os faróis de neblina e to começando a pensar nos pneus. Não farei nada muito off road, pois usarei o carro mais para viagens longas mesmo com alguma coisa de estradas de terra e escapadinhas leves. Bom, agradeço se puder me dar a dica das lanterninhas! Abraço e parabéns pelo carro!
Ola Edu,
Obrigado amigo, eu realmente curto bastante esse brinquedo!
Comprei os piscas laterasi no ebay num link como o abaixo. No Brasil só tem o laranjinha original.
Deve haver alguma adaptação de algum outro carro que possa encaixar, mas eu não tive tempo de procurar em autopeças comparando. Se tiver tempo, tire a capinha que sai facil ate com a mao pra comprara numa loja.
Suzuki Grand Vitara Jimny Wagon R Solio Every Clear Side Repeaters Indicators | eBay (http://www.ebay.com.au/itm/Suzuki-Grand-Vitara-Jimny-Wagon-R-Solio-Every-CLEAR-Side-Repeaters-Indicators-/320974093281?)
O vendedor foi mts-carstyling@web.de
Sobre a preparação, pode fazer sem medo pelo menos o lift e uns pneus meio a meio para viagens que fica outro carro.
Vc não vai se arrepender. Vai passar fácil onde muito carro "normal", 4x2, mais baixo ou até mesmo 4x4 sem preparação jamais pensou em encarar.
A proteção mais "atacada" até hj foi a da frente, do motor, a do tanque não tem um risco e a do meio do carro, de cambio, tem um risco. A da frente to achando a mais importante: para brincadeiras leves! Se o seu ja tem protetor de cárter já é uma ajuda, se for tentar um dia alguma coisa média fora passeio, dai tem que por as 3 proteções (melhor prevenir do que remediar).
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Chuva, obrigado mais uma vez! Certamente ainda trocaremos muitas idéias! Abraço e boa sorte!
Ricardo Passoni
26/07/2014, 08:08
E ai mestre sem novidades? Tem feito algum passeio ou trilha? Mais algum up grade?
Abraço
Arildo MT
26/07/2014, 09:44
Aleilario, será que a bieleta do civic por ser de carro de passeio não seria mais frágil? Pensei em encontrar uma maior um pouco que a da tracker e mais resistente. tipo sei la. chutando, uma da ranger, ou hilux. Eu ja vi aqui em algum lugar uma foto de uma maior e aparentemente mais resistente. Na verdade estou supondo, certeza só quando fizer meu lift. hehe, mas, penso que com uma bieleta maior corrija-se o ângulo de trabalho delas, voltando a trabalhar na sua posicao normal.. è uma teoria.. ainda vou experimentar.... valeu.
Saudações a todos, teoricamente após o ''lift'' a ''bandeja'' desse forçando a bieleta, então p/ corrigir ou desse a barra c/ calços ou sobe a bieleta colocando uma mais curta p/ corrigir, o problema é que há pouco espaço tipo 1 ou 2 cm sobrando p/ encurtar a bieleta ou por uma menor já ajudaria, mas não sei há beileta menor no mercado, poderia ser uma com a parte do terminal e haste mais reforçada, agora se ela for maior no sentido de mais comprida teoricamente forçara ainda mais, posso estar enganado, mas tudo leva a entender que é isso que ocorre(a suspenção com lift força a ''bandeja'' p/ baixo que por sua vez força a bieleta mais p/ baixo ainda, então c/ bieleta menor resolve ''se houver'', ou c/ calços na barra faz o mesmo efeito, tipo gangorra ou sobe um lado ou desse o outro) desculpem se falei besteira, mas os meus mais de 20 anos de prestação de serviço (inclusive mecânica) me dizem que na teoria seria isso, obs: tenho uma tracker também, mas as bieletas continuam originais e 100% porem não fiz o lift ''ainda'' mas quando precisar trocar ou aplicar isso na pratica, após o ''lift'' ( vai demorar um pouco, mas pretendo subir a suspenção apenas uns 2cm ou 1'' no máximo e por pneus 225/70 ou 215/75 raros 50/50 ou mud, estrada de terra, alguns atoleiro) subir um pouco com pneus mais estreitos funcionam melhor no barro por aqui e de quebra não aumenta o consumo, se precisar fazer viajem longa no asfalto tenho 4 235/60 semi novos, blz, agora vou parar de pentelha o tópico do grande CHUVA, partiu.
Oi amigo,
Obrigado pelo mestre, mas sou um rélis fuçador... kkk
Tentei envelopar a lateral outro dia com película transparente com desenho de diamante, 3d ou cabono, cada um fala um nome. nem o fabricante dá nome, mas vá lá..kkk
Enfim, ficou uma mércadoria e ranquei fora. Fiquei com ódio e nem bati foto! kkk
Como a área era grande testei e até deu certo um "novo" (pelo menos pra mim) método de aplicação: com um pedaço grande prestes a ser encostado na lataria (paralama dianteiro) eu molhei com bucha grande com água e sabão de pia pra ficar mais fácil o deslize, igual os caras fazem nas lojas.
O detalhe da bucha é que coloca só um pouco de água e sabão até dar tempo de vc posicionar o pedaço no ponto certo. Fica muito pouca água e sabão pra empurrar com o soprador térmico e cartão de banco. Foi fácil de aplicar e fiz até que rápido, inclusive os cantos.
O problema é que o produto transparente é de muito dificil finalização para boa visualização. Ficam umas micro bolhas em vários pontos com ou sem água que deixam o acabamento feio. Talvez pelo fato do carro ser preto. se fosse branco ou prata teria ficado perfeito, ou seja, não se ve defeito.
Fica a dica pra quem ver esse tipo de pelicula pra vender. É bem barata e boa, mas vai depender da cor pra ficar decentemente aplicada.
Nas partes onde o acabamento ficou bom, a aparencia final, comparada ao capô com pelicula preta 3d, foi idêntica. Parece pelicula preta mesmo.
Isso quer dizer que vc pode envelopar o carro de 3d fosco, mantendo a cor original do carro sem precisar mexer no documento, para proteger a pintura e deixar a viatura mais moderninha... kkk
Não fiz mais trilhas ou passeios por hora. Tô muito sem tempo ultimamente.. mas já tô na fissura..
Quanto as bieletas que o amigo Arildo mencionou, eu, particularmente acho q bieletas com haste um pouco mais compridas para a barra sem calço (original) funcionariam melhor, mas ainda não chegamos num consenso.
[ ]s a todos
FILIPE CARETA
20/09/2014, 10:45
Bom dia amigo onde acho esta borracha de acabamento bem fininha vc sabe me dizer ???
mais uma frescurinha instalada! 75 dias cravados pra chegar.. Já tinha até esquecido que comprei..
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Bom dia amigo onde acho esta borracha de acabamento bem fininha vc sabe me dizer ???
Oi Filipe, não sei não.
Mas já vi outras pessoas procurando e PARECE que a da hilux, de algum ano (talvez antiga), é bem parecida senão idêntica. Só tem que cortar.
Vc pode tentar levar um pedaço numa autopeças e pedir algo igual ou parecido. Não deve ter muito segredo, acho q vai ter que adaptar mesmo. No ebay deve achar fácil, o difícil é saber o nome certo pra pesquisar em inglês.
Poste aqui por favor se achar e o que achar, ok?
vlw
[ ]
Chuva parabéns pelo tópico e pela Tracker linda, foi graças e este seu e outros tópicos que comprei a minha a pouco mais de um ano.
Neste tempo só filtros e óleo de manutenção, está original e impecável, apenal central multimídia e protetores inferiores eu instalei mas penso em levantar quando tiver que trocar pneus e amortecedores.
Minha duvida é outra, vi que vc colocou chip na sua e eu gostaria de info a respeito, valeu a pena? Onde comprou? Modelo e etc, o que puder informar será de grande ajuda.
Obrigado
Oi Portug@, obrigado!!
Então, o chip está até hj no carro e acho q acostumei, mas não acho que melhora tanto assim, como uma reprogramação e troca de peças do motor deve fazer. "Não existe almoço grátis!", ou seja, não há milagre com tão pouco esforço.
Com os pneus maiores, há uma necessidade maior de motor. Senti um pouco mais xôxo que o normal o carro depois do lift e pneuzão. Fiquei um tempo assim. Dai caçei um chip e depois de colocar o senti uma melhoradinha mas foi rápida, depois de uma semana tava tudo igual.. ACHO Q ACOSTUMEI..
Sobre a performance o carro está igual a quando peguei. Se pisar depois de 3k giros ela anda bem, não engasga e blz. MAS vc tem que avaliar que esse chipzinho simples q coloquei é genérico pra muito carro e só ajuda a central a trabalhar de forma otimizada. O carro "abre" se vc forçar e fica "economico" se andar de boa, aprende com o seu pé direito. OU SEJA, não é uma reprogramação completa que outros sistemas melhores fazem.
Acho q o filtro de ar (K&N +1 cv +/-) melhorzinho ajuda um pouquinho e as velas de iridium são essenciais pra essa nossa mijolina com 25% de água..
Comprei o chip de um vendedor do nordeste no ML. Fiquei meio com receio, principalmente pela demora, mas chegou, liguei e funcionou. O nome é Chip power e o vendedor foi larry@lcsistemas.com.br.
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Obrigado Chuva pela rápida resposta.
As velas de iridium coloquei quando comprei o carro, esse filtro não conheço, vou entrar em contato com o vendedor e talvez eu coloque.
Aproveitando, mesmo pagando imposto sai mais barato que os cofap, estão corretos estes para a tracker?
KYB 4 Shocks Suzuki Vitara Grand Vitara 99 05 | eBay (http://m.ebay.com/itm/150217797640?_mwBanner=1)
Abraço
Oi Portug@,
Aparentemente sim, são esses mesmos. Mas é bom fazer pergunta para o vendedor e ter certeza do nome do carro lá fora tb, pq a foto do anuncio é um pouco ilustrativa, onde há detalhes fisicos que não vi nos amortecedores dianteiros. Ex. Há dois amortecedores dianteiros iguais no centro da foto, sendo que se fosse uma foto real haveria uma diferença: pelo menos uma das "lapelas" de sustentação da mangueira de freio e fio de abs em um dos amortecedores seria visível na foto.
Mais abaixo uma foto minha do amortecedor dianteiro original e de um identico offshox só que com uma haste um pouco maior (do lift). Observe a lapela que comentei. Mostre essa foto para o vendedor se possível.
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Chuva e demais amigos mais uma dúvida por favor.
Estou procurando os GBL 1024 até ae normal a minha dúvida surgiu pois em uma das lojas me ofereceram ele "já com a modificação necessária feita pelo torneiro" e obviamente mais caro que nas auto peças por ae, sabem me dizer que adaptação precisa ser feita no gbl 1024? se possível com foto.
Obrigado
Abs
kkk cara...
pqp.. eu fico com uma réiva desses caras que fazem um risquinho num ferrinho e já chamam de "modificação"... kkkk
É assim, pode comprar o original sem modificação nenhuma e pronto!! Vc só vai precisar perder 2 minutos num esmiril pra tirar uma rebarba de uns 0,5cm de ferro a mais que tem na borda do olhal (olhal = ao buraco onde entra o parafuso na parte de baixo do amortecedor).
É uma coisa simples, não é modificação de haste, rosca, pressão, ou qquer outra coisa estranha q te disserem.. é apenas uma "esmirilhada" numa bordinha extra, como se fosse a remoção de uma ruela gorda soldada no olhal..
Não tenho fotos.. sorry,,
Se for outra coisa por favor me corrijam!!! Mas qdo eu comprei a unica coisa que foi feita foi isso!!
[ ]s
Nossa cara, impressionante, isso pq minha intenção era comprar o kit dianteiro(R$ 460,00) e instalar(R$ 400,00) tudo lá, até os kyb dianteiro cotei lá mas tão muito caros(R$ 980,00) e quererem cobrar de 120 a 140 reais a mais nos amortecedores GBL por tirar uma rebarba é absurdo.
E ainda me disse "vc pode trazer os GBL mas têm que já estar modificados"
Mas uma vez valeu chuva.
Abs
Bom dia Chuva!!!
Sai de uma L200 quadrada e acabei de comprar um Tracker 09 e dando uma olhada na net, vi o seu e é bem o que eu quero fazer no meu tb, porem eu pretendo deixar o meu sem lift.
Pretendo usar o carro apenas pra viajens, pois pratico moutain bike e geralmente ando em estradas de terra.
Gostaria de saber qual o maior pneu que cabe no Tracker ( que nao arraste na lataria ) sem precisar de lift. Pretendo colocar 5 pneus BF A/T .
Tambem gostei do que vc fez ao colocar os paralamas+plasticos laterais em preto fosco. Voce pintou ou aplicou pelicula preto fosco?
As rodas eu ja pretendia pintar por ser mais pratico de cor escura.
Valeu a atençaoe desculpe por desenterrar o assunto rs
Oi Tiuma,
Não lembro exatamente, mas existe uma tabela, que está no começo desse topico tb em algum lugar, onde montaram os esquemas dos pneus e mudanças necessárias. O meu pneu eu segui a tabela e bateu tudo já mastigado pelos primeiros "testadores" do fórum, junto com as modificações.
Os paralamas são adesivo. Eu coloquei pq queriam o preço de um carro inteiro pra fazer só essa saia. Vende no ML e se chama envelopamento. As rodas eu pintei de envelopamento liquido, mas a facilidade de aplicação não é compensada pela durabilidade, uma mércia. Comprei o grafite, verniz e massa poliester para os riscadinhos para refazer direito as rodas, mas não tive tempo e paciencia ainda.
Abç e boa sorte com o carango.
marcelcn
19/02/2015, 18:06
Oi Tiuma,
Não lembro exatamente, mas existe uma tabela, que está no começo desse topico tb em algum lugar, onde montaram os esquemas dos pneus e mudanças necessárias. O meu pneu eu segui a tabela e bateu tudo já mastigado pelos primeiros "testadores" do fórum, junto com as modificações.
Os paralamas são adesivo. Eu coloquei pq queriam o preço de um carro inteiro pra fazer só essa saia. Vende no ML e se chama envelopamento. As rodas eu pintei de envelopamento liquido, mas a facilidade de aplicação não é compensada pela durabilidade, uma mércia. Comprei o grafite, verniz e massa poliester para os riscadinhos para refazer direito as rodas, mas não tive tempo e paciencia ainda.
Abç e boa sorte com o carango.
O chuva, você tem que vir aqui pra capital dar um workshop de mods para Tracker! Já comprei meu envelopamento no Deal Extreme e queria também fazer um DIY nas rodas. Mas sério, quando vier aqui pra capital, avisa ae que que quero ver sua viatura de perto e pegar umas dicas. Meu email é marcelcn@gmail.com. Abs
493206
kkkk workshop!? eita, to chique assim? kkk
Tava hj na região do trianon. Vamos ver, podiamos juntar uma galera de tracker pra trocar uma ideia ou dar um rolê num passseiozinho simples, churrasquinho no mato e conversar sobre os mods.
É meio longe mas o que eu mais curti ate hj foi andar nas dunas.. pqp.. barro é bom, mas areia eu fiquei louco..
Esse lugar com essas super pedras das fotos que vc postou tb parece legal, onde é?
[ ]s
Pedigree
21/02/2015, 23:36
Pessoal, estou com um problema... Comprei o kit lift 2" na alternativa 4x4 e instalei na traseira com tranquilidade, instalei na frente, fiz o alargamento do furo no amortecedor e montei tudo, mas ase rodas da frente não ficam retas de jeito nenhum!!!! E ainda pra ajudar, a frente não está baixando!!!! Tiro o carro do cavalete e ele praticamente fica igual quando tiro o cavalete... Mas não tem nada impedindo de abaixar, quando dei uma volta com o carro, é possível ver e sentir ele abaixando quando se aciona o freio, mas depois quando para ele sobe de novo... Pra vcs terem uma idéia, na traseira medindo do chão até o paralama tem 86 Cm e na frente tá com 89!!!!
Alguém tem alguma idéia????
Obrigado!!!
Pessoal, estou com um problema... Comprei o kit lift 2" na alternativa 4x4 e instalei na traseira com tranquilidade, instalei na frente, fiz o alargamento do furo no amortecedor e montei tudo, mas ase rodas da frente não ficam retas de jeito nenhum!!!! E ainda pra ajudar, a frente não está baixando!!!! Tiro o carro do cavalete e ele praticamente fica igual quando tiro o cavalete... Mas não tem nada impedindo de abaixar, quando dei uma volta com o carro, é possível ver e sentir ele abaixando quando se aciona o freio, mas depois quando para ele sobe de novo... Pra vcs terem uma idéia, na traseira medindo do chão até o paralama tem 86 Cm e na frente tá com 89!!!!
Alguém tem alguma idéia????
Obrigado!!!
Como assim não ficam retas?
Não zeram a cambagem?
Vc usou o kit na traseira ou trocou mola e amortecedor? Se trocou usou quais?
Mede na longarina próximo as rodas, o normal é ficar com 30 cm até o chão.
A altura da frente está boa, a traseira que tá baixa.
Oi Pedigree,
O esquema de não ficarem retas podem ser alguns motivos, acho eu. Especifique melhor esse "não ficam retas" que tentamos ajudar.
Se não ficam retas, alinhadas horizontalmente é cambagem; ajustada no amortecedor, com oblongamento de buraco, parafuso cam12 ou amortecedor já preparado para o lift. Se for verticalmente, uma roda olhando pra uma direção, pode ser alinhamento. Mas nesse ultimo caso se já estava ok, acredito q se refere a cambagem.
Sobre o lift, como o amigo Portug@ disse, é importante esclarecer o que fez, ou trocou, exatamente no carro.
Na traseira do meu carro coloquei as molas da RC, que são compridas e boas para trilhas, tanto nos buracos qto pressionadas, mas elas cedem com facilidade com o peso adicional.
Abaixo as alturas do meu carro qdo fiz o lift. Não acredito q tenha mudado muito, já que a aparencia e a sensação é amesma de 2 anos atras.
Medidas do chão e da ponta da roda até o acabamento do paralama
Alturas Originais com pneu 235/60 Slic:
76,5/23,5 - 76,5/23
RDD - RTD
RDE - RTE
77/23,5 - 77/23
Alturas com Lift Susp. 2” com pneu 235/70 Mud
87/30,5 - 85,5/29
RDD - RTD
RDE - RTE
87/30,5 - 85,5/29
Ou seja, a traseira ficou mais baixa mesmo. E ainda assim abaixa mais pois as molas traseiras são molengas.
Se as suas molas traseiras são assim tb, há tb uma diferença, talvez um pouco maior, da suspenção dianteira ter ficado mais dura que a traseira, já q a sua mola traseira esta mais comprimida que a traseira.
Não achei na epoca solução pra mola dianteira. Pra ficar igualzinho mesmo acredito que somente as molas originais na traseira com calço ou as molas dianteiras do opala na traseira.
Boa sorte e poste ai os detalhes.
[ ]s
Pedigree
22/02/2015, 10:10
Bom dia, Portug@ e Chuva, então, eu comprei o kit da alternativa, instalei com os amortecedores e molas que já estavam no carro, ahhh, outro fator foi que eu não consegui de jeito nenhum colocar a barra estabilizadora de coma dos amortecedores... Chuva o ponto que falei que não fica reta, é a cambagem mesmo esta negativa se não me engano que é a parte de baixo do pneu pra dentro, só que não dá mais pra corrigir no furo do amortecedor, já está no máximo, está até encostado no cilindro do amortecedor... Não sei que fazer....
Pedigree
22/02/2015, 10:14
Ahhh
RTD 86 RDD 89
RTE 86 RDE 88
Estou usando pneu 235-70-16, mas não é A/T é slick que eu tinha ganhado
Entendi Pedigree.
ACHO q se vc ajustar a cambagem tudo pode se ajustar.
Deve tá parecendo um UNO fazendo força na subida com 3 sacos de cimento no porta-malas.
Se sim, ajustando a cambagem os sintomas, acredito, desaparecerão: traseira vai ficar igual a dianteira, aspecto perna em parentesis tb vai mudar e a altura da frente vai descer qdo o carro estiver normal.
Para ajustar eu começaria soltando os parafusos de novo do amortecedor e daria uma ESMIRILHADA na parte traseira da manga de eixo. Fiz isso no meu carro. Tirei cerca de meio mm e ficou otimo. Não use um esmiril e sim uma pqna politriz com pedra pra comer.
Isso pouca gente fala ou teve problema. Não acho q seja critico tirar um tiquinho de ferro dessa peça. Tb pergunte para mais pessoas. Mas que venham as pedras.. kkk
Claro que isso tudo se vc ou o mecanico verificar que a base do amortecedor está ficando forçada pra montar, encostando muito na traseira da manga de eixo, inclusive nas posições diferentes de altura da mesma, simulando-a para cima e para baixo, lados... 1 mm já muda tudo..
Sanado esse "forçamento" de amortecedor na sua base, perto dos parafusos, vc pode tentar regular a cambagem direito. Se não conseguir mesmo, vc pode usar os parafusos cam12 (abaixo foto do dito cujo) ou oblongar um dos buracos (segue gabarito anexo). Não fui eu quem fez o gabarito, peguei aqui, então confira com seu mecânico pela lógica antes de fazer.
[ ]s
493547 493548
Chuva, ele já ablongou e se está com cambagem negativa deve ter ablongado muito, acho que vai precisar soldar uma arruela após zerar.
Essa mola da SRS que é vendida pela RC e Alternativa eu não comprei justamente pelos seus comentários, viajo com o Tracker muito carregado.
Depois vou medir e posto aqui do meu pois de cabeça não lembro.
Pedigree, barra de cima fica normal com o lift, no meu na dianteira tb uso kit da Alternativa, algo tá errado ae.
Abs
Pedigree
22/02/2015, 12:41
É isso mesmo chuva... Rs parece um Uno mille na subida com uns 8 sacos de cimento... É vou levar naqueles caras que tem o laser da cambagem e se eles não conseguirem vou dar essa esfoladinha no braço do carro... Pq no meu braço fiz.isso tentando soltar o pivô... Rsrsrsrs ahhh mais dois detalhes.. Só consegui fazer a instalação soltando os parafusos da bandeja, Pq o pivô e o terminal não soltaram nem a pau!!! Outra coisa é que consegui colocar a barra estabilizadora.. Por enquanto valew pessoal, amanhã dou mais notícias..
Medi
Rtd 87,5 rte 87,5
RDD 86,5 rde 86,5
BF 235/70
Quando acertar a geometria, alinhamento, cambagem e etc a dianteira do seu vai baixar.
marcelcn
23/02/2015, 17:52
kkkk workshop!? eita, to chique assim? kkk
Tava hj na região do trianon. Vamos ver, podiamos juntar uma galera de tracker pra trocar uma ideia ou dar um rolê num passseiozinho simples, churrasquinho no mato e conversar sobre os mods.
É meio longe mas o que eu mais curti ate hj foi andar nas dunas.. pqp.. barro é bom, mas areia eu fiquei louco..
Esse lugar com essas super pedras das fotos que vc postou tb parece legal, onde é?
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Bora marcar um encontro de Trackerzeiros em SP. Essa é a trilha do Japi.
Bora marcar um encontro de Trackerzeiros em SP. Essa é a trilha do Japi.
Booooora!!! Q legal essa serra!! É aquela em Jundiaí?
To dentro!! Vamos chamar mais gente e a gente marca!
Será que Tracker original passa? Ou se sugerirem outro lugar a gente abre um post nos passeios pra Tracker. Seria um comboio ninja, hein!!
Quem mais topa? Andre andrade, Passoni, Ilario, Erick, France, Ric4rdo, Diego, Denys, Pedigree, Portug@, VMterra, quem mais??, os mais longinquos sei não.. kkk)
[ ]s
Sendo uma bem leve pra iniciantes que nem cinta possuem eu topo, kkkkk, só ver uma data legal pra maioria.
ABS
Pedigree
23/02/2015, 21:36
Eu topo a trilhazinha!! Só precisa ver uma data... É dando um retorno do problema, hj o tank de guerra voltou da cambagem e alinhamento perfeitíssimo!!! Ficou muito bom!!! Ainda acho que essa deveria ser a configuração original desse carro!! Muito bom e visualmente quem não conhece acha Que é origina. pessoal valew pela ajuda, fico no aguardo de uma data para a trilha...
Abs
Blz pessoas.. pertuntei pra um pessoal mas ninguem soube me dizer se essa trilha é punk.. estou no aguardo da resposta do Marcelo..
Se for leve já conto 5 viaturas quase identicas..kkk dai faltaria combinar o dia...
Esperemos a resposta do amigo, pq via pai google o treco é punk pra carro original.
https://www.google.com.br/search?tbm=isch&tbs=rimg%3ACUZRjY0J5jwvIjjdbhC4IAPBed-zKVUeHcqcrkLMWklI1p4tRCR4a-kZiw9ZF95y3ZP8jGBkkgfb80t48NYCoxrWCioSCd1uELggA8F5 EXWfskD3DiRoKhIJ37MpVR4dypwRWesoj-BCmA8qEgmuQsxaSUjWnhGpiKD7BrGbCSoSCS1EJHhr6RmLEVnr KI_1gQpgPKhIJD1kX3nLdk_1wRcT9mxWcUgKIqEgmMYGSSB9vz SxGKOLN917zykioSCXjw1gKjGtYKEfhPqN8c1pCH&q=trilha%20serra%20do%20jap%C3%AD&ei=nJL1VO-CLdPksAT_14CYAw&ved=0CAkQ9C8wAA
[ ]s
DFelippetti
04/03/2015, 14:29
Oi, Chuva!
Acabei de comprar uma tracker e já vi que vou aproveitar várias das tuas receitas... ;)
Uma das coisas que já pretendo fazer é pintar as rodas. Vi que tu usou plasti dip nas tuas a quase 1 ano e aproveito pra te fazer algumas perguntas: Funciona bem? Não desbota com o passar do tempo? Qual marca tu utilizou? Não precisa desmontar os pneus pra pintar? Alguma dica adicional sobre o processo?
No mais, parabéns pela viatura! :D
Abs.
Oi amigo, bem vindo a brincadeira! Vlw!!
O plasti dip q usei nas rodas foi um dos mais caros do ML, os mais baratinhos soltam mais fácil sim. Na época uns 55 reais.
Vc pode comprar uma lata de cor feia mais barata e usar como fundo e por último a lata de grafite. foram duas mãos e cobriu bem, mas conheço pintura a anos. Se não tiver familiaridade, uma lata não vai dar.
Mas de qquer forma, não desbotaram ou soltaram. Não sai nem com bomba vap. No meu caso eu "consequi" arrancar o bumper de plástico e ralei uma delas, dai arranquei tudo e sobre os bumpers ficaram feias, raladas de encostar plastico no aluminio da roda (e o plast dip no meio esfarelando).
Mas é meio frágil sim, se bater pedra, ralar a unha ou encostar um ferrinho descasca no local. Um dia fiz rodízio de pneus e só de tirar e colocar os parafusos do carro já deram umas descascadinhas, resumindo, não pode ver ponta de ferro.
Comprei as tintas pra pintar mas não tive saco ainda. Um grafite da fiat e um verniz poliester, q na verdade é a alma do negócio em se tratando de proteção, por isso vou por esse caminho. O verniz por ser brilhante tb é mais fácil de lavar e gruda menos sujeira.
Foi um teste que fiz e compartilhei no fórum, mas é muito frágil, não recomendo. Já o envelopamento convencional fica bom, mas nas rodas não consegui fazer como nos vídeos do youtube (o vinil rasga ao se esticar muito nesse desenho de roda).
Boa sorte e poste os resultados.
[ ]
Ricardo Bambhoo
04/03/2015, 16:30
Japi tem todos os níveis: difícil, fácil, passeio.... Tracker original e baixinha aqui só no passeio mesmo...
Valeu Xará!!
Aqui nesse fórum Jipeiro e Ricardo é quase pleonasmo.. tem uns 30 kkk
Tens algum traçado wickloc light pra testarmos?
[ ]s
Ricardo Passoni
04/03/2015, 21:33
Escutei meu nome rs ! Quanto ao passeio eu topo , mas passeio , pois vou usar a viatura para ir trabalhar rs! E na atual conjuntura sem gastos adicionais rs, so definir data e local . ( viatura original)
Abraco
Valeu Xará!!
Aqui nesse fórum Jipeiro e Ricardo é quase pleonasmo.. tem uns 30 kkk
Tens algum traçado wickloc light pra testarmos?
[ ]s
marcelcn
09/03/2015, 18:04
Oi amigo, bem vindo a brincadeira! Vlw!!
O plasti dip q usei nas rodas foi um dos mais caros do ML, os mais baratinhos soltam mais fácil sim. Na época uns 55 reais.
Vc pode comprar uma lata de cor feia mais barata e usar como fundo e por último a lata de grafite. foram duas mãos e cobriu bem, mas conheço pintura a anos. Se não tiver familiaridade, uma lata não vai dar.
Mas de qquer forma, não desbotaram ou soltaram. Não sai nem com bomba vap. No meu caso eu "consequi" arrancar o bumper de plástico e ralei uma delas, dai arranquei tudo e sobre os bumpers ficaram feias, raladas de encostar plastico no aluminio da roda (e o plast dip no meio esfarelando).
Mas é meio frágil sim, se bater pedra, ralar a unha ou encostar um ferrinho descasca no local. Um dia fiz rodízio de pneus e só de tirar e colocar os parafusos do carro já deram umas descascadinhas, resumindo, não pode ver ponta de ferro.
Comprei as tintas pra pintar mas não tive saco ainda. Um grafite da fiat e um verniz poliester, q na verdade é a alma do negócio em se tratando de proteção, por isso vou por esse caminho. O verniz por ser brilhante tb é mais fácil de lavar e gruda menos sujeira.
Foi um teste que fiz e compartilhei no fórum, mas é muito frágil, não recomendo. Já o envelopamento convencional fica bom, mas nas rodas não consegui fazer como nos vídeos do youtube (o vinil rasga ao se esticar muito nesse desenho de roda).
Boa sorte e poste os resultados.
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Chuva, que cidade é VGB? Desculpa a ignorância, nasci em SP, mas morei a vida toda em MG. Eu estou doido pra pintar as rodas da minha Tracker também. Se você não tiver muito distante, podiamos fazer um trabalho em conjunto eihn? Não sei pintar, mas lixo que é uma beleza...
kkk
VGP é vargem grande paulista, depois de cotia, antes de são roque... uma cidade "enorme"... q não tem nem farol..
enfim, se quiser vir podemos nos ajudar sim.
Meu pai tem um compressor remanescente grande da empresa que tinha em sp e pra pintar é bico.
Eu penso em levantar o carro, deixar no cavalete, retirar todas as rodas, murchar todos os pneus e empurrar a borracha pra baixo, ou seja, não penso em pintar a roda inteira.
Dessa forma é só lavar tudo direito, passar tinner em tudo, lixar onde quiser pintar (se quiser dar um tapa atras tb dá) e colocar massa nos buracos e lixar tudo com agua, uma lixa bem fininha, tipo 400.
É um dia todo a brincadeira, mas pra pintar mesmo é coisa de 10 minutos.. e depois mais uns 15 minutos pra dar umas 3 mãos fininhas de verniz.. o trampo com a pistola é ridículo.
O ideal é pegar uns dias de calorão. Meu pai é aposentado e se combinar com ele é fácil por mais umas 5 rodas na sequencia.
A tinta eu ja tenho e dá pra pintar umas 30 rodas de grafite.. o verniz q eu não sei qto dá.
Pra empapelar com jornal ou papel pardo tb é meio chato, mas nada impossivel. Pra encher todos os pneus, viva o compressor.
Enfim, dá pra fazer sim, é fácil, mas trabalhoso. Se tiver disposição pra por a mão na massa vamos fazer!
O ideal era ter algum tipo de suporte pra suspender todo o carro, tipo um macaco jacare pqno e dois calços laterais, tipo aqueles de mecanico.. eu tenho só dois.. acho q chama cavalete..
Vou falar com ele pra ver um dia pra fazermos isso.. pra vc só rola de final de semana?
[ ]s
DFelippetti
12/03/2015, 12:04
Chuva (ou quem mais possa ajudar),
Estou com as 2 lentes dos meus faróis de milha quebradas e, de quebra, quero trocar as lâmpadas por outras mais fortes e brancas. Tava dando uma olhada no teu post #274 e queria tirar algumas dúvidas...
1) É possível trocar só as lentes? Vale a pena ou compro o conjunto inteiro de novo? Vi um cara vendendo as lentes dos milhas da Ecosport antiga no ML, mas ele me disse que não cabem na Tracker...
2) Qual o conector padrão das lâmpadas dos milhas? H3?
3) Vc recomenda os xênon? Pensei colocar super brancas ou LED...
Pra deixar harmônico, pretendo trocar todas as outras lâmpadas do conjunto óptico, mas estou com dificuldades de saber quais são os conectores/tipo de cada lâmpada. Até onde pesquisei nos fóruns, os faróis alto/baixo são H4, mas não tenho certeza se as lanternas dianteiras, lanternas traseiras/freios, luz de ré e piscas são T20 ou P21W. Na real, não sei se não estou misturando as coisas... hahahahaha... No final, minha idéia é trocar todas essas lâmpadas pra LEDs. Suponho que isso não vai acarretar sobrecarga na parte elétrica do carro, uma vez que LEDs consomem menos, certo?
Agradeço a ajuda de antemão!
Abs.
teste... cara.. postei 2 vezes as respostas mas o forum ta bixado..
1 - so consegui comprando o kit todo tb
2 - h3
3 - xenon recomendadissimo
4 - lampadas de led só se forem de otima qualidade e não fujam muito a luminosidade (senao deforma plastico)
[ ]
Marcelocn, Falei com o veinho, ele disponibilizou o compressora pra esse sabado.. to pensando seriamente.. vou fazer um teste no grafite.. Rola sábado vir então? [ ]
Galera,
Tem um provável "passeio" para viatura original na região do Riacho grande que acho q vou!
O amigo Thiago tem viatura original! Quem tiver a fim, de uma olhada nesse tópico do camarada!
[ ]s
http://www.4x4brasil.com.br/forum/passeios/147996-levantamento-de-trilha-s-b-c-ate-mogi-das-cruzes.html
E a saga continua.. kkkk
http://youtu.be/w2gXz1xlwUk
495617
pacosancas
16/03/2015, 08:28
Ficou incrível, muito bom, Chuva! :curtir:
Pedigree
16/03/2015, 13:21
Pessoal, por acaso vcs tiveram problemas com as bieletas e a barra estabilizadora depois do lift??? Alguém tem alguma solução menos destrutiva que empenar a barra????? E não rola trocar as buchas a cada 3 dias... Rsrsrs
Pessoal, por acaso vcs tiveram problemas com as bieletas e a barra estabilizadora depois do lift??? Alguém tem alguma solução menos destrutiva que empenar a barra????? E não rola trocar as buchas a cada 3 dias... Rsrsrs
Eu não tive mas minha barra teve o angulo alterado para não forçar as bieletas
Parabéns pelo serviço de pintura Chuva. Profissional o acabamento. Ficou muito bonito o conjunto.
Pessoal, por acaso vcs tiveram problemas com as bieletas e a barra estabilizadora depois do lift??? Alguém tem alguma solução menos destrutiva que empenar a barra????? E não rola trocar as buchas a cada 3 dias... Rsrsrs
Pedigree, fiz o lift em 2013. Até hoje não tive problemas com a barra e bieleta. O instalador adaptou (nas bases de fixação da barra na longarina) um espaçador em metalon (espessura aproximada de 2cm). Você pode confirmar se foi colocado este espaçador na sua barra?
Valeu pessoal!!
O veinho disponibilizou a "oficina" entao tive que aproveitar e ripar logo! kk
Quanto as bieletas, nunca tive problemas, são originais. Só troquei as borrachas um tempo atrás pq começaram a fazer barulhos.
As do vectra antigo cabem, meio apertadas, mas são mais delicadinhas.. pra cidade tudo bem, pra barro nem pensar.
[ ]s
Pedigree
17/03/2015, 08:13
Bom dia pessoal,
Ozric, fui eu mesmo que fiz a instalação em casa, sou meio mechanico, me formei nisso tbm, mas sempre o que conta é a prática né rsrs não tinha nenhum suporte ou bucha para a barra não... Chuva vc é sortudo, Pq 3 dias depois que troquei as bieletas já deu pepino de novo e o pior é escutar da mulher que minha invenção tá dando muita dor de cabeça... Rsrs ainda não fiz nenhuma trilha com o carro depois do lift, apesar de que andar em sp é praticamente uma trilha né rsrsrs, andei estudando e acho que se partir não para as bieletas do accord, que são mais compridas que vc colocou num outro tópico, mas pras talvez do stratus que são menores seria uma boa solução, Pq a barra ficaria menos stressada.... O que acham?? Pq tbm não gostei da idéia do pessoal da Alternativa 4x4 de aquecer a barra e entortar ela... Ahhh aquela idéia do suporte que tem o desenho em algum lugar aqui é válida tbm né, só preciso achar uns tarugos de aço pra usina...
Bom dia pessoal,
Ozric, fui eu mesmo que fiz a instalação em casa, sou meio mechanico, me formei nisso tbm, mas sempre o que conta é a prática né rsrs não tinha nenhum suporte ou bucha para a barra não... Chuva vc é sortudo, Pq 3 dias depois que troquei as bieletas já deu pepino de novo e o pior é escutar da mulher que minha invenção tá dando muita dor de cabeça... Rsrs ainda não fiz nenhuma trilha com o carro depois do lift, apesar de que andar em sp é praticamente uma trilha né rsrsrs, andei estudando e acho que se partir não para as bieletas do accord, que são mais compridas que vc colocou num outro tópico, mas pras talvez do stratus que são menores seria uma boa solução, Pq a barra ficaria menos stressada.... O que acham?? Pq tbm não gostei da idéia do pessoal da Alternativa 4x4 de aquecer a barra e entortar ela... Ahhh aquela idéia do suporte que tem o desenho em algum lugar aqui é válida tbm né, só preciso achar uns tarugos de aço pra usina...
Coloque o calço para baixar a barra. Funciona. Faço trilhas e ando bastante em asfalto e nunca tive problemas. Já rodei uns 20 mil km.
Abs,
LFC
marcelcn
19/03/2015, 13:53
Marcelocn, Falei com o veinho, ele disponibilizou o compressora pra esse sabado.. to pensando seriamente.. vou fazer um teste no grafite.. Rola sábado vir então? [ ]
Puuuutz, Chuva! Que pena que não entrei no fórum semana passada. Não ví tua mensagem!!!!
Você está no grupo do whatsapp do Clube do Tracker SP?
A roda ficou irada demais! É exatamente o que eu quero fazer na minha!
Oi amigo,
Não estou nesse grupo zap nao.
É fácil fazer, apenas trabalhoso.
Vlw!!
[ ]
JorginhoAraujo
21/03/2015, 12:45
Chuva, vi que vc ja fez de tudo que eu queria fazer e dado a isso, você ja faria coisas diferentes.
Bem, meu uso do carro e o seguinte, comprei porque queria um carro que aguentasse estrada de chão ( moro num sitio ) e todo dia pego 5 km pra ir e 5 km pra voltar no barro ( que quando chove vira uma diversão de tracker com 4x4 reduzida ligados ) mas em outros carros era um apuro.
Ja estou satisfeito com o carro originalzinho, mas com um tanque desses que pretendo ficar muitos e muitos anos desfrutando dessa robustez, tenho algumas reclamações a suspensão original.
Percebi que varias pessoas reclamam da moleza da traseira que alem de pular muito, as vezes joga um pouco pros lados dependendo do asfalto ( tipo a faixa de caminhões da marginal toda ondulada ).
E tambem nao tem muita opção de pneu nas medidas originais do carro.... so pneu de brincadeira.
Cheguei a conclusão que preciso subir o carro ,mas pro meu uso, como fazer algo o mais plug and play possível pra subir e colocar pneus de verdade no carro e acertar a suspensão com conforto, durabilidade e segurança? ( preocupa-me alguns relatos de instabilidade do carro com a suspensão original apenas subindo com calcos e prolongadores )
Pensei.... dado as opiniões desse tópico ( muito bom por sinal ) me confundi um pouco por serem tantas as opções....
Na dianteira, amortecedor original e molas originais + calcos , prolongadores 2" que vendem na alternativa ou na RC ( qual e o melhor ?? um mecânico sem experiência em 4x4 consegue instalar??) Também ouvi que a mola da G.V II eh melhor? e a da versão a Diesel melhor ainda e mais alta???
Na traseira nao entendi se são as molas dianteiras ou traseiras do opala 4cc com ar e direção ( e vi vários códigos que me perdi ) e o amortecedor que me atende não entendi se seria o do opala ou do omega ( traseiro ou dianteiro?? ) pra minha necessidade, meu quesito principal seria segurança... qual e mais seguro pro carro ficar menos instável? a gas? a óleo? E a historia de que com a mola da GV II original ja sobe o bastante pra colocar pneus maiores? Ai fica a opção de colocar os KYB atras com molas de GV????
O lance da barra estabilizadora me confundiu um pouco também..... Subir a suspensão compromete a barra?? Não faco trilhas, vivo uma todo dia... srs rsrsrssr de certa forma e leve com alguns obstáculos..... Mas sei que o carro consegue enfrentar obstáculos piores, so não quero comprometer o que ja eh bom do carro...
alguém poderia me tirar essas duvidas??? Chuva? rsrsrs
Sei que sao muitas duvidas, mas sou iniciante e queria a a ajuda de quem ja teve experiencias com o carro em diferentes situações e configurações pra não gastar varias vezes! rsrrsrs
Valew!
ok, vamos la Jorginho,
Para um uso simples, pouco barro ou muito barro eu faria um lift de pelo menos 1 polegada. Eu fiz de 2 polegadas logo pq acho melhor, particularmente.
O lift de 1 pol é bom tb e já daria conta do seu recado, principalmente pq (para mim ainda teoricamente) desgasta menos as peças relacionadas do carro.
Tudo o que está nesse tópico e vc perguntou é para lift de 2 pol, então vou reponder o q seu sobre ele.
Em relação a:
- conforto: nosso carro é jipe, então isso vc não vai achar muito fora da estrada, pula mesmo com ou sem suspensão original;
- durabilidade: peças boas, marcas boas. Os amortecedores originais acabam rapidamente na traseira, daí para a altura original os do opala (gbl ou bl 1015), que tem a mesma altura abertos e fechados, são mais duráveis que os originais.
- segurança: o carro é alto e não foi feito pra correr, então a segurança já é originalmente comprometida devido a seu centro nativo de gravidade. Com o carro mais alto, seja em pneu, suspensão ou body lift, diminu-se com certeza a segurança. Um minimizador dos efeitos negativos de segurança do lift seria, pela lógica, os espaçadores de roda, de fazem o carro ficar mais largo. Sobre os aspectos de vida util de componentes como barra estabilizadora, bieletas, buchas, homocinéticas e outros itens relacionados as mudanças de angulos da suspensão, com certeza se desgastam mais rapidamente. No lift de 1 pol quase nada, mas para 2 pol (ainda teoricamente pra mim) o desgaste é maior que o original, sendo que a medio prazo vc pode ter um custo maior de manutenção do carro. Dos itens que citei, o único que me preocupa é a angulação da homocinética, mas que não vejo como um problema tão grave e de dificil conserto, apenas um pouco caro. Mas como já é sabido, provisionado.
- instabilidade: conforme acima, o carro já é instável. Os encaixes dos calços e prolongadores são estáveis, se era essa a preocupação. A única coisa que me preocupou, devido a relatos no forum e lógica, foram os prolongadores dos amortecedores. Burlei isso substituindo todos os amortecedores com os de haste maior. Para a traseira em 2 pol é facil, usa-se os dois do omega suprema (gbl ou bl 1024). Para a dianteira há os de medida mais comprida da offshox. Parece que os da marca Rancho, um pouco mais acessíveis, tb tem medida de haste maior.
Para a dianteira, pela dificuldade em se achar as molas dianteiras da versão a diesel do carro, ou de se colocar uma outra fabricada mais alta e cara para essa finalidade, o calço de nylon é um bom caminho. Para os amortecedores dianteiros vc pode usar os originais e colocar os prolongadores por uma questão de custo. A unica coisa que muda para os amortecedores dianteiros é o tamanho da haste. Nos kits que vi, inclusive da rc4x4 uma base de aço grande a mais é inserida no conjunto para se aumentar essa distancia pro amortecedor trabalhar na altura mais alta do carro. Eu particularmente não gostei dessa solução pq o curso do amortecedor, teoricamente, trabalha mais apertado. Mas na pratica, como os cilindros dos amortecedores com altura original e os com haste mais comprida da offshox, com certeza essa adaptação nao muda em nada o funcionamento do conjunto.
Para a traseira se fizer lift de 1 pol o amortecedor traseiro original parece que se mantém. As molas originais tb, ou seja, o custo é bem menor; é só uma colocação de calço nas molas. Se eu fosse fazer hoje de novo eu faria novamente o lift de 2 pol com as molas DIANTEIRAS do opala 4cc, que são mais altas que as originais, além de um pouco mais duras. Ha a versão de 6cc do opala (motor mais pesado) e com mola mais duras ainda, mas com a mesma altura das do 4cc. E os amortecedores para o lift de 2'' a melhor opção são os amortecedores traseiros do omega suprema.
Sobre se as molas da gv2 ou a diesel serem melhores eu não sei. GV2 pra mim é exatamente o mesmo carro e não sinto diferença. Das diesel eu tb acho q sejam melhores e mais duras, pois o carro é outro em peso, apesar das medidas de funcionamento teoricamente serem identicas.
Qquer pessoa com boa vontade consegue instalar. Mecanico mesmo não de suspensão tb consegue, só ter um pouco de cuidado. Dá trabalho, mas é muito simples. As ferramentas boas tb são fundamentais, nada caro ou especial, apenas ferramentas nas medidas necessárias aos parafusos.
Sobre os tipos de amortecedores, na prática não acho q muda mais nada! Os a gas funcionam melhor pra cidade, já pra trilha, buracos em que os pneus tem q entrar e sair, os a oleo são mais funcionais. No dia a dia vc não vai se arrepender de nenhum dos dias, considerando sempre marcas boas, claro. O que muda, além do preço, é a vida útil. Os a oleo podem durar menos dependendo de como vc gosta de encarar os obstáculos. A segurança acho a mesma. Quem segura o carro nas curvas são as molas e não os amortecedores. Os a gas talvez deixem as curvas um pouco mais estáveis, mas acredito imperceptíveis no volante desse carro pesado.
"E a historia de que com a mola da GV II original ja sobe o bastante pra colocar pneus maiores? Ai fica a opção de colocar os KYB atras com molas de GV????"
Nunca li isso e não sei, acho q não tem diferença entra as molas da gv2 ou da tracker. Talvez da gv II V6, mas mesmo assim..
A marca KYB não tem versão com haste mais comprida, pelo que eu saiba.
Se seu carro está muito ruim de suspensão, o que eu sugiro realmente comparar dirigindo outro, e vc não quer gastar com lift, mas precisa trocar pra ontem todos os amortecedores, compre os 4 kyb e seja feliz, depois vc faz o lift.
Como eu acho q o carro tinha que vir com lift de 2pol e pneus melhores desde fábrica, vc pode gastar um pouquinho a mais e fazer tudo de uma vez, o lift de 2 pol e uns pneus mais agressivos, pode ser um AT 50% aslfato e 50% terra. Eu fiquei muito fa do mud e enquanto eu puder só compro esse, mesmo pra derreter no asfalto.
Mas perceba por favor que eu relatei aqui diversas modificações pequenas no carro relacionadas ao lift. Um pouco de capricho já que para muitas soluções muita gente simplesmente retira alguma peça que tá raspando, troca o parachoque e pronto! Eu gosto do visual do carro e de sua funcionalidade, conseguindo usar o que já vem, fiz de tudo pra não colocar parachoques de aço.
Sobre a barra estabilizadora: o lift de 2 pol compromete sim o funcionamento da barra. Mas a repercussão são nas duas pecinhas que a ligam na manga de eixo, as bieletas. A principio o desgaste das borrachas, nos trancos a quebra das bieletas. Para diminuir isso e evitar as quebras vc pode usar outras bieletas (q tá meio dificil de encontrar uma tao duravel qto a da tracker) ou abaixar a barra estabilizadora um pouco. Essa ultima opção usa uns calços de um kit chamado "drop kit". Simples tb de instalar e resolver o problema.
Eu por sorte e mesmo fazendo trilha não estourei nada relacionado a essa barra. Mas ja troquei as buchas pois desgastaram rapido depois do lift (2 anos aprox). Não sei o motivo e converso em vários tópicos relacionados a isso para tentar entender, ja que virei fa do carro e mechanico nas horas vagas.
Resumindo, tudo vai de quanto quer gastar. E repito, faça um teste em outro carro. Talvez se simplesmente trocar os 4 amortecedores na altura original já consiga ser feliz. Por outro lado, é serio e repito: na minha opinião o carro tem capacidade e poderia ter vindo original de fábrica na altura a mais com 2 pol de lift suspenção.
Um detalhe: se um dia der um role num carro com lift de 2 pol vc vai querer fazer a brincadeira no dia seguinte!! A sensação de altura, robustez e dirigibilidade do carro eu acho q muda muito! Fica outro carro! Eu não abuso nas curvas, apenas fiz testes, mas não me sinto inseguro depois do lift. Os pneus mud sim, deixam o carro bambando na estrada a partir de 100km/h. Como não é F-1, desencano. Pneus com desenhos mistos ou asfalto claro que vão deixar a sensação de linha reta na estrada em velocidade bem melhor. Se seus pneus tb já estiverem SLIC, ai vai sambar de qquer forma tb, né? O carro é pesado!
[ ]
JorginhoAraujo
22/03/2015, 01:49
Obrigado mano ! Se ta virando um GURU aqui pros Trackeiros ! rsrs
bem, a suspensao do meu carro não ta ruim..... mas eu nem andei num com lift e ja quero fazer km!!
simplesmente pra poder colocar pneus bons ( esses sim estão quase na hora de trocar ) mas reunindo essas informações, vi que o melhor a fazer será agendar numa oficina aqui de sampa, e fazer com quem tem experiência.
creio que a traseira com mola de opala e amortecedor de omega ja ta virando meio que unanimidade... ne?? rsrs
Na dianteira acho que tudo original como esta ( o carro tem so 58 mil km ) apenas com calcos e prolongados de amortecedor rola então??
Alguém tem experiencia com a oficina alternativa 4x4 ? tem a RC 4x4 tbm neh? quais os melhores pra fazer esse serviço? eles tem la as pecas ou eu tenho que comprar e levar ? ( pergunto se caso alguém tenha feito serviço la )
Ou alguém conhece alguma oficina do gênero de confiança na região de OSASCO/BARUERI/SANTANA DE PARNAÍBA ???
outra questão, tem marca pra molas?? os amortecedores da suprema são cofap ou monroe ou tem outras marcas??? quanto as molas traseiras servem as do opala 6cc sem adaptação certo??? e são as molas dianteiras do opala certo??
JorginhoAraujo
22/03/2015, 02:13
enquanto aguardo pesquisarei srs
Jorginho, seguinte man, vou deixar o que eu fiz e penso pois talvez ajude.
Traseira.
Molas eche 07 da marca fabrini ou cofap
Amortecedores GBL 1024
Calços centralizadores by Daniel Simon
Dianteira
Amortecedores KYB
Molas originais
Calços para molas e prolongadores para amortecedores da alternativa.
Sobre as oficinas já fiz serviço nas citadas.
RC 4x4, ótimos produtos e péssimo atendimento.
Alternativa 4x4, ótimos produtos e ótimo atendimento.
Daniel Simon, TOP, o cara que inventou o lift em tracker/GV, inclusive ele fabrica e instala um kit de 7"
Se não quer nenhum trabalho e garantia de satisfação 100% leve no Daniel, vc pode levar as peças ou deixar que ele providencie fica a seu critério.
Eu fiz o meu na alternativa e gostei do resultado o único senão é que eles não costumam usar mola de opala, eles assim como a RC vendem outra e portanto não fazem o calço pra deixar as mesmas centralizadas o que deixa um rangido bem incomodo que só foi corrigido pelo Daniel quando fui fazer a revisão dos 60 mkm
As peças vale a pena cotar em diversos lugares.
Abs
Havia me esquecido, coloquei tb o prolongador de cardã da alternativa
Havia me esquecido, coloquei tb o prolongador de cardã da alternativa
Boa Portug@!
X2 em tudo, e tem esse prolongador q tb é bom por, mas eu não puz e não senti falta.
Galera, de tracker original ou quase, esse sábado CEDINHO tem um passeiozinho perto aqui em SP mesmo. Fica na região do Riacho grande.
É mais um desbravamento do que trilha, então além de testar o brinquedo no barro, teria que ajudar em caso de algum contratempo mais sério no trajeto, ou seja, saber usar uma faca pra mato, uma serra pra tronco, por o pé no barro, enfim, o muque tb. O único "problema" é não ter horário pra voltar, mas acho q vai ser tranquilo. É um camarada daqui do fórum chamado Thiago que tá agitando.
Se alguem puder e quiser, cola na grade lá na parte de Passeios do fórum. Ele tinha um Niva e tá de tracker original, então não acho q vamos nos "matar".
O primeiro passeio a gente nunca esquece, (vc traumatiza, depois sonha e vicia!) e vou passar por ele tb.. kkk Só não pode chover muito, infelizmente.
[ ]s
JorginhoAraujo
22/03/2015, 20:51
como achar o daniel simon??? Quem tem o contato dele? rsrsrs pensei na alternativa sim mas o porem era justamente esse ( usar mola de opala e amortecedor de suprema )
Jorginho, seguinte man, vou deixar o que eu fiz e penso pois talvez ajude.
Traseira.
Molas eche 07 da marca fabrini ou cofap
Amortecedores GBL 1024
Calços centralizadores by Daniel Simon
Dianteira
Amortecedores KYB
Molas originais
Calços para molas e prolongadores para amortecedores da alternativa.
Sobre as oficinas já fiz serviço nas citadas.
RC 4x4, ótimos produtos e péssimo atendimento.
Alternativa 4x4, ótimos produtos e ótimo atendimento.
Daniel Simon, TOP, o cara que inventou o lift em tracker/GV, inclusive ele fabrica e instala um kit de 7"
Se não quer nenhum trabalho e garantia de satisfação 100% leve no Daniel, vc pode levar as peças ou deixar que ele providencie fica a seu critério.
Eu fiz o meu na alternativa e gostei do resultado o único senão é que eles não costumam usar mola de opala, eles assim como a RC vendem outra e portanto não fazem o calço pra deixar as mesmas centralizadas o que deixa um rangido bem incomodo que só foi corrigido pelo Daniel quando fui fazer a revisão dos 60 mkm
As peças vale a pena cotar em diversos lugares.
Abs
Chuva to de olho nesse passeio desde vc postou a alguns dias mas acho que não vai rolar pra mim.
Daniel Simon (11)50925423
Detalhe importante que esqueci, coloquei tb os prolonga dores de batente dianteiros e trazeiros.
JorginhoAraujo
23/03/2015, 13:08
Valew portuga e chuva! vo ligar pro daniel e posto aqui as novidades. Vo ligar na alternativa tbm!
andreandrade
24/03/2015, 23:13
Puuuutz, Chuva! Que pena que não entrei no fórum semana passada. Não ví tua mensagem!!!!
Você está no grupo do whatsapp do Clube do Tracker SP?
A roda ficou irada demais! É exatamente o que eu quero fazer na minha!
Marcel,
Consegue me adicionar nesse grupo de whatsapp?
Me envia uma mensagem privada que passo meu tel pra vc pedir para me incluirem.
Valeu!
Faaaala Andre!!
Bora lá nesse passeio de Paranapiacaba (tá no forum/passeios)??
[ ]s
RafaelCandido
25/03/2015, 11:25
Então,
Só para me situar,
Qual o horário de saída?
Passeio família (com mulheres e filhos)?
Paradas em (eventuais) cachoeiras? (não conheço bem a região)
Abs
Oi Rafael,
Teoricamente é passeio tranquilo, mas na pratica pode ser reconhecimento punk, não sabemos, é aventura imprevisível!
Veja o topico inicial com os detalhes:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/passeios/147996-levantamento-de-trilha-s-b-c-ate-mogi-das-cruzes.html
[ ]s
JorginhoAraujo
28/03/2015, 15:30
bem vamos la.
Liguei na Alternativa 4x4 e no Daniel como me foi indicado.
O Daniel, com pecas e tudo, cobra um preço fechado pra subir o carro e entrega tudo por 2500 reais.
Estão inclusos no serviço tudo aquilo que vocês compadres disseram.... fora que ele presta atenção em todos os detalhes que eu não faço nem ideia.
La na alternativa pra erguer o carro eles não são fas de colocar o KIT OPALA/SUPREMA na traseira.... ate fazem... mas meio forcado.
O Kit deles + Mao de obra 1050 reais. ( sem trocar molas nem amortecedores ).....
Gostei da conversa, mas eu pretendo erguer pra colocar esses pneus BF Goodrich que me disseram que rodam 80 mil KM... isso e verdade??? pq são caros neh??? E meu uso e bem leve, eu não costumo ir a passeios pesados, meu passeio eh diário porque moro numa chácara e pego 10 km de estrada de chão todo dia ( 5 pra ir 5 pra voltar ) em santana de parnaiba.... estrada boa mas lama e ladeira e tarefa pra este carro em questao kkkkkk..
Vamos la, minha ideia seria, comprar o Kit dianteiro da Alternativa, o amortecedor de suprema GBL 1024 + molas de opala com ar ate 1979 pra traseira *eu não sei a referencia da mola se eh opala 6 ou 4 cc e com ar ou sem ar.... rsrsrs.
Esse setup eu levaria num especialista de 4x4 que encontrei aqui perto de mim... sou de santana de parnaiba, ir pra longe pra mexer no carro precisaria de muita paciência e dinheiro sobrando pra gastar esse dia apenas com isso rsrsrs e a brincadeira ja e cara.
Mas minha duvida, precisa mexer nas bieletas tbm??? precisa colocar calcos na barra estabilizadora?? Espacadores pra colocar os pneus 235 70 16??? da pra colocar mais largos??? pra complementar a estabilidade.
Estou me preparando pra fazer isso e por isso estou pesquisando muito espero que os brothers entendam minhas perguntas rsrsrsrs.
Valew, Aguardo. ( se tiverem sugestões de mecânicos da região de santana de parnaiba/ barueri/ cajamar/ osasco eu fico grato )
Arildo MT
28/03/2015, 18:02
Pessoal,segue o melhor custo/beneficio que encontrei, comprei mas ainda não instalei,veio tudo certo, só demorou o transporte, comprei na NAFIL no RJ, glb 1024Cofap 135,00 em 6x ou 128,00 cada no din din, p/ lift, calços de mola do Kadetem borracha 4,19 cada, umas 14 peças p/ 1'' a 1,1/2'' polegada, vç acrescentaas peças sobrepostas de acordo com a altura desejada, umas 3 cada lado nadianteira (a mola fica no meio da bandeja a altura fica maior que o calçocolocado) e 4 cada lado na traseira sobe a mesma medida do calço, as medidassão quase exatas as dos calços de nylon que tem postagem no fórum, esse lancedos calços de borracha do Kadet também tinha encontrado por aqui, vou tentarincluir os links da nafil, mas sou novato por aqui não sei se consigo, kkkk,
https://www.nafil.com.br/index.php (https://www.nafil.com.br/index.php)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793 (https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=9330 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/redirect-to/?redirect=https%3A%2F%2Fwww.nafil.com.br%2Fdetalhe s.php%3Fid%3D9330)
Lembrança do passeio
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=-aMFSYYn3xo
Parabéns pelo vídeo do passeio, Chuva.
Nada como encarar umas trilhas 4x4 ouvindo um Metallica, não? hehe.
Essa Trilha fica onde?
Abraço.
Ola!!
Valeu! Nesse video dá para ver a diferença em ação do lift de 2 pol e pneus mais agressivos.
Fica em SP, numa região perto de Sao Bernardo do Campo, que é um nome mais conhecido.
[ ]
RafaelCandido
31/03/2015, 18:06
Ola!!
Valeu! Nesse video dá para ver a diferença em ação do lift de 2 pol e pneus mais agressivos.
[ ]
Parabéns pelo vídeo.
A parte do pneu me identifiquei mto. Tal como o passeio "off road" que fiz entre SP-Itatiaia. Pneu de asfalto sofre (e mto).
JorginhoAraujo
31/03/2015, 21:54
massa o video do passeio!!! o samurai valente hein?? rsrsrs o troller em acao ficou pau a pau com a tracker hein??
mas alguem ai consegue tirar minha duvida quanto ao ultimo post que fiz?? rsrsrsrs
1 BF Goodrich que me disseram que rodam 80 mil KM... isso e verdade???
2 mola se eh opala 6 ou 4 cc e com ar ou sem ar
3 Mas minha duvida, precisa mexer nas bieletas tbm???
4 precisa colocar calcos na barra estabilizadora??
5 Espacadores pra colocar os pneus 235 70 16???
6 da pra colocar mais largos??? pra complementar a estabilidade.
grato )
Oi Jorginho!!
Então, seguem as respostas:
1 Acredito que sim, mas vai depender muito de como vc é agressivo ao dirigir. Os meus tão com uns 30kkm e tão bem novos ainda;
2 Tanto faz com ou sem "ar". Entendi que quer dizer a gás, certo? O com gas e mais caro e dura mais e é melhor pro dia a dia/Asfalto. O sem gas é melhor pra trilha, acho EU, ok?;
3 É interessante, mas eu não mexi, só se quebrar (felizmente as minhas nunca quebraram). Isso vai depender de outro item, o angulo de funcionamento da barra estabilizadora;
4 Não é preciso, mas é ótimo! Se por as bieletas não estouram;
5 Não é essencial ou preciso por espaçadores. O carro vai bem sim, e sem eles só pegam pouco nas longarinas. Coloquei para deixar mais estável e com eles na dianteira pega na frente e atras na caixa de roda (mas pára de pegar nas longarinas qdo se esterça até o final) e na traseira pega no parachoque traseiro. Daí nesse post os diversos ajustes que fiz para erradicar isso nos parachoques originais de plástico. Se por os de ferro, fica tudo certo, mas são caros.
6 Se por mais largos vao pegar mais ainda.. quase certeza.. Acho q não existem, mas eu procuraria hj um meio termo, algo entre nada e 2,5cm (1pol), ou seja, um espaçador de 1cm ou 1 e poucos cm já resolveriam todo o problema na dianteira. Na traseira sem chances: com espaçadores tem que puxar o parachoque 0,5cm pra tras pra nao raspar.
[ ]s
Arildo MT
05/04/2015, 23:02
Desculpe a invasão chuva, pessoal,segue o melhor custo/beneficio que encontrei, comprei mas ainda não instalei,veio tudo certo, só demorou o transporte, comprei na NAFIL no RJ, glb 1024Cofap 135,00 em 6x ou 128,00 cada no din din, p/ lift, calços de mola do Kadetem borracha 4,19 cada, umas 14 peças p/ 1'' a 1,1/2'' polegada, vç acrescentaas peças sobrepostas de acordo com a altura desejada, umas 3 cada lado nadianteira (a mola fica no meio da bandeja a altura fica maior que o calçocolocado) e 4 cada lado na traseira sobe a mesma medida do calço, as medidassão quase exatas as dos calços de nylon que tem postagem no fórum, esse lancedos calços de borracha do Kadet também tinha encontrado por aqui, vou tentarincluir os links da nafil, mas sou novato por aqui não sei se consigo, kkkk,
https://www.nafil.com.br/index.php (https://www.nafil.com.br/index.php)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793 (https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=9330 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/redirect-to/?redirect=https%3A%2F%2Fwww.nafil.com.br%2Fdetalhe s.php%3Fid%3D9330)
Oi Arildo!!
Legal achar uns calços baratinhos e possíveis para substituição aos de nylon, mas alguns detalhes que pensei aqui:
- a altura do calço de nylon é de uns 3 e poucos cm, e ele é rígido, mas de final com a mola sobe o carro em 2 pol, ou seja, uns 5 cm.
- como esses são de borracha, talvez tenha que colocar uns 5 de 1 e pouca polegadas para qdo achatarem, por serem moles, darem uns 3 e pouco cms comprimidos o que perfazerão 5cm de altura do lift, isso imaginando a traseira.
- a dianteira como é muito chato colocar a mola ocm o calço (q tb é menor em altura em relação ao resultado de altura final) não sei como ficaria esse cj de calços de borrachas encaixados, já que não são rígidos..
Só vendo mesmo amigo, a idéia é boa, mas a fixação com o uso é que acho q pode ficar comprometida.
Poste umas fotos por favor das peças antes e depois de colocadas/encaixadas pra gente ter uma idéia melhor dessa possibilidade.
Boa sorte,
[ ]s
Arildo MT
07/04/2015, 00:39
Oi Arildo!!
Legal achar uns calços baratinhos e possíveis para substituição aos de nylon, mas alguns detalhes que pensei aqui:
- a altura do calço de nylon é de uns 3 e poucos cm, e ele é rígido, mas de final com a mola sobe o carro em 2 pol, ou seja, uns 5 cm.
- como esses são de borracha, talvez tenha que colocar uns 5 de 1 e pouca polegadas para qdo achatarem, por serem moles, darem uns 3 e pouco cms comprimidos o que perfazerão 5cm de altura do lift, isso imaginando a traseira.
- a dianteira como é muito chato colocar a mola ocm o calço (q tb é menor em altura em relação ao resultado de altura final) não sei como ficaria esse cj de calços de borrachas encaixados, já que não são rígidos..
Só vendo mesmo amigo, a idéia é boa, mas a fixação com o uso é que acho q pode ficar comprometida.
Poste umas fotos por favor das peças antes e depois de colocadas/encaixadas pra gente ter uma idéia melhor dessa possibilidade.
Boa sorte,
[ ]s
A borracha não é tão mole, é tipo injetada sobe pressão, esse lance dos calços de borracha do Kadet também tinha encontrado por aqui em um post do MAURICIO ROSSETTO no tópico lift de 1'' no tracker, segundo ele postou, ele usou os mesmos calços em 03 carros diferentes por vários anos sem dados, o material é uma borracha prensada própria p/ este uso ( é claro q o Kadet é mais leve e usa uma peça só) mas segundo o mauricio ficou 100%, quando intalar os amortecedores e calços, tentarei fazer um tutorial com fotos e testarei, vou tentar colar os posts do Mauricio, não sei se é permitido, se não der achem por aqui http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/136885-lift-de-1-no-tracker-3.html,
Lift de 1" : São 3 destas em cada mola....Assim: http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465550d1401743007t-lift-de-1-no-tracker-20140527_123603.jpg (http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465550d1401743007-lift-de-1-no-tracker-20140527_123603.jpg)http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465551d1401743046t-lift-de-1-no-tracker-20140527_123623.jpg (http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465551d1401743046-lift-de-1-no-tracker-20140527_123623.jpg)http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465556d1401743080t-lift-de-1-no-tracker-20140527_123629.jpg (http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/465556d1401743080-lift-de-1-no-tracker-20140527_123629.jpg)
Mauricio Rossetto (http://www.4x4brasil.com.br/forum/members/8676-mauricio-rossetto/)
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/site_icons/profile.png Ver Perfil (http://www.4x4brasil.com.br/forum/members/8676-mauricio-rossetto/)
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/site_icons/forum.png Ver Posts do Fórum (http://www.4x4brasil.com.br/forum/search.php?do=finduser&userid=8676&contenttype=vBForum_Post&showposts=1)
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http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/site_icons/message.png Mensagem Particular (http://www.4x4brasil.com.br/forum/private.php?do=newpm&u=8676)
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/site_icons/article.png Ver Artigos (http://www.4x4brasil.com.br/forum/content/author/mauricio-rossetto-8676.html)
http://www.4x4brasil.com.br/forum/images/statusicon/user-offline.png Usuário http://www.4x4brasil.com.br/forum/image.php?u=8676&dateline=1397390912 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/members/8676-mauricio-rossetto/) Entrada05/07/2006LocalItatiaia/RJIdade48Posts473
Instalei a uns 6 anos no Vitara Sidekick 92, depois coloquei no Virara 99 e agora no Tracker 2008. Estou ainda com os carros sem problemas de desgaste ou rasgamento dos calços, afinal foram feitos para isso mesmo. Não dá diferença de alinhamento ou cambagem usando 3 calços de altura. Pode-se fazer um teste incluindo mais calços e ver até onde pode-se usar sem precisar alterar a cambagem e alinhamento. No chute, 4 calços seria o limite.....
Estes calços também tenho no Niva.
Obs: os calços são encaixados com a aba interna para baixo (estão de cabeça para baixo nas fotos) A aba interna centraliza a mola.
Sim, tira-se a mola, encaixa os calços na carroceria e coloca-se a mola novamente, agora segurando os calços.
Acha-se em qualquer autopeças.
Arildo,
Pode postar sim, fique a vontade.
Cara, que legais esses calços!! Depois coloca umas fotos sim por favor. Não precisa detalhar muito, é mais as fotos de antes e depois da montagem, se tiver um durante tb é show! No depois, uma sem roda e outra com a roda no chão com o carro fazendo peso nas borrachas pra gente ver como que ficam por favor!!
Vlws
[ ]s
Arildo MT
08/04/2015, 01:41
Arildo,
Pode postar sim, fique a vontade.
Cara, que legais esses calços!! Depois coloca umas fotos sim por favor. Não precisa detalhar muito, é mais as fotos de antes e depois da montagem, se tiver um durante tb é show! No depois, uma sem roda e outra com a roda no chão com o carro fazendo peso nas borrachas pra gente ver como que ficam por favor!!
Vlws
[ ]s
ok, vai demorar, assim que possível, farei.
DFelippetti
08/04/2015, 14:45
Arildo, estou pensando em testar essa receita tb. Na pior das hipóteses, se ficar ruim, eu troco as borrachas por calços de nylon e pronto.
Além disso, estou pensando em instalar os calços em casa mesmo. Alguém já fez isso por conta? É muito complicado? Tem alguma pegadinha? Precisa de algum ferramental mais específico?
Abs.
Daniel
kkkk
vou deixar o forum em loop, mas vou quebrar teu galho...
http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/115224-aos-poucos-mas-vou-comecar-tracker-07-x-barro-4.html
Só um detalhe pra se ajudar a fazer o lift e manusear as molas...
Fiz isso em outro carro e talvez pela "emoção" de se fazer vc mesmo nem cogitei essa óbvia hipótese na tracker: COMPRESSORES DE MOLAS.
Alguns modelos custavan 15 dilmas o par no ML e vale a pena ter para facilitar a montagem..
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-645248056-encolhedor-de-molas-de-suspenso-universal-_JM
Talvez tb por causa da Dilma q subiu tanto o valor desse apetrecho...
DFelippetti
09/04/2015, 14:30
Chuva, já estudei o teu post de trás pra frente, de cima pra baixo e de dentro pra fora... :P
Peguei as dicas do Executor sobre como colocar as molas dianteiras de volta no lugar tb.
Minha intenção foi justamente ver se tinha alguma dica nova, como essa do compressor de molas!
Mais uma vez, te agradeço muito. Virou guru, agora agüenta... hahahahaha
Abs.
Daniel
;)
DFelippetti
10/04/2015, 09:33
Arildo, vc conseguiu encontrar esses calços da Jahu? Aqui em Brasília só encontrei de outras marcas e com qualidade/acabamento bem duvidosos. Também procurei na internet mas não achei nada até agora. Se tiver alguma dica, repassa aí, pf.
Abs.
Daniel
;)
Arildo MT
10/04/2015, 12:49
Arildo, vc conseguiu encontrar esses calços da Jahu? Aqui em Brasília só encontrei de outras marcas e com qualidade/acabamento bem duvidosos. Também procurei na internet mas não achei nada até agora. Se tiver alguma dica, repassa aí, pf.
Abs.
Daniel
;)
Nada haver tio, rsrsrsrs, leia os posts novamente, não postei fotos dos produtos que comprei, inclui os links dos que eu comprei (parecem inferior ao jahu), depois devido a duvidas do chefe chuva postei uma ''colagem'' do que o Mauricio Rossetto tinha postado em outro tópico antigo com post dele com fotos dos produtos dele na época, comprei devido ao preço p/ testar, pois já vou fazer outros serviços na tracker e aproveitarei a ocasião, mas tenho o ''projeto'' dos calços de nylon que sem duvidas são mais resistentes, caso as borrachas não agradem farei de nylon, mas se o sr' puder fazer de nylon fica melhor e ''definitivo''.
marcelcn
16/04/2015, 19:17
Marcel,
Consegue me adicionar nesse grupo de whatsapp?
Me envia uma mensagem privada que passo meu tel pra vc pedir para me incluirem.
Valeu!
Não consigo mandar MP porque ainda não tenho mais de 50 posts no Forum.
Mestre chuva! tudo sussa?acabo de fazer meu lift , vou achar um tópico ideal e postar. Mas o carro ficou A N I M A L !
Uma duvida, vc não mexeu na panhard ne? sentiu um lado mais pra fora.. não sei se é paranoia minha mas to achando um lado coisiiinha pra fora kkk. qualquer coisa a peça que ajusta é baratinha msm.kk Valeu e obrigado por compartilhar suas experiências no forum. Facilitou minha vida na hora de escolher a melhor configuração para a minha.. Uma foto do tratorzinho.
501361
Ola Arju!!
Parabens pela viatura!! Vc agora tb não acha q deveria vir de fábrica assim? kkkk
Não, não mexi com panhard.. tá original e não sinto nada, aliás o carro tá a mesma sensação de 2 anos atrás.. o lift é robusto.
É isso ai, fórum serve pra isso! Trocar figurinhas, tb aprendi muito aqui!
[ ]s
É amigo chuva, o carro vira jipe de verdade. Deveria ser de fábrica assim com certeza. Eita carro bom que ficou.. Medi hj e o vão livre foi para 29 cm. Bom demais. Hoje dei uma testada no conjunto num parque aqui, dei umas subidas de barrancos, testei umas erosões e dei umas esticadas. Impressionante. Muito melhor que antes. Isso que estava com o carro cheio, três adultos atrás e nada de raspar. Essa mola de opala realmente é perfeita. E um detalhe que percebi, sem a barra estabilizadora o carro está igual por incrível que pareça e o carro tá com um curso animal tanto na dianteira como na traseira. Bom me estendi de novo. Valeu bruxo.
yurirossetto
11/05/2015, 11:13
Bom dia rapaziada.
Chuva, vi todo os posts e fiquei com uma dúvida.
Vou comprar uma TK e ninguém me tira da cabeça kkkkk,
quero pegar umas trilhas leves com ela, assim como a maioria. Quanto mais ou menos eu gasto? ou quanto mais ou menos vc gastou?
Seria dar uma erguida, um pneuzinho e se pá um quebra mato. Acho que assim já fica mais bonita heheheheh.
Todo mundo fala que é o carro topp. O que varia muito é o consumo de um para o outro pelo que eu vejo..... uns falam que não passa de 6km/l outros falam em quase 10km/l..... é assim mesmo ou faz menos?
Pratico parapente e sou alucinado pelo off e trilhas então minhas 2 drogas se encontraram. Vi muitas TK nesse fórum pra me inspirar. Mas sabe como é.... brasileiro = Grana curta. kkkkkkkkkk
Abraços
Material kit lift igual ao que fiz com off shox hj eu chuto algo em torno de 1500.
Proteçoes inferiores eu tb não queria por mas depois de ver e vivenciar alguns acontecimentos te digo que é muito importante colocar! Uns 1000 vc deve comprar as 3 chapas.
O carro realmente é top, eu acho. Não por ter, mas antes de ter já gostava, depois de ter, vc casa com ele.. ontem tava limpando com o maior prazer na garagem.. dai vi o outro carro do lado, da dona da pensão, e não tive a menor vontade de nem chegar perto e limpar o vidro.. kkk . vira um xodó msm..
Não é bonito, mas é até bom isso q não chama a atenção. Muita gente não tem a menor idéia do que é esse carro e do que ele é capaz. Nos primórdios qdo via viaturas iguais fazendo coisas absurdas eu não acreditava, é muito robusto.
É um carro pesado então tende mesmo a fazer uns 7 por litro com km alta. Eu ACHO que tive sorte de comprar de um advogado, que devia andar muito na maciota e motorzinho tá novinho. Ou seja, acho q o consumo varia muito mesmo de como o carro foi tratado pelo antigo proprietário. Eu continuo andando de boa mas qdo preciso pisar tenho um pouco mais de performance do que se o carro estivesse normal.
Muita gente sabe q esse carro não corre/anda e na subidinha vem dando farol e cola na bunda qdo em estrada.. eu apenas piso em 3 ou 4 para passar dos 3k giros e deixo o cara comendo poeira. Depois disso ficam longe e não enchem o saco. Isso quer dizer que o carro anda sim! desde que bem cuidado. E por tabela se o carro anda, ele não bebe!
É meio obvio, mas se vc pisar menos para ela andar o quanto gostaria o consumo tende a baixar.
A minha fazia 10km/l e hj faz em média uns 8, 9, depende de minha pressa. Pego muito estrada e não ando a 60km/h, ando no limite, uns 90 em média.
Se vc achar uma bem cuidada, independente da kilometragem (claro q não seja absurda), eu veria com carinho. Outros fatores que ajudam o carro a não beber são: filtro de óleo novo, óleo mais fino 5w30 ou 10w40 semi sinteticos mobil, filtro de ar limpo, velas, supressores e PRINCIPALMENTE, os parafusos das bobinas extremamente limpo e brilhantes! Viva o wd-40. E claro, um posto com mijolina um pouco melhor. Shel e BR são uma lástima no meu carro. Gosto da ipiranga de bairros chiques em sp, como os jardins, já que a gasolina realmente demonstra melhor performance. As de bairro o carro fica meio xoxo, ou mais xoxo.
Vc tem que ter em mente tb duas coisa. O carro é naturalmente xoxo, só abre depois dos 3kgiros em geral, então vc não vai ter performance muito boa para ultrapassagens. Mas se pegar o jeito do carro ele anda sim com um 2.0. outro detalhe é o conforto: o carro é um jipe e fora de estrada vai pular muito, mas eu não me incomodo. Há tantos beneficios que nem vejo mais isso. Digo pq mulher e crianças ficam reclamando.
tem uma prata a 24k dilmas vendendo no ml e o cara parece estar desesperado. eu iria ver essa..
boa sorte e poste os resultados se comprar.
[ ]s
OBS: outro dia eu tirei uma bobina pra ver os parafusos de aço que eu havia colocado. Os originais são de ferro e oxidam muito atrapalhando a faisca das velas. Estavam muito bons os contatos mas aproveitei e coloquei wd-40 em tudo de novo. Deu umas falhadas nas primeiras voltas no quarteirao mas depois o carro ficou o bixo. Ou seja, essa parte do motor é muito importante para um bom consumo. Se os contatos estiverem bem limpos e as velas forem de boa ou excelente qualidade tb contribuem para um baixo consumo.
yurirossetto
11/05/2015, 12:56
Vdd, ai em Sampa tem muitas em torno de 28k. Sou de SC, aqui já ta uns 31k.
Mas obrigado pelas dicas, já estou igual gavião rodeando a presa. Jaja apareço com uma e posto as melhorias hehehehe
Olá a todos!
Primeiramente dou os parabéns ao Chuva pelo fórum e pelo carro (lindo e fonte de inspiração).
Estou fazendo minha pesquisa antes de adquirir minha TK, assim evito surpresas desagradáveis no meio do caminho! Espero em breve estar em posso do meu e começar as modificações para o lift de 2". Seguirei a receita de vocês e provavelmente ainda retornarei com algumas dúvidas!
Hoje, queria tirar algumas dúvidas sobre o a TK com lift de 2":
1- Depois do Lift, preciso modificar o documento do carro (para citar o aumento da suspensão) ou não terei nenhum problema com polícia ou algo do tipo?
2- Com relação ao para-choque de aço, é permitido por lei ou terei problemas em fiscalizações? A pouco tempo me falaram que para-choque de aço ou aqueles tubulares são proibidos...
3- Alguém possui seguro na TK após o Lift? Que tipo de seguro? Qual a seguradora? Tenho medo de fazer o Lift e depois não conseguir uma seguradora que aceite.
Abs
Ola amigo, bem vindo ao mundo de marlboro!! kkk
1 - acredito que não, nunca tive e já parei em comando na estrada. Tb é meio dificil os guardas saberem as medidas certinhas do carro pra comparar com o original;
2 - não sei; acredito que nem saibam que é uma "adaptação" muito absurda, já que o carro fica muito mais assassino. Nao os acho muito corretos mesmo, mas to quase colocando;
3 - não, se tiver vistoria nem pensar em seguro, acho eu. Alias outro dia cotei na net o seguro desse carro só de curiosidade e ficou em torno de 5k dilmas e em apenas duas cias, uma vagabunda e outra mais ou menos, não lembro os nomes.
Vc pode fazer o seguro antes do lift, mas se acontecer algum acidente depois com o lift eles podem recusar no sinistro alegando que a suspensão modificada pode ter ajudado no acidente, ou seja, acho q não passa mesmo.
Não tenho seguro. O carro não anda e não serve pra fuga. Pra peças é meio estranho já que tem um monte já pra vender em desmanche BATIDOS. Sem falar que tirando lata e vidro, quase tudo é adaptável. Bom, não sei, não acho um carro visado e não me incomodo com isso.
A taxa de sinistralidade tb é muito baixa e o premio é geralmente grande pq as cias se ferram pra achar peças zero nesse carro e/ou não querem mais a bucha, por isso exorbitam.
Boa sorte
[ ]s
A saga continua.. algum guru de eletrica (sonda lambida) de plantão?
502795
Gerador de Hidrogênio..
Olá pessoal, segue minha experiência nessa nova brincadeira, com o intuito de tentar economizar combustível.
O processo, para quem não sabe, é a criação de HH, ou seja, gás de hidrogênio, o famoso combustível de foguete. É o combustível mais puro, abundante e explosivo do mundo (vide bomba H), criado a partir da água.
Pesquisei bastante e li muito na internet. O que é bom e ruim. Bom pq lá as informações não estão escondidas, como na mídia padrão (TV, revista e rádio), e ruim pq não dá para comprovar a veracidade das diversas e adversas informações, que inclusive replico aqui. Na realidade me enchi e paguei para ver.
Estou divulgando essa experiência porque acho interessante disseminar essa nova tecnologia que confronta os princípios do governo em mascará-la e supervalorizando o pre-sal, nos roubando em mais de 50% no litro da gasolina em impostos que nunca retornam, além do estupro de nossos direitos inserindo criminalmente, na minha opinião, álcool anidro na gasolina: famigerados 27,5%! E as montadoras e outros meios “confiáveis” dizem, da noite pro dia (sem tempo hábil para testes decentes), que o efeito negativo é inexistente ou irrisório nos motores feitos para rodar com 100% de gasolina! Aqui um parêntesis: um belo dia com meu pai perdemos uma tarde, mas separei 20 litros de gasolina “aditivada” do águanidro! Uma Kombi velha rodou lindamente com força e sem grilar com gasolina sem etanol. Nosso país é uma piada! Só sabemos reclamar e nada fazemos. Tb não vemos nenhuma montadora ou programa de TV falar bem do hidrogênio, muito pelo contrário, só ignoram o assunto.
Assim como o gás de tambor nos primórdios, que foi crucificado por realmente explodir, há muita informação mal dita sobre o hidrogênio. Antigamente os botijões da Liquigás nos porta-malas dos chevettes realmente explodiam, já que não havia informação dos itens básicos necessários e inexistentes de segurança. Resumindo, perderam a causa e tiveram q estudar a tecnologia para fazer a comercialização do GNV. Seguindo essa linha de raciocínio, ou vão comprar meio mundo por muitos anos para continuar escondendo o hidrogênio, ou uma hora vão começar a cobrar pela agua queimada nos kits alternativos.
De tudo que testei e constatei, mesmo não sendo mecânico, apenas um entusiasta do assunto, percebi que a brincadeira ainda está engatinhando, já que existem muitos ajustes e detalhes adicionais para a solução virar realmente um kit decente.
Ou seja, se vc é apenas um motorista que quer economizar combustível, vai apanhar bastante para acompanhar o movimento.
Enfim, tentei detalhar da melhor forma possível os passos da instalação para facilitar a vida dos que tb tem interesse na instalação. Tanto a minha como de muitos a curiosidade e as perguntas são muitas e tentei explanar o máximo possível.
1 – Aquisição de um kit
Há no mercado livre, e na internet alguns sites oficiais de fabricantes de kits de gerador de hidrogênio.
Minha intenção foi adquirir um kit parrudo e que coubesse sob o capô do motor. Há kits para se por no porta-malas ou dentro do carro até interessantes, já que é até útil o gerador ficar numa área mais fria, mas eu particularmente não perderia espaço de porta-malas, já que além da distância de mangueiras e fios, não me apetece a exposição a contato por terceiros e familiares do dispositivo.
Assim pesquisei um kit dimensionado para meu motor 2.0 e que tivesse, teoricamente, já que comprei as cegas, uma vazão boa de HH (gás hidrogênio). O carro é um Grand Vitara da Suzuki, ops, uma Tracker da “Chevrolet” (motor j20a).
Nessa parrudez de kit eu foquei principalmente no cilindro que armazenaria a água. Na verdade essa água é uma solução e que num reservatório simples ou plástico talvez vazasse ou esquentasse, sei lá. Esse modelo tb tem um visor de nível que serve como uma válvula de escape para explosão e como um nível prático da solução. Além do reservatório o visual do gerador em si tb achei importante, principalmente a sua montagem, montagem dos parafusos e qualidade do acrílico. Na prática não percebi superaquecimento desses dois itens. Aquecem a temperatura do cofre do motor.
Outros detalhes interessantes a se verificar num kit são: se o mesmo lhe oferece um PWM e um EFIE.
O PWM (pulse width modulation?) é um dispositivo que ao invés de deixar o gerador usufruir deliberadamente da amperagem da sua bateria/alternador, limita a vazão de amperes. É útil para a vida útil da bateria, sobrecarga do sistema elétrico do veículo e para se regular o ponto de equilíbrio necessário para determinada solução. Digo determinada já que toda vez que a fizer nunca ficará idêntica, afinal não somos químicos com medidores super-precisos. Além de ao longo do consumo do combustível a solução mudar naturalmente a amperagem do gerador, caso a mesma não seja reposta no reservatório.
O EFIE (electric field integral equation?) é um emulador de sonda lâmbida. Esse dispositivo comum nos carros modernos medem, se não me engano, a taxa O2 (oxigênio) que está saindo pelo tubo de escape. Se estiver saindo muito ou de menos do gás, ela avisa a central via pulsos elétricos para que esta ajuste todo o conjunto eletrônico para a combustão, como a entrada de combustível pelos bicos injetores, etc.
Assim, pela lógica, se o carro vai queimar além de gasolina (ou álcool mijo) o muito bem vindo hidrogênio é claro que a taxa dos gases medidos no escape vai ser diferente do padrão. O EFIE intercepta a ligação do fio oscilante (pulso) da sonda para a central. Essa pulsação varia de 8 a 12 V em sequência cíclica de +/- 0,25s qdo o carro está ligado em ponto morto. Ou seja, a EFIE vai mandar esse pulso para a central numa ponta e na outra vai ler o que a sonda lhe remete para usar como base de cálculo, já que cada carro pode haver variações. Pelo que entendi é isso, se estiver errado, já que não sou mecânico, podem me corrigir por favor. Diferentemente de outros carros, os dois fios iguais na Tracker, no caso pretos, não são da medição de gás: um dos pretos é o oscilante.
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Dessa forma segue abaixo o KIT Hydrogens que adquiri. Código DC0021. Ele tb apresenta uma boa qualidade das mangueiras de conexão dos itens (um pouco rígidas, mas aguentam altas temperaturas). Vieram 2,5m e faltou meio metro. Comprei numa casa de mangueira uma azul de tb 8mm de diâmetro usada para máquinas pneumáticas; tb um pouco mais maleável.
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O kit não é completo, já que faltam diversos itens para funcionar, mas tem o que eu não conseguiria comprar ou fazer. Custou por volta de 1500 dilmas com o frete.
Como no meu carro sei que não vou poder colocar o kit perto ou na frente do radiador para dissipar calor por questão de espaço, peguei esse modelo. Outra coisa que me interessou bastante foi o modo de trabalho dobrado, já que são dois geradores de hidrogênio em um, funcionando com um mesmo cilindro de armazenamento de água.
Há outro fabricante que faz um modelo maior em altura e largura, mas mais estreito com menos placas de aço. Na prática acho q o funcionamento deve ter igual rendimento. Como já comentado, não pecebi em nenhum momento nenhum superaquecimento do sistema, ou do cilindro ou das placas de aço 316 do gerador. O reservatório cilíndrico desse kit tb é de aço (304). Possui uma válvula bem interessante na saída do gás, que não permite a saída de água, é giratória e de fácil encaixe rápido da mangueira, coisa moderna e sem abraçadeiras. Aliás as outras conexões para mangueira do kit tb não usam abraçadeiras. Meio difícil de encaixar e modelar a mangueira mais rígida do kit, mas possível. Depois de encaixadas é só rosquear as travas, sem abraçadeiras de ferro ou uso de chave de fenda.
2 – Instalação física
Talvez a parte mais demorada de todas: encontrar os pontos de fixação dos itens dentro do cofre do motor.
A elétrica do kit eu pré-montei seus itens de forma agregada pq tenho um pqno espaço perto da bateria que pode comportar o conjunto elétrico. Não é o local ideal, já que o carro pode e é usado para trilhas/enchentes e pretendo mudar para o painel interno.
OBS: para a parte elétrica tive que adquirir separadamente: relé de 40ah, uns 3m fios de 4mm, um botão de acionamento para o painel do carro, um porta-fusiveis e respectivo fusível de 30ah, 2 conectores para bateria e 4 para o relé, além de estanho para soldar tudo. Fio emendado nessa hora é coisa fora de cogitação. Outro item adquirido e fundamental, mas não mais usado, é o amperímetro para corrente contínua. Esse item foi melhor explicado durante a criação da solução da agua com eletrólito. Abaixo o esquema de ligação completo do fabricante.
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Kit elétrico montado e testado e sua posição colocado ao lado da bateria.
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Abaixo a posição do EFIE e do botão de acionamento elétrico no painel interno.
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O botão para se ligar o sistema de hidrogênio na verdade aciona o relé que joga a energia diretamente da bateria para o PWM. Para emular o relé usei um fio com corrente a partir da virada da chave. Peguei de um soquete não usado de aquecimento de bancos. Ou seja, o kit de hidrogênio só funciona se o carro estiver com a chave girada no primeiro estágio de bateria e se o botão do painel for acionado (tb liguei a luz padrão interna do botão qdo acionado). Para os mais leigos, pq eu tb não sabia direito, o uso do relé é para não se sobrecarregar ou fazer mal contato no frágil botão e seus respectivos fios.
A hidráulica do kit é o que deu mais trabalho, já que existe uma regra não muito bem explanada na internet e só descobri após ler o singelo manual do kit: existe um desnível de pelo menos 3 cm entre o reservatório e o gerador de hidrogênio. Acredito que quanto mais próximo do nível e respeitando esse pqno desnível o fluxo de água ocorra mais facilmente e eficientemente. Assim tive que colocar o reservatório em uma estrutura móvel para ajustes. Na verdade eu tinha guardado uma cinta de alumínio que peguei na rua quando a AES Eletropaulo trocou os postes na rua. Não achei nada melhor, já que aproveitei uma barra estabilizadora do cofre do motor para segurar o cilindro. Já para o gerador propriamente dito eu entortei uma chapinha de ferro e modelei um suporte, muito bem isolado posteriormente com fitas isolantes e borracha de câmara de bicicleta, para nivelar e suspender a base debaixo do gerador. Em diversos pontos usei “engasga-gatos” (fita hellerman ou lagartixa) para prender e diminuir vibrações desses dois itens.
Fixação do reservatório cilíndrico:
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Fixação do gerador de hidrogênio:
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3 – Preparação da solução
Bem crítica para o gerador de hidrogênio. Claro que para um químico fazer os cálculos ou um cdf se lembrar de molaridade do ginásio é um prato cheio, mas para mim foi muito difícil.
O gerador de hidrogênio, nesse caso automotivo, aproveita-se da amperagem sobressalente da bateria/alternador para efetuar a eletrólise da água. Esse processo de desmembramento da molécula da água em gases (2 H2O = 2H2 + O2), ou seja, duas moléculas de água se transformando em duas partes de gás hidrogênio e uma parte de gás oxigênio, queima energia elétrica. Talvez possa dizer a grosso modo que o gerador de hidrogênio é uma “bateria ao contrário”.
O nível de concentração da solução entre as placas de aço do gerador de hidrogênio é que determina a resistência e condutibilidade da solução, fundamental para os elétrons percorrerem a água e a desmembrar. Se a concentração for grande, muita energia passa pela água e muitos amperes são gastos no processo. Se a concentração for pequena a eficácia básica é comprometida e pouco gás é gerado.
A dificuldade dessa etapa consistiu em achar o ponto ideal da solução x amperagem na seguinte situação:
- para o tamanho do meu motor o indicado pelo fabricante é o uso de 18 a 20ah no gerador;
- a amperagem máxima do PWM desse kit do fabricante para os ajustes é de 30ah;
- a bateria fornece uma amperagem quando não conectada ao alternador (carro desligado); com ele praticamente dobra;
- o gerador de hidrogênio pode facilmente chegar a queimar mais de 50ah.
Atendo-se ao PWM, não poderia fazer e usar uma concentração de solução que me queimasse mais de 25ah (numero recomendado pelo fabricante).
É aqui que entra em ação o funcionamento de um AMPERÍMETRO DC extraordinário ao kit (50 dilmas com frete).
A idéia inicial é se ligar o gerador sem o PWM, diretamente na bateria. Meu primeiro erro foi usar uma bateria a parte fora do uso do alternador. As medições devem ser feitas com o carro ligado, ou seja, bateria e alternador atuando juntos!!
504833 504834
Há diversos eletrólitos possíveis para a eletrólise da água, sendo o bicabornato de sódio o mais comum. Esse não é tão indicado pois suja muito o sistema. A previsão de desmontagem e limpeza desse kit com uso de soluções decentes é de 150.000km. Há a indicada e baratíssima soda cáustica que tem a concentração formada, teoricamente pois não a testei, de 2 Litros de água destilada (desmineralizada) para 2 colheres de sopa rasa de soda. Um pouco mais cara, mas mais indicada por ser mais limpa a longo prazo, é a potassa cáustica, ou Hidróxido de Potássio (KOH). Foi o que adquiri e meio quilo custou por volta de 50 dilmas sem o frete. Há um outro eletrólito muito bom e feito especificamente para isso, que não é pó ou flocos mas sim líquido. Não o achei, não lembro o nome e é caro!
Usei o que tinha em casa para medir a quantidade de água destilada, mas tive que fazer uns ajustes para chegar a um bom nível de medição, já que nada que media líquido em casa parecia seguir seriamente as regras da abnt (aliás essa não é a primeira vez que me deparo com esse problema, q lástima esses fabricantes de recipientes). Pra resumir uma garrafinha de meio litro de agua mineral foi o que me salvou!
504835 504837
Fiz a medição da resistencia da água dentre as diversas soluções e mesmo usando regras de 3 nunca consegui uma fórmula prática para se chegar a solução final. Ou seja, o caminho curto não era funcional. Meio óbvio diante de tantas variáveis na medição, mas já q estava com a mão na massa..
504839 504840
Depois de jogar fora os caríssimos 15 reais em água destilada (desmineralizada) feitas erradas em testes cheguei a seguinte conclusão prática: para se conseguir um máximo de 25ah quando o gerador é ligado diretamente à elétrica do carro a solução de KOH deve ser feita na seguinte concentração: 2L de água destilada para 1 colher rasa de sopa de hidróxido de potássio. Rasa, mas com ressalva, já que os flocos do KOH são meio ingratos de se dosar e nivelar sobre a colher.
Detalhe: ao se colocar e tirar as soluções completas do gerador e reservatório eu sempre prestei atenção para os 2L de água que entraram, saírem! Na primeira foto abaixo esvaziando, nível da água no meio. Na segunda foto abaixo nível cheio no reservatório e, de acordo com a posição certa de nível do gerador em relação ao reservatório (3cm de desnível), água no topo do buraco de interconexão de câmaras do gerador.
Para se esvaziar o reservatório usei uma mangueirinha de inalação de hospital, fininha e transparente, onde ao se sugar a solução pela ponta da mangueira deixava escorrer o máximo do conteúdo num pote no chão. Já para se esvaziar todo o gerador tive que soltar as duas mangueiras mais baixas. Coletei as soluções com a mesma garrafinha mágica de meio litro e compus o saldo de solução em 2L!.
Tive essa preocupação para a troca completa das soluções porque a medição de amperagem varia demais e qualquer resíduo atrapalharia mais do que “precisaria”.
504842
Nos primeiros testes indicados sem o PWM a amperagem da primeira solução chegou a 35ah e o carro ligado parecia que ia morrer, de tanto que sobrecarregou o uso de seu sistema elétrico. Já numa segunda solução mais “aguada” a amperagem ficou muito baixa, 14ah praticamente.
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Finalmente com a solução correta, a amperagem se definiu no limite necessário esperado sem o uso do PWM. Com o gerador funcionado as pequenas bolhas podem ser vistas.
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O “reloginho” das fotos é o Amperímetro DC adquirido exclusivamente para as medições. Se vc tiver como usar um amperímetro que meça DC seria o ideal para não gastar esse valor, já que esse dispositivo vai ser removido do sistema em breve. Ele mede a voltagem (tudo em torno de 12v, claro!) e a amperagem, assim como display do PWM, só que seu “shunt” consegue aguentar até 50ah! e 100vc dc (corrente contínua). Há modelos diferentes que aguentam mais ou menos, mas esse me atendeu. Shunt é o nome da parte física do amperímetro que intercepta a passagem da energia no polo negativo do circuito e tem tb conectores para o medidor coletar dados para mostrar a amperagem.
4 - Conclusões
Da saída do reservatório, tb usado/chamado de como borbulhador, a taxa de bolhas na ponta da mangueira do gás inodoro e incolor (pelo menos para mim) foi satisfatória e superior ao esperado. A amperagem aplicada no gerador precisa variar muito para a taxa de criação do gás tb variar (de 5 a 35ah para se ver mudança significativa).
Esse kit garante nas condições acima descritas uma criação de 2 litros de gás por minuto. Um litro de água pode produzir mais de 1000 litros de gás, assim o complemento de água no reservatório é bem esporádico. Dizem que o sistema por média consume um litro de água a cada 1000 km. Curiosidade: a explosão de um litro de gás hidrogênio gera aproximadamente 32.000 calorias.
Teoricamente a quantidade de gás gerado em litros deveria variar de acordo com a rotação do motor. Na prática isso seria bem complicado de se controlar e efetuar. Talvez até já exista mas eu não fui atrás. De qquer forma a litragem de gás gerada em excesso e/ou em falta em dado momento de aceleração do motor não mostra efeitos colaterais indesejáveis e estranhos no comportamento do carro ao se dirigir. Estranho no sentido de “pipocar” (estouros) caso haja excesso/acúmulo de gás não queimado, ou falha de aceleração por falta de combustível (lembre-se que a mistura estaria teoricamente mais “pobre” se analisado corretamente pela sonda). O carro tb não “anda mais”, não sai água no escapamento ou grila na subida, como fazia com gasolina normal. Percebi sim um motor um pouco mais silencioso!!
Aparentemente entre 2k e 5k giros o motor j20a da Tracker responde um pouquinho melhor, mas quase imperceptível. Acredito que a mistura mais rica do combustível deve realmente economizar um pouco, mas não os famigerados 50% ou 85% que vemos na internet. Se economizar 10% de combustível já estou satisfeito!!!
Uma outra questão é a posição de inserção do gás no motor. Cada fornecedor diz uma coisa e pela lógica a inserção antes do filtro de ar poderia acumular, mesmo sendo indicado para o caso de se evitar faíscas oriundas do motor, e ocasionar consequentes explosões. Depois do filtro de ar é mais perigoso, já que as câmaras são maiores para acumular. Mas na quantidade de gás que sai e é gerado em tempo de execução com o motor ligado, não acho q explodiria, de qualquer forma. O ideal sugerido por amigos seria depois do MAP ou MAF (não sei o nome dessa(s) peça(s) exatamente) e antes do corpo de borboleta. Conforme foto abaixo, passei a mangueirinha um pouco para frente da grade da caixa do filtro de ar e pronto! Isso porque preferi furar o plástico, modelável futuramente, do que uma mangueira grossa, cara e de borracha (de talvez difícil vedação/emenda).
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Consumo da bateria: o método de criação de HH por eletrólise é o mais caro de todos, em relação ao gasto de energia. Foi fácil perceber pelo comportamento do motor ligado a defasagem que o gerador causa no sistema elétrico do carro quando a amperagem usada é muito alta. Percebi tb uma coisa meio óbvia, mas que muito contestada: o alternador realmente fornece corrente e amperagem ao sistema de hidrogênio qdo o carro está ligado. Eu diria que o alternador no mínimo divide a carga com a bateria. Isso analisando os números dos amperímetros, tanto do PWM quanto do adicional temporário.
Isso quer dizer que na prática o gerador de hidrogênio, na minha opinião, que usa 20Ah para funcionar, consome cerca de 10Ah do alternador e 10Ah da bateria. Como a bateria é o que seria o custo crítico da brincadeira, não acho que 10Ah sejam muitos significativos. Talvez equivalha usar o farol baixo do carro de dia, ou seja, um gasto adicional de 10Ah. A longo prazo não sei quanto da vida útil da bateria isso significaria.
504852
Um teste interessante que não consegui fazer seria desligar a bomba de combustível e ver se o carro em ponto morto pelo menos se mantém ligado apenas com hidrogênio. Ao se retirar o relê da bomba no cofre do motor outros itens elétricos no motor se desligam e o carro morre imediatamente, diferente de qdo se desliga a bomba por um alarme, por exemplo, que acontece devagar, uns 5s mais ou menos para o carro desligar.
5 - Consumo
No primeiro teste estatístico com 50 dilmas a ~3,15 o litro da gasolina comum ypiranga, o que me deram ~15,87 litros, constatei 173km. Se nas últimas médias o carro fazia 8,03km/L (~127Km), isso significa que fez por volta de 10,93km/l, uma diminuição de ~26% no consumo. Isso quer dizer que teoricamente estaria pagando 2,40 dilmas pelo litro da mijolina.
Isso aconteceu usando os 20ah recomendados no gerador. Testarei mais algumas vezes mas a idéia para maior economia seria usar a primeira solução bem encontrada com os ~35ah (e deixar sem o PWM, apesar de que o já testei até 38ah e não abriu o bico) para ver se existe algum aumento na quantidade de gás gerada e se a inserção desse gás adicional melhora mais ainda o consumo na prática. Dizem os fornecedores que não muda nada, já fizeram esses testes de limites máximo e mínimo, mas não custa testar também.
Enfim, é isso! Agora o que interessa: mais dados estatísticos concretos de consumo! O que mudar reporto. Que venham as pedras! kkk
Agradecimentos aos amigos tb entusiastas e mecânicos (Valdir, Marcelo, Jairo e Benacchio) que me deram dicas muito preciosas para concretizar essa brincadeira! Espero que ajude quem tb está pensando em se divertir e economizar um pouco.
Segue um filminho resumo de vários momentos da instalação, que se fosse seguida teria um tempo médio de 2 dias.
https://youtu.be/y2cGAsNhsHI
Ricardo Passoni
30/06/2015, 13:43
Xará tá querendo uma Tracker com consumo de Uno ?? rs! Só na plataforma na descida e com vento a favor rs! Já tinha lido sobre o gerador , mas sem uma conclusão real , melhorou bem hein , mas veja a carga da bateria , pois como falou da sobrecarga gerada, vc esta bem assessorado ainda mais com o Marcelo rs que conheço bem rs! , agora vai postando mais coisas da nova empreitada .
Abraço
Olá meu caro!!
kkkk é vero.. Uno tá dificil.. vou por uma vela no teto-solar pra ver se ajuda!! kkkk
Sobre a bateria, as vezes deixo esse carro uma semana na garagem e esqueço de ligar, qdo me empolgo com o carro da patroa. Dai pra ligar é osso, a bateria da tracker já tá no vinagre.. ainda tá igual e não abriu o bico, mas tb acho q a bateria vai pro saco logo logo..
[ ]s
paulolisboa
01/07/2015, 07:59
Acho que não é o lugar certo mas pediria ajuda/orientação para obter as lanternas para choque traseiro vitara/tracker. As anunciadas no ML e Suzuki estão caríssimas. Existe alguma adaptação? Dei uma de coveiro e desenterrei um tópico que falava do assunto - está encerrado há muito.
Auriemma
07/07/2015, 11:51
Olá meu caro!!
kkkk é vero.. Uno tá dificil.. vou por uma vela no teto-solar pra ver se ajuda!! kkkk
Sobre a bateria, as vezes deixo esse carro uma semana na garagem e esqueço de ligar, qdo me empolgo com o carro da patroa. Dai pra ligar é osso, a bateria da tracker já tá no vinagre.. ainda tá igual e não abriu o bico, mas tb acho q a bateria vai pro saco logo logo..
[ ]s
OI Chuva, parabéns pelo trabalho. Sempre quis testar esses Kits de Hidrogênio desde que ví na internet em 2011. Más como tb nunca ví ninguém comprovando a eficácia nunca colocquei, estava já a ponto de colocar tb e tirar minha próprias conclusões. Fico indignado com o preço e qualidade do combustível e fora que anos se passam e hoje os carros estão cada vez mais tecnológicos e consumindo mais. Acho que a Caravam do meu Pai consumia menos que a Tracker. Teoricamente com a tecnologia os carros deveriam estar fazendo 40km/l hj em dia. Vai dando notícias dos testes de Km com o carro, pois se dependermos do governos estamos na roça;
Abç
jessen beraldo
07/07/2015, 19:00
[QUOTE=Chuva;2287573]Nos primeiros testes indicados sem o PWM a amperagem da primeira solução chegou a 35ah e o carro ligado parecia que ia morrer, de tanto que sobrecarregou o uso de seu sistema elétrico. Já numa segunda solução mais “aguada” a amperagem ficou muito baixa, 14ah praticamente.
Parabéns Chuva!
Li o post completo, assisti o video e achei muito legal.
Parabéns pela engenhosidade e pelo resultado.
abç!
Valeu Jessen!!
É bem doideira msm.. kkk Mas a economia ainda é muito pouca pra compensar.
[ ]s
VINICIUSMARQUESFCA
28/07/2015, 20:48
valeu jessen!!
é bem doideira msm.. Kkk mas a economia ainda é muito pouca pra compensar.
[ ]s
chuva, boa noite! Vi que é super caprichoso com sua tracker, então somos dois!!
Preciso retirar meu para-choque dianteiro para reforçar com solda plastica os encaixes do farol de milha (acabei de comprar um par novo pois os meus quebraram). Será que vc me ajuda a desvendar este
misterio, visto que não sou mecânico/funileiro.. Etc?
Desde já agradeço.
Oi Vinicius,
É bem tranquilo tirar o parachoques dianteiro da tracker.
Não lembro tudo, mas vou tentar.
Primeiro vc tem que tirar a grade entre do farois, talvez mais dificil do que tirar o parachoques, pois sob essa grade estão 5 presilhas do parachoques.
Entao vc precisa tirar as 4 presilhas em cima da grade, aquelas sob o capo do carro. Com uma chave de fenda simples e pqna vc enfia no buraco da presilha preta e puxa o pino pra cima que sai tudo. Se tiver sujeira vá virando e puxando pra cima que sai; talvez tb empurrando tb o plástico da grade.
Essa é a parte fácil da grade, agora que é foda: há 5 presilhas de plástico branca tipo parafuso que entram nuns buracos do ferro do carro. A primeira vez que tirei apanhei muito, pq o carro era virgem, as outras foram mais fáceis. Então se essa grade nunca foi tirada antes vai ser duro de tirar. Acho mais fácil começar com um dos cantos sob um dos farois, talvez o esquerdo.
Use as mãos, nada de chave de fenda, alicate ou qquer ferramenta. Seus dedos nessa hora são os alicates mais finos e menos destrutivos, alem de mais sensíveis para nao dar problema. Problema que eu digo é vc conseguir puxar um lado e não brecar a puxada, o que quebraria a outra presilha seguinte.
Então eu faço assim: com as duas mãos eu puxo essa ponta da grade esquerda, a mão esquerda enfio os dedos o mais que dá entre a grade e o parachoques e vou puxando o mais reto o possivel pra frente. A mão direita vc tb puxa e vai alinhando pra continuar puxando reto pra frente. Se torcer muito vc pode quebrar a presilha. Tirando a primeira as outras são mais fáceis.
Sainda a primeira, a segunda vc com cuidado puxa da mesma forma e ela sai fácil. A do meio e a proxima tb são bico. Agora o problema é a outra da ponta. Dai vc vai estar com a grade meio pendurada na mão e vai ter que puxar pra frente todo o cj de forma reta pra que a ultima presilha saia reto tb. mais uma vez dor nos dedos entre a grade e o parachoques. se curvar muito a ponta pode quebrar a presilha ou entortar a grade de plastico.
Ufa! agora pra tirar o parachoques é bico:
Há dois parafusos de uns 4cm compridos em cada lado do carro, bem nas pontas do parachoque, perto daqueles acabamentos laterais pequenininhos sob o parachoques. pode retirar esses parafusos. Cada um deles se prende numa porca fixa anexa numa chapinha plastica que é fácil de quebrar, então faça devagarzinho.
Agora há uns 3 parafusos diferentes mas tb grandes philips na parte debaixo do parachoques. Só soltar tudo com fé.
E por último retire as 5 presilhas no topo do parachoques. São presilhas iguais as da parte superior da grade.
Depois q estiver tudo solto vc consegue puxar um pouco os lados, um de cada vez, e solta os fios dos farois de milha.
Agora é so puxar tudo pra frente reto com as duas mãos que ele vem na sua mão. É super leve. Recomendo sentar no chão na frente do carro para reparar onde vai raspar qdo puxar. Dai vc monta ao contrario se atendo a esses pontos.
A montagem é na sequencia inversa. Coloque um pouco de graxa ou vaselina nos buracos onde se encaixam as presilhas brancas da grade, pra sair mais fácil da proxima vez.
Boa sorte.
Ola galera!
meu modulo de subida de vidros quebrou então comprei outro .. e depois mais outro pra outro carro..
Pra quem tem tracker e tá de saco cheio de fechar o vidro, sai 72 dilmas o kit no ml com frete.. o modelito é da positron, pronnect 440, vale a pena.
Pra ligar, só seguir o esquema das fotos que é tranquilo.
O mais dificil vai ser pra puxar os dois fios de dentro do carro pra porta, passando por aquele duto curvo de borracha que fica entre a porta e o carro.
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Esse fio do carro VERDE E VERMELHO foi medido e é TEORICAMENTE UM TERRA.. MAS na pratica ele envia o sinal. tb não dá voltagem qdo se aciona a chave pra travar ou abrir as portas via botão (e/ou controle remoto). tb não tem a ver com as chaves de luz das portas. Deve ser um pulso minusculo digital ou sei lá.. se alguem souber por favor informe pra matar a curiosidade... vou ver no manual eletrico tb..
[ ]s
Ola galera,
Umas duas semanas pra achar a solução, já que desisti de investir nos auto-eletricos que "adoram" suzuki, e fiz em casa mesmo, pra variar..
Esquema que funciona em GV2 e GV3, fiz nos dois carros, aliás, deve funcionar pra qquer carro!
Pra resumir o fio de sinal pra subir os 4 vidros automaticamente qdo se tranca o carro via chave/controle remoto foi um TERRA nele direto interceptado em 1s via relé emulado a partir da trava elétrica do carro, ou seja, com exceção dos 12v do chicote da bateria, dá pra fazer tudo na propria porta de qquer carro.
https://youtu.be/rf1mBeMkexw
Boa sorte!
VINICIUSMARQUESFCA
24/08/2015, 08:06
Oi Vinicius,
É bem tranquilo tirar o parachoques dianteiro da tracker.
Não lembro tudo, mas vou tentar.
Primeiro vc tem que tirar a grade entre do farois, talvez mais dificil do que tirar o parachoques, pois sob essa grade estão 5 presilhas do parachoques.
Entao vc precisa tirar as 4 presilhas em cima da grade, aquelas sob o capo do carro. Com uma chave de fenda simples e pqna vc enfia no buraco da presilha preta e puxa o pino pra cima que sai tudo. Se tiver sujeira vá virando e puxando pra cima que sai; talvez tb empurrando tb o plástico da grade.
Essa é a parte fácil da grade, agora que é foda: há 5 presilhas de plástico branca tipo parafuso que entram nuns buracos do ferro do carro. A primeira vez que tirei apanhei muito, pq o carro era virgem, as outras foram mais fáceis. Então se essa grade nunca foi tirada antes vai ser duro de tirar. Acho mais fácil começar com um dos cantos sob um dos farois, talvez o esquerdo.
Use as mãos, nada de chave de fenda, alicate ou qquer ferramenta. Seus dedos nessa hora são os alicates mais finos e menos destrutivos, alem de mais sensíveis para nao dar problema. Problema que eu digo é vc conseguir puxar um lado e não brecar a puxada, o que quebraria a outra presilha seguinte.
Então eu faço assim: com as duas mãos eu puxo essa ponta da grade esquerda, a mão esquerda enfio os dedos o mais que dá entre a grade e o parachoques e vou puxando o mais reto o possivel pra frente. A mão direita vc tb puxa e vai alinhando pra continuar puxando reto pra frente. Se torcer muito vc pode quebrar a presilha. Tirando a primeira as outras são mais fáceis.
Sainda a primeira, a segunda vc com cuidado puxa da mesma forma e ela sai fácil. A do meio e a proxima tb são bico. Agora o problema é a outra da ponta. Dai vc vai estar com a grade meio pendurada na mão e vai ter que puxar pra frente todo o cj de forma reta pra que a ultima presilha saia reto tb. mais uma vez dor nos dedos entre a grade e o parachoques. se curvar muito a ponta pode quebrar a presilha ou entortar a grade de plastico.
Ufa! agora pra tirar o parachoques é bico:
Há dois parafusos de uns 4cm compridos em cada lado do carro, bem nas pontas do parachoque, perto daqueles acabamentos laterais pequenininhos sob o parachoques. pode retirar esses parafusos. Cada um deles se prende numa porca fixa anexa numa chapinha plastica que é fácil de quebrar, então faça devagarzinho.
Agora há uns 3 parafusos diferentes mas tb grandes philips na parte debaixo do parachoques. Só soltar tudo com fé.
E por último retire as 5 presilhas no topo do parachoques. São presilhas iguais as da parte superior da grade.
Depois q estiver tudo solto vc consegue puxar um pouco os lados, um de cada vez, e solta os fios dos farois de milha.
Agora é so puxar tudo pra frente reto com as duas mãos que ele vem na sua mão. É super leve. Recomendo sentar no chão na frente do carro para reparar onde vai raspar qdo puxar. Dai vc monta ao contrario se atendo a esses pontos.
A montagem é na sequencia inversa. Coloque um pouco de graxa ou vaselina nos buracos onde se encaixam as presilhas brancas da grade, pra sair mais fácil da proxima vez.
Boa sorte.
Chuva, deu certo! Consegui finalmente tirar o parachoques do carro!!
Muito obrigado pela indicação.
Ahhhh... Acabei quebrando algumas presilhas, mas prevendo isso eu havia comprado um kit de presilhas no ML. Então, fiz as substituições.
Abraço
Chuva, deu certo! Consegui finalmente tirar o parachoques do carro!!
Muito obrigado pela indicação.
Ahhhh... Acabei quebrando algumas presilhas, mas prevendo isso eu havia comprado um kit de presilhas no ML. Então, fiz as substituições.
Abraço
Belezura Vinicius!! Q bom que deu certo!
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Arildo MT
24/08/2015, 16:12
Ola galera,
Umas duas semanas pra achar a solução, já que desisti de investir nos auto-eletricos que "adoram" suzuki, e fiz em casa mesmo, pra variar..
Esquema que funciona em GV2 e GV3, fiz nos dois carros, aliás, deve funcionar pra qquer carro!
Pra resumir o fio de sinal pra subir os 4 vidros automaticamente qdo se tranca o carro via chave/controle remoto foi um TERRA nele direto interceptado em 1s via relé emulado a partir da trava elétrica do carro, ou seja, com exceção dos 12v do chicote da bateria, dá pra fazer tudo na propria porta de qquer carro.
https://youtu.be/rf1mBeMkexw
Boa sorte!
Muito bom, estou querendo instalar um alarme pósitron na tracker, apesar de trabalhar com setores similares, não tenho muita experiência na área de elétrica automotiva, mas é claro que algumas teorias e logicas são similares, porem sempre fica um pé atrás (será q vou fazer caca), então será tem alguma dica p/ facilitar a empreitada? tipo da de instalar o modulo minúsculo do alarme (ciber px 330) na porta do motorista? ou melhor no painel? usar os fio das travas e vidros, fazendo apenas alguns conexões? é fio p/ caramba, alguma forma fácil de ''injetar'' o sinal do alarme na fiação da trava p/ fazer piscar o alerta facilmente? da mesma forma é possível pegar o sinal dos interruptores das portas abertas de forma ''fácil'' p/ fazer disparar por abertura? se for possível usar a fiação, conexões e módulos das travas e vidros trabalhando a favor e em conjunto com alarme seria uma beleza, só restaria passar fiação dos sensores ultra som e sirene, se tiver algumas fotos ou tutorial a respeito seria ótimo, desculpe a amolação, mas vai que cola, estou fazendo uma revisão geral de A a Z na tracketana, desde de já agradeço.
Muito bom, estou querendo instalar um alarme pósitron na tracker, apesar de trabalhar com setores similares, não tenho muita experiência na área de elétrica automotiva, mas é claro que algumas teorias e logicas são similares, porem sempre fica um pé atrás (será q vou fazer caca), então será tem alguma dica p/ facilitar a empreitada? tipo da de instalar o modulo minúsculo do alarme (ciber px 330) na porta do motorista? ou melhor no painel? usar os fio das travas e vidros, fazendo apenas alguns conexões? é fio p/ caramba, alguma forma fácil de ''injetar'' o sinal do alarme na fiação da trava p/ fazer piscar o alerta facilmente? da mesma forma é possível pegar o sinal dos interruptores das portas abertas de forma ''fácil'' p/ fazer disparar por abertura? se for possível usar a fiação, conexões e módulos das travas e vidros trabalhando a favor e em conjunto com alarme seria uma beleza, só restaria passar fiação dos sensores ultra som e sirene, se tiver algumas fotos ou tutorial a respeito seria ótimo, desculpe a amolação, mas vai que cola, estou fazendo uma revisão geral de A a Z na tracketana, desde de já agradeço.
Faaaala Arildo!! Blz?
Então, cara, elétrica automotiva tô achando bem tranquila, sem medo de ser feliz. Fuçando e aprendendo.
Eu acho bem mais fácil só desmontar a porta e mexer o mínimo no resto do carro. Nesse caso dá pra fazer tudo na porta. Use fita dupla face e engasga-gato pra prender bem o módulo e ele não ficar batendo e fazendo barulho. Na Tracker o m ódulo fica colado no forro da porta abaixo das chaves, mas outros lugares no ferro, perto do vidro mesmo tb dá. O da GV3 que é foda pq tem um monte de parte de isopor dentro da porta e não cabe direito. Coloquei o módulo perto do vidro msm.
Os fios de travas e vidros são poucos Arildo. Se considerar um carro 4 portas, vc vai term originalmente por porta 2 fios positivos chaveados pra cada porta (um pro motor girar de um lado e subir e o oposto pra descer), claro, mais sem retorno/terra, dependendo do carro/marca. A trava elétrica é a mesma coisa, 2 fios positivos, um pra fechar e outro pra abrir. (motorzinho rodando ao contrário). Contabilizando então pra porta uns 12 fios, mas vc só vai usar 4, os 4 positivos de subida, e pra achar vc usa um estilete pra beliscar os fios enquanto testa, muito bico! Se usar um meeter vai ter q descascar os fios pra ponteira chegar nos fios e poder medir, ou seja, bixo é mais fácil do que parece. Pra ser sincero o mais dificil de tudo é achar os fios que precisa, pq cada carro e modelo e marca mudam-se as cores. O padrão de eletronica DC é o mesmo, preto, vermelho e os multicoloridos para frescuras. Ah, na maioria dos carros o ACC de periferia é sempre azul.. deve ser alguma regra abnt
Muito bico pra injetar o sinal do alarme pra piscar as setas. Os fios da seta passam nos conectores do carro, na coluna esquerda de qquer carro. O esquema elétrico da Tracker eu tenho, mas não ajudou muito, o estilete foi um milháo de vezes mais efetivo.
Sobre os interruptores das portas percebi nos dois carros, tanto a tracker quanto a gv3 que os fios das portas não são interconectados. Deve haver algum que facilite a vida, como o positivo da lampada que se acende no teto (eu iria por ai), já que por exemplo na gv3 o aterramento da porta do motorista naquela chave de borracha por pressão é separada das demais portas. O fio é meio marronzinho e soldado tb na coluna esquerda do carro, fácil de achar. Parece que juntaram as 4 portas ali na solda original, mas na pratica, NAO SEI PQ, não funciona do jeito que precisamos. De novo, eu iria pela lampada do teto pra mandar sinal de abertura de portas pro alarme. Pode ser que funcione o pino da ou das portas, mas pelo q eu vi e testei, por não funcionar a contento, eu não iria por esse caminho.
Parece que o proprio alarme positron, repare que não estou falando de módulo de vidros, tb sobe os vidros. No manual tem possibilitadas todas essa suas duvidas e parece facil de seguir e fazer. O melhor tutorial são as fotos e a grande zica de tudo é fazer o sinal pra se subir os 4 vidros qdo vc tranca o carro. O módulo de alarme tb faz tudo isso.
Inclusive esse módulo novo de vidros que puz tem umas 3 outras funções que nem me preocupei em configurar, como por exemplo aquele esquema q um dos lados do motorista ou passageiro fica com uns 3 cms aberto antes de vc bater a porta e fechar o carro, pra pressão de ar não atrapalhar. Como isso não acontece nas portas pesadas do nosso carro, além de haver saídas de ar nos porta-malas (aquelas sob o parachoque traseiro), esse efeito de pressão não acontece, então desencanei de configurar. É por jumper e se vc fuçar configura fácil.
O que eu postei foi pra mostrar uma forma simples e funcional de se mandar sinal de fechamento de vidros num módulo cretino! kkk Não sei se outros módulos são assim chatos tb, mas ele podia pura e simplesmente pegar o sinal de fechamento da trava e facilitar a vida de todo mundo! Mas não, claro que o módulo positron tem frescura.. kkk talvez consigamos tirar total proveito dele se fizermos a "universidade positron".. uma palhaçada essa empresa..
Não gosto da marca desde que tive um dvd-player.. um fiasco.. toda vez q vc desligava o som ele perdia as configurações de equalização.. uma piada.. troquei o produto e o problema é de série!!
Mas pra facilitar minha vida eu queria algo com uns fios parecidos pra eu não me perder muito, dai foi fácil e expliquei aqui. Só seguir amigo e ser feliz, pode ficar tranquilo que funciona!
OBS: nas fotos dos ultimos posts do modulo trocado na tracker tem todos os detalhes de instalação que vc possa precisar, inclusive as cores dos fios já mastigados pra vc usar. Vai com fé que é muito tranquilo. Só copiar! Depois vc me deposita 200 dilmas e tá tudo certo! kkkk
[ ]s
gilmar prestes
24/08/2015, 18:41
Boa noite Chuva, tudo bem?
Rapaz pretendo fazer uma modificação muito parecida com a sua, levantar a suspensão e colocar os pneus "LT235/70R16 104S ALL TERRAIN BFGOODRICH".
Não achei no tópico então segue a pergunta, mudou o consumo? Se sim pra quanto?
Grato,
Gilmar
Boa noite Chuva, tudo bem?
Rapaz pretendo fazer uma modificação muito parecida com a sua, levantar a suspensão e colocar os pneus "LT235/70R16 104S ALL TERRAIN BFGOODRICH".
Não achei no tópico então segue a pergunta, mudou o consumo? Se sim pra quanto?
Grato,
Gilmar
Oi Gilmar,
Com o lift, aderencia do MUD (q deve ser um pouquinho maior que a do AT q vc pretende) e consequente maior arrasto e diâmetro dos pneus, o assunto foi bastante desenvolvido por mim e um outro interessado em detalhes, o Romerito, no tópico abaixo (fizemos umas contas de ajuste de velocimetro, queima de etanol no carro movido a gasolina, etc..):
http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/50398-gm-tracker-2-0-16v-consumo-39.html?highlight=consumo+tracker
Mas pra resumir lembro que nessas medidas no meu caso o consumo aumentou sim! Considerando-se um tanque completo (66 litros, sendo usados 65 e deixados 1 de reserva!), gasolina comum de qualidade média ypiranga o carro anda 44km A MENOS do que se estivesse original nas mesmas condições e medidas (pelo q me lembro, mas leia lá o topico).
Poste lá os seus parâmetros de hj e de quando fizer a modificação.
[ ]
Arildo MT
24/08/2015, 23:59
ok, obrigado Chuva, acho que não deixei claro que não quero instalar modulo de subida nos vidros, na realidade não teria a menor utilidade p/ mim, aonde moro mesmo com os vidros fechados parece que passou uma tempestade de areia e poeira dentro do carro, se abrir os vidros diariamente, terei que sair do carro usando uma pá, e o calor não resolve com a janela aberta (43° dentro de casa ontem) então a duvida seria como instalar o alarme mesmo e se possível fazendo o mínimo de emendas e fiações extras, injetando o sinal de setas do alarme acionando através da trava original e capturando o ''sinal'' da abertura das portas também pelo modulo da trava (ou luz como disse) algo assim se der, mas obrigado pelas informações, quando estiver com uns 01 saco de paciência e uns dias de folga, vou desmontar o painel para tirar uns grilos e ver se mexo nessa bagaça toda, valeu.
marcelo_henrique
29/08/2015, 21:46
Aproveitando que estão comentando sobre alarmes, apertei aquele botão secreto, ou mestre, não tenho certeza, do positron da minha tracker.
Depois disso ela tem disparado em falso algumas vezes. Será que desprogramei o alarme?
Alguma dica?
Aproveitando que estão comentando sobre alarmes, apertei aquele botão secreto, ou mestre, não tenho certeza, do positron da minha tracker.
Depois disso ela tem disparado em falso algumas vezes. Será que desprogramei o alarme?
Alguma dica?
Ola Marcelo,
Acho q não tem a ver com nenhum botão de reset de alarme. Não conheço a fundo nenhum tipo de alarme, menos ainda da positron, mas uma coisa é certa, para ele tocar sozinho as vezes pode haver alguma relação com os botões de luz das portas.
Já li aqui diversos relatos sobre o desencaixa e afrouxamento dos parafusos dessas chaves emborrachadas pequenas das portas. Eu olharia primeiro por ai, algum mal contato.
Ou até mesmo oxidação. Outro dia desmontei a luz de teto do gv3 que não acendia e os conectores estavam todos oxidados.. vai entender..
No caso dessas chaves, desmonte tudo, veja a situação de oxidação, de qquer forma coloque wd-40 nos contatos e remonte apertando bem na posição original. Se puder deixar o wd-40 secar um pouco antes de montar é melhor. Assopre bem e melhore os contatos com uma pqna chave, lixa e faça o movimento do botão diversas vezes.
Até nas bobinas do carro, q é uma parte mais punk, esse procedimento simples de limpeza resolve os possíveis mal contatos.
OBS: se vc tiver algum desses botões no capo do carro tb, é a mesma regra..
Boa sorte.
marcelo_henrique
31/08/2015, 19:50
Valeu Chuva.
Realmente não tem muito sentido pois pra programar o botao tem que ser apertado com a ignição ligada.
Mais provável ser os sensores e chaves.
Olá Chuva! Li tudo do post,valeu pelas informações.Estou quase comprando uma tracker.
Se me permite algumas dúvidas:
1)Uma tracker como a sua anda na trilha mais ou menos com um JIMNY 4SPORT?
2)Vi que você tem uma GV3 também .Na sua opinião se preparar da mesma forma que a sua tracker,a GV3 acompanharia a tracker em trilhas(parece mais para SUV)?
É que minha dúvida de compras ficou entre estes três mas atualmente está 70% pela tracker.
Grato,Ricardo.
Olá Chuva! Li tudo do post,valeu pelas informações.Estou quase comprando uma tracker.
Se me permite algumas dúvidas:
1)Uma tracker como a sua anda na trilha mais ou menos com um JIMNY 4SPORT?
2)Vi que você tem uma GV3 também .Na sua opinião se preparar da mesma forma que a sua tracker,a GV3 acompanharia a tracker em trilhas(parece mais para SUV)?
É que minha dúvida de compras ficou entre estes três mas atualmente está 70% pela tracker.
Grato,Ricardo.
Oi Mateus,
Não conheço o jimny, mas a unica vantagem q eu vejo nesse carro é a distancia entre eixos, de resto é outro carro.
Quanto a gv3, em 2 outros topicos postei minhas impressoes comparando com a Tracker; viz uma cópia do texto abaixo.. tem um link de outro topico tb que tem mais comparativos, mas se quer brincar mesmo te adianto q tem q ser tracker. A GV3 é mais delicada e não fica tão parruda, mas dá pra equipar sim tb..
[ ]
...
Escrevi algo aqui tb para vc ter mais impressões sobre o carro:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/su...consumo-2.html (Grand Vitara 4x4 ou 4x2 ? qual aq diferença no consumo?) (http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/92030-grand-vitara-4x4-ou-4x2-qual-aq-diferenca-no-consumo-2.html)
Na minha opinião, apesar de muitos itens mecanicos serem os mesmos, GV3 mesmo uma evolução da GV2 pra um carro com suspensão mais on-road, porta malas melhor e bem mais confortável tecnologicamente.
Achei o carro um pouco menos robusto que a Tracker, principalmente na parte elétrica, mas vale sim a pena, só ser cuidadoso.
Estou com a Tracker e a GV3 fica muito na garagem, já que só a dona da pensao que usa. Se eu a fosse preparar só mudaria a suspensão e colocaria pneus mud, os quais não me arrependo de nada! Nem pra aslfato. Ah sim, esse carro tb nao tem protetor de carter, então para qquer brincadeira pqna iria precisar das chapas mais grossas embaixo, além do carro ser mais baixo q a Tracker.
Não ficaria igual a Tracker em diversão pq o carro é mais comprido, distancia entre eixos, mas com certeza ficaria uma tetéia para brincar em passeios e trilhas muito leves. As mais pesadas eu não encararia.
No post q citei mostro que fiquei fã do carro e se puder trocar vale a pena sim! Tudo tem vantagem e desvantagem, vai depender do que vc quer fazer com o carro. Trilha média ou pesada, acho q judiaria muito desse carro.
[ ]s
Muito grato pelas impressões.
Angelo RJ
18/11/2015, 11:21
Olá pessoal,
Aproveitando a experiência de vocês , gostaria de uma ajuda.
Coloquei no meu Grand Vitara (99), calços nas molas de 1,5 e pneus 225/70/16.
Na traseira coloquei amortecedores da Suprema e ficou legal.
Pois bem, meus problemas são na dianteira !! Coloquei amortecedore novos, originais, a óleo e os memos já estão vazando, em menos de 1 ano após colocar os calços.
Agora preciso trocar esses amortecedores, e aí vem as dúvidas:
1 - Vale colocar novamente amortecedores originais a óleo, porém com os prolongadores ?
2 - Seria melhor colocar amortecedores a gás ? Em caso positivo, coloco também os prolongadores ?
3 - Seria melhor colocar outros amortecerdores mais resistentes ? Quais ? Em caso positivo sem os prolongadores ?
Agradeço .
Faz um tempo escrevi aqui no Forum, não sei se respondendo a vc, que não gostava desses calços de 1 polegada nas molas. Acho que o carro não fica estável e tem o problema dos amortecedores ficarem mais abertos. Pode ser que isso tenha exigido mais dos amortecedores ou foi mesmo o fechamento total deles ("deu batente" fechando).
O correto, se vc quiser manter os calços de 1 polegada (aliás, na frente deveriam ser um pouco menores, pq as molas ficam na metade da balança), seria instalar os prolongadores das torres. Tem no site da Bits4vits, por exemplo. E instalar calços nos batentes de borracha dianteiros (formato de uma teta de vaca, dá uma olhada). Tem fotos no tópico do Andre Souza, acho que é Tracker 2007 para trilhas, ou algo assim.
Abs,
LFC
Angelo RJ
23/11/2015, 08:58
Olá LFC, desculpe a demora.
Obrigado mais uma vez pelas dicas.
Estou pensando em comprar amortecedores novos (COFAP-óleo) e colocar aqueles espaçadores de amortecedores que vendem na RC4x4. o link é esse http://www.rc4x4.com.br/novosite/produtos.asp?InCdSecao=1&InCdCategoria=16&InCdEstado=&InCdCidade=&InCdBairro=&TxBusca=&BoBusca=&InCdProduto=71&SGV-05-03:+Espaçador+amortecedor+diant.
Será válido eu fazer isso ?
obrigado.
abs
Faz um tempo escrevi aqui no Forum, não sei se respondendo a vc, que não gostava desses calços de 1 polegada nas molas. Acho que o carro não fica estável e tem o problema dos amortecedores ficarem mais abertos. Pode ser que isso tenha exigido mais dos amortecedores ou foi mesmo o fechamento total deles ("deu batente" fechando).
O correto, se vc quiser manter os calços de 1 polegada (aliás, na frente deveriam ser um pouco menores, pq as molas ficam na metade da balança), seria instalar os prolongadores das torres. Tem no site da Bits4vits, por exemplo. E instalar calços nos batentes de borracha dianteiros (formato de uma teta de vaca, dá uma olhada). Tem fotos no tópico do Andre Souza, acho que é Tracker 2007 para trilhas, ou algo assim.
Abs,
LFC
Olá LFC, desculpe a demora.
Obrigado mais uma vez pelas dicas.
Estou pensando em comprar amortecedores novos (COFAP-óleo) e colocar aqueles espaçadores de amortecedores que vendem na RC4x4. o link é esse http://www.rc4x4.com.br/novosite/produtos.asp?InCdSecao=1&InCdCategoria=16&InCdEstado=&InCdCidade=&InCdBairro=&TxBusca=&BoBusca=&InCdProduto=71&SGV-05-03:+Espaçador+amortecedor+diant.
Será válido eu fazer isso ?
obrigado.
abs
Acho que não vai dar certo, pois esses calços da RC são para o kit de 2 polegadas.
Abs,
LFC
Angelo RJ
24/11/2015, 08:19
Entendi.
Acho que vou comprar os amortecedores dianteiros (COFAP-óleo) e coloca-los sem nenhum prolongador, pois já vi relatos aqui no fórum de pessoas que colocaram calços e não tiveram problemas na dianteira, mesmo com amortecedores originais.
O que pode ter acontecido também é esses amortecedores que coloquei na dianteira terem vindo com problema, pois os calços que coloquei na dianteira são menores que os calços da traseira.
Entendi.
Acho que vou comprar os amortecedores dianteiros (COFAP-óleo) e coloca-los sem nenhum prolongador, pois já vi relatos aqui no fórum de pessoas que colocaram calços e não tiveram problemas na dianteira, mesmo com amortecedores originais.
O que pode ter acontecido também é esses amortecedores que coloquei na dianteira terem vindo com problema, pois os calços que coloquei na dianteira são menores que os calços da traseira.
Então ao menos instale calços nos batentes de borracha dianteiros (formato de uma teta de vaca). Tem fotos no tópico do Andre Souza, acho que é Tracker 2007 para trilhas, ou algo assim.
Abs,
LFC
Angelo RJ
25/11/2015, 09:06
Então ao menos instale calços nos batentes de borracha dianteiros (formato de uma teta de vaca). Tem fotos no tópico do Andre Souza, acho que é Tracker 2007 para trilhas, ou algo assim.
Abs,
LFC
Ok, obrigado pela dica.
Quando coloquei os calços, coloquei também pneus 225/70 e na traseira os amortecedores GLB1024, mão não mexi nas molas que continuam originais.
Pois bem, quando o carro está pesado, percebo que o mesmo desce muito e se eu passar por alguma lombada por exemplo, a traseira raspa.
Será que resolvo isso, trocando as molas traseiras ?
Qual molas eu poderia colocar para que a traseira não desca muito com o carro cheio?
Se eu trocar as molas posso manter os calços que coloquei lá ?
Obrigado pela paciência LFC.
abraços.
Angelo RJ
25/11/2015, 09:37
Ok, obrigado pela dica.
Quando coloquei os calços, coloquei também pneus 225/70 e na traseira os amortecedores GLB1024, mão não mexi nas molas que continuam originais.
Pois bem, quando o carro está pesado, percebo que o mesmo desce muito e se eu passar por alguma lombada por exemplo, a traseira raspa.
Será que resolvo isso, trocando as molas traseiras ?
Qual molas eu poderia colocar para que a traseira não desca muito com o carro cheio?
Se eu trocar as molas posso manter os calços que coloquei lá ?
Obrigado pela paciência LFC.
abraços.
pesquisando, achei no site da Alternativa 4x4, molas reforçadas em 1 polegada.
Será que posso coloca-las no meu carro junto com os calços que já estão lá ?
EM caso afirmativo, posso colocar apenas na traseira ou terei que colocar essas molas também na dianteira ?
valeu !!!
pesquisando, achei no site da Alternativa 4x4, molas reforçadas em 1 polegada.
Será que posso coloca-las no meu carro junto com os calços que já estão lá ?
EM caso afirmativo, posso colocar apenas na traseira ou terei que colocar essas molas também na dianteira ?
valeu !!!
As molas da Alternativa, se não me engano, se usam sem os calços, pois já são maiores. Bom vc ligar para lá e perguntar. Se vc tem os calços para a dianteira, deixa como está.
Dá uma olhada nisso (post 12):
http://www.4x4brasil.com.br/forum/suzuki/149589-tracker-07-um-carro-all-terrain.html
Acho que tem na Alternativa. Conversa com eles para ver se tem e se serve para o tamanho dos calços que vc usa nas molas dianteiras. De preferência, fale com o Cesar.
Abs,
LFC
Arnaldo José Marçal
09/12/2015, 23:16
Desculpe a invasão chuva, pessoal,segue o melhor custo/beneficio que encontrei, comprei mas ainda não instalei,veio tudo certo, só demorou o transporte, comprei na NAFIL no RJ, glb 1024Cofap 135,00 em 6x ou 128,00 cada no din din, p/ lift, calços de mola do Kadetem borracha 4,19 cada, umas 14 peças p/ 1'' a 1,1/2'' polegada, vç acrescentaas peças sobrepostas de acordo com a altura desejada, umas 3 cada lado nadianteira (a mola fica no meio da bandeja a altura fica maior que o calçocolocado) e 4 cada lado na traseira sobe a mesma medida do calço, as medidassão quase exatas as dos calços de nylon que tem postagem no fórum, esse lancedos calços de borracha do Kadet também tinha encontrado por aqui, vou tentarincluir os links da nafil, mas sou novato por aqui não sei se consigo, kkkk,
https://www.nafil.com.br/index.php (https://www.nafil.com.br/index.php)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793 (https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=22793)
https://www.nafil.com.br/detalhes.php?id=9330 (http://www.4x4brasil.com.br/forum/redirect-to/?redirect=https%3A%2F%2Fwww.nafil.com.br%2Fdetalhe s.php%3Fid%3D9330)
Arildo, boa noite.
Vc poderia me relatar se a colocação desses calços do kadet tiveram exito e se existe algum similar em alguma loha de SP?
Marçal
Arildo MT
10/12/2015, 21:00
Arildo, boa noite.
Vc poderia me relatar se a colocação desses calços do kadet tiveram exito e se existe algum similar em alguma loha de SP?
Marçal
Na dianteira encaixa bem tanto em cima (chassis) como embaixo da mola (bandeja), cada peça tem + ou - 0,7 cm de espessura, porem só fica bom no máximo 02 peças sobrepostas, mais que isso elas ''fogem'' dos alojamentos, no eixo traseiro encaixa apenas na base da mola sobre o eixo, na parte superior o calço fica grande na mola e principalmente no alojamento do chassis, fiz vários testes, como encontrar nylon na cidade e região estava difícil, testei esses calços, mas não ficou 100%, borracha muito mole, depois peguei uns pistões grande na retifica e mandei tornear na medidas do gabarito disponível aqui no fórum, fiz 1,5'' ficou bom, deu cambagem com oblongo no amortecedor no ultimo, altura ficou legal, como não vou colocar pneus enormes, ficou bom.
Olá pessoal,
Depois de alguns meses ouvindo um barulho estranho na suspensão do carro, corri atrás. Não interferia em nada a dirigibilidade, por isso posterguei.
Pesquisando bastante e perguntado a conhecidos que tb tem tracker todos foram unânimes em detectar que o barulho vinha dos batentes dos amortecedores dianteiros.
Daí cotei e acabei comprando um par Argentino paralelo no ml por 300 e poucos reais. Não chegam aos pés dos originais, principalmente pelo acabamento, mas a dureza dos ferros e a torção da borracha que tem movimento é igual ao original.
Seguem fotos do original e do clone e da torre com o amortecedor retirado. Não achei fácil ou cômodo trocar o batente sem tirar o amortecedor, então já tirei logo pra facilitar a vida.
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A brincadeira começa com a colocação do macaco no meio do carro e a retirada da barra estabilizadora. Se não por o macaco embaixo pra torcer um pouco os 6 parafusos chave 14 da barra saem forçado.
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O meu kid dianteiro é composto pelo offshox standart, que nada mais é q um amortecedor teoricamente mais parrudo igual ao original mas com 2 polegadas a mais apenas na haste + o calço de mola de nylon.
Retirada a barra, soltei as 3 porcas do batente com chave 14. Há um parafuso que a chave parruda decente 14 não pega. Tive que usar um bucal canhão 14 bem xing ling pra conseguir tirar uma das 3 porcas de cada lado. Ela fica numa posição sem acesso, só chave canhão fina vagabunda msm. Quase quebrei o canhão, mas saiu. Na remontagem esse parafuso chato é o primeiro a ser apertado, claro.
Retirei a porca chave 19 da haste do amortecedor dando um solavanco rápido, já que a haste gira junto. Como não estava muito apertado, saiu sem esforço.
Em seguida retirei os dois parafusos 17 do amortecedor e os parafusos do flexivel de freio e do abs que ficam no corpo do amortecedor.
Aproveitei e soltei a bieleta tb, pq a minhas borrachas de vectra estavam esfarelando. Mas isso não faz parte do processo do batente do amortecedor. Tanto a retirada quanto a colocação da bieleta exige o uso de um macaco auxiliar na manga de eixo na hora da desmontagem e na barra estabilizadora na hora da montagem. A montagem é com o pneu no chão colocado, senão impossível. Fica a dica.
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Estava usando as borrachas de uma bieleta de vectra que eu havia comprado. Mas vi que as borrachas originais e velhas que havia guardado e achado estragadas estavam melhores.. isso talvez se deva a maldita engenharia de materiais que visa a rotatividade rápida de materiais para movimentar o mercado. Será q uma bieleta original comprada em CSS hj teria um par de borrachas dessa mesma qualidade?
Voltando ao batente do amortecedor..
Ao retirar a torre soltei o amortecedor do batente original e vi que, apesar da borracha externa e retirável estar baixa/gasta ainda estava boa. A borracha interna do batente que recebe os impactos da haste tb estava ótima e com muita vida útil ainda, contradizendo minha suspeita.
JÁ O AMORTECEDOR OFF-SHOX.. KKKKK Galera, que fiasco..
Um anel superior estava solto e a hasta completamente sem função. Apenas uma mola fraca de repulsão interna funcionava, mas com certeza o êmbolo não mais segura qquer pressão de gás/ar, ou o que quer q usem.
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Enfim, remontei tudo pq não tenho outro amortecedor na medida pra por no lugar e preciso usar o carro. Mas tenho ainda os originais e vou precisar dos calços tipo da RC4x4 de 2" pra deixar o carro 100% com lift funcional de novo.
A questão é agora achar a NF e ver se a garantia de 5 anos da OFF Limits funciona msm.. mas sabe que eu não tô nem um pouco a fim de por isso de novo no carro? Fiquei bem chateado msm.. amortecedor caro, parrudo, mas quebrou igual a um original ou normal do carro.. apesar de relatos de outros proprietários, esse até q durou, mas com certeza menos que um original ou kyb.
OBS: O do outro lado está bem forte e normal ainda, com muita pressão..
Fica aqui o relato e opinião: vou ver o q o fabricante diz, mas eu NUNCA mais comprarei.
[ ]s
Arildo MT
03/06/2016, 21:36
Chuva, qual lado o amortecedor deu piti? geralmente o lado do caroneiro é o mais castigado, coloquei kyb a 01 ano são muito bons, ainda tenho os originais também, quando tirei estavam normais, esse coxim acho que dá reparação, é só uma carcaça de ferro com a bucha de borracha inferior ''prensada''.
Rubens Linhalis
04/06/2016, 10:57
Chuva.. nao é de hoje que vejo relatos de problemas com o off-shox. Mas dizem que a garantia funciona.
Ja viu? http://www.4x4brasil.com.br/forum/vendem-se-pecas-e-acessorios/156476-kit-molas-ironman-2-tracker-gv-usado.html
Outra.. talvez a solucao é amortecedores rancho ou o kit completo ironman e etc..
Arildo MT
04/06/2016, 14:21
Chuva.. nao é de hoje que vejo relatos de problemas com o off-shox. Mas dizem que a garantia funciona.
Ja viu? http://www.4x4brasil.com.br/forum/vendem-se-pecas-e-acessorios/156476-kit-molas-ironman-2-tracker-gv-usado.html
Outra.. talvez a solucao é amortecedores rancho ou o kit completo ironman e etc..
Estou com a senha 01 rsrsrsrs, aguardando retorno do contato, conhecem o vendedor?, oque acham do kit ser usado? e o valor pela km de uso, etc. esta razoável ? o que me dizem ?
Oi Arildo,
Os 4 batentes, tanto os dois velhos qto os dois novos estão perfeitos.. Os velhos por incrível que pareça parecem mais novos limpos que os zerados.
O amortecedor estourado é o do lado do passageiro msm!!!
Eu já vi varios relatos e os meus até que duraram, mas pelo preço, comparando com a durabilidade de um convencional, deveriam durar pelo menos o dobro, não a metade do tempo... kkk
Mas vou por um calço ou na haste ou no cj com os amortecedores originais dianteiros, q estão guardados e bons, e já era. Não vou mais gastar dinheiro com amortecedores de "marca" ou "melhorados". Só iria de kyb msm.
[ ]s
Arildo MT
04/06/2016, 16:23
Comprei os kyb gás a 01 ano, na motors' imports, preço erá bom 263,00, a uns 02 meses o vendedor me ligou, ainda estavam o mesmo preço, mas só vendiam no cnpj, tinha também na dicesar, feloni, mecadocar, auto peças castro, no MS Ponta Porã na status, ferraço, america, também tinha, mas o preço erá maior.
Arildo MT
04/06/2016, 16:31
Oi Arildo,
Os 4 batentes, tanto os dois velhos qto os dois novos estão perfeitos.. Os velhos por incrível que pareça parecem mais novos limpos que os zerados.
O amortecedor estourado é o do lado do passageiro msm!!!
Eu já vi varios relatos e os meus até que duraram, mas pelo preço, comparando com a durabilidade de um convencional, deveriam durar pelo menos o dobro, não a metade do tempo... kkk
Mas vou por um calço ou na haste ou no cj com os amortecedores originais dianteiros, q estão guardados e bons, e já era. Não vou mais gastar dinheiro com amortecedores de "marca" ou "melhorados". Só iria de kyb msm.
[ ]s
Os calços pra baixar o coxim e haste, fiz usando bucha (nylon, tecnyl de 150mm ou 160mm) torneando por dentro na medida do coxim e na altura de 1'', dai é só fazer os 03 furos pra fixar junto com os furos do coxim usando parafusos maiores, pra subir e reposisionar novamente as barra de travamento das torres, usei salvo engano, pinos de pistão da honda xlr cortados ao meio, o parafuso passa por dentro, foi só serrar, usando tudo a 01 ano sem problemas, o jipe é bruto, desmontei a suspensão 03 vezes pra trocar coefas e fazer lift, remonto depois vou fazer revisão na geometria, alinhamento e esta tudo zerado, peço então pra erguer no elevador e dar uma olhada geral, olhar olham, força daqui, dali e me respodem com certa ''raiva'' some daqui cara vc traz esse carro aqui a cada 06 meses e nunca tem nada pra fazer, só gasta energia elétrica dos equipamentos e tempo do mecânico, vaza daqui, rsrsrsrsrsrs.
Blz Arildo!!
Acho q entendi!! Ótima idéia!! Vou cotar essa possibilidade tb!
Mas põe umas fotos por favor pra eu entender melhor?? Tornear o nylon é baratinho e acho q dessa sua forma vale a pena!!
(cotei dois estensores de haste de amortecedor e sai 260 o par.. kkk esse seu esquema deve sair ao total metade disso e fica mais parrudo!)
A barra pra ficar pra cima na posição original teve que ter suporte de 6 "tubinhos" de pistão.. é isso?
[ ]s
Arildo, já que vc manja muito, me dá uma dica vai..
Olhe as fotos desse carro aqui:
Grand Vitara 2010 - Ano 2010 - 45000 km - no MercadoLivre (http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-763607296-grand-vitara-2010-_JM)
O que me preocupa é o parachoque traseiro estar amassado na região da placa.. o que quer dizer q talvez o carro voou por cima de alguma guia ou bloco desses de transito..
O que eu devo olhar com muito cuidado sob o carro pra constatar algum dano no carro por baixo?
Se tiver outra dica que queira dar manda bala! Eu queria comprar e dar um tapão nele. Orcei 5.7k dilmas pra arrumar tudo, incluindo oleos, 4 amortecedores e 2 homocineticas. O carro ta em tabela 44, mas até o final do ano vai cair tudo pra kct, ja que esse carro não vai ter mais esse modelo. Só que até o final do ano esse tomatinho já era..
Obrigado novamente!!
[] s
Arildo MT
04/06/2016, 17:56
Blz Arildo!!
Acho q entendi!! Ótima idéia!! Vou cotar essa possibilidade tb!
Mas põe umas fotos por favor pra eu entender melhor?? Tornear o nylon é baratinho e acho q dessa sua forma vale a pena!!
(cotei dois estensores de haste de amortecedor e sai 260 o par.. kkk esse seu esquema deve sair ao total metade disso e fica mais parrudo!)
A barra pra ficar pra cima na posição original teve que ter suporte de 6 "tubinhos" de pistão.. é isso?
[ ]s
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Arildo MT
04/06/2016, 18:08
Arildo, já que vc manja muito, me dá uma dica vai..
Olhe as fotos desse carro aqui:
Grand Vitara 2010 - Ano 2010 - 45000 km - no MercadoLivre (http://carro.mercadolivre.com.br/MLB-763607296-grand-vitara-2010-_JM)
O que me preocupa é o parachoque traseiro estar amassado na região da placa.. o que quer dizer q talvez o carro voou por cima de alguma guia ou bloco desses de transito..
O que eu devo olhar com muito cuidado sob o carro pra constatar algum dano no carro por baixo?
Se tiver outra dica que queira dar manda bala! Eu queria comprar e dar um tapão nele. Orcei 5.7k dilmas pra arrumar tudo, incluindo oleos, 4 amortecedores e 2 homocineticas. O carro ta em tabela 44, mas até o final do ano vai cair tudo pra kct, ja que esse carro não vai ter mais esse modelo. Só que até o final do ano esse tomatinho já era..
Obrigado novamente!!
[] s
Manjo quase nada, sou uma gota no oceano, cara só conheço esse carro da enciclopédia lida no fórum e outras matérias, aparentemente a avaria não parece ser extensa, mas me estranha o tamanho do desconto no valor, não sei se seria isso mesmo, eu não me arrisco a avaliar por foto um caso deste, teria que ir lá e checar tudo ao vivo, sei lá, levar algum chapeador, lanterneiro, alguém que entenda de alinhamento técnico, vistoria cautelar, com varias opiniões para embasar minha decisão, vai pegar pra dar uma geral e ficar ou passar pra frente?
Arildo MT
04/06/2016, 18:13
Estou com a senha 01 rsrsrsrs, aguardando retorno do contato, conhecem o vendedor?, oque acham do kit ser usado? e o valor pela km de uso, etc. esta razoável ? o que me dizem ?
E ai ninguém, pra dar palpite, pra emprestar o din din, pra ver, pra pegar e re-despachar, rsrsrsrsrs, é sério.
Caraca Arildo! Muito show a sua idéia!!
Muito obrigado pelas fotos super ilustrativas!! Acho q vou fazer igualzinho meu amigo!!
Mas detalhe importante que estamos esquecendo: a medida limite do calço da mola dianteira do kit lift homologado que tenho não é de 1 polegada, ou seja, aprox. 2,54cm, mas sim de 3,5cm (+0,5cm de anel pra segurar a mola), pelo q me lembro. Muitos q usam amortecedor original nessa altura precisaram oblongar o buraco do parafuso.
Já a haste do amortecedor "diferente" off-shox tem aprox. 6,5cm a mais. Esse amortecedor amarelinho tem ajuste serrilhado pra cambagem, pra não se oblongar o buraco do parafuso superior do amortecedor, cujo problema é o ajuste ficar saindo salvo soldagem.
Enfim, mesmo q muito pouco, essas medidas interferem diretamente no ajuste da cambagem. Nada muito crítico ou surreal como os mecânicos choram, mas não queria ter que meter a furadeira no furo, queria uma medida meio termo que tangesse o limite sem ajustes.
La pergunta: vc deixou esse calço com 1 polegada de altura máxima pra ter essa folga de 1cm antes do começo de ajuste gambi do oblongo do furo do parafuso? Ou melhor, desculpe o detalhe amigo, mas como vc tb é detalhista gostaria de saber se vc se lembrar: ao colocar o parafuso superior do amortecedor original ainda havia certa folga de ajuste ou "quase" teve que oblongar o furo do amortecedor pra conseguir enfiar o parafuso na porrada (com wd-40 e respeitando a rosca com marteladas sutis, se é que isso existe.. kkk)?
E acha que se eu fizer esse calço co 3,5cm, pra condizer com o calço da mola, vou chegar realmente no limite pra começar a ajustar esse oblongo? Ou mais seguro 3cm? ou 2,54cm já dão realmente conta do recado no meu caso cujo calço de mola é maior?
Valeu amigo!!! Desculpe a pentelhação! kkk
[ ]s
Manjo quase nada, sou uma gota no oceano, cara só conheço esse carro da enciclopédia lida no fórum e outras matérias, aparentemente a avaria não parece ser extensa, mas me estranha o tamanho do desconto no valor, não sei se seria isso mesmo, eu não me arrisco a avaliar por foto um caso deste, teria que ir lá e checar tudo ao vivo, sei lá, levar algum chapeador, lanterneiro, alguém que entenda de alinhamento técnico, vistoria cautelar, com varias opiniões para embasar minha decisão, vai pegar pra dar uma geral e ficar ou passar pra frente?
KKK.. vlw Arildo!
Então, conversei com o cara por tel e o esquema desses caras é pegar o carro de cias recuperados e passar pra frente do jeito que está, ou seja, eles não se aprofundam em marca ou modelo e só pensam e mandar pra frente fazendo girar grana pra loja. Deve ter pego esse carro por 15kdilmas, como um delegado do meu cunhado comentou, é tudo esquema de dentro que repassam de leilão e o dono da loja sempre compra primeiro a preço de banana, resumindo, que nem apto onde os puliça tem amigos dentro do cartório.. paisinho de m.. enfim.. kk
Pelo que conheço do cara e conversei com o vendedor ele não tem a menor idéia do que é 4x4.. perguntei umas 10x pra ele sobre essa funçao no carro, mesmo vendo a chave no painel pela foto. Ele achava que o carro era tipo uma suv tucson, e nada de 4x4 integral, ou locker, etc. Entre outros assuntos que provaram o total desconhecimento sobre esse tipo de carro..
Esse carro já está lá a mais de mês. Começou por 35, depois 30, agora 26.. . Ou tá muito zoado e ninguém leva ou na região não tem ninguém que conhece ou tem coragem de levar pra casa. Dai o lojista fica desesperado, mais o monte de m.. que falei pra ele q tem q trocar nesse carro que é "zica" e ficou em parafusos. Pra quem não conhece a suzuki é zica msm, mas to achando que é uma jóia perdida no fundo do esgoto.
Meu interesse é pelo fato de ser automático. A GV3 pretinha da dona da pensão até agora fez td que eu quis, igual a Tracker. Sei que é mais delicadinha mas nem tô mais entrando mais agressivo nas trilhas, só passeio mesmo ou expedição. Jogar dinheiro fora com peças não é meu perfil.
Dai ficando com o "tomatinho" e deixando inteira, a idéia é desmontar inteira em casa e levar só a carcaça pra um funileiro amigo meu pintar decentemente. O custo onde moro é baixíssimo pra funilaria e pintura, claro que eu desmontando, mas isso pra mim é diversão. Se mecanicamente estiver decente, fica pra dona da pensão e depois deixo a tracker com meu pai, que a namora faz tempo.
É isso.. se não vender esse fds, na segunda com certeza vou ver esse carro ao vivo e posto minhas impressões...
E ai ninguém, pra dar palpite, pra emprestar o din din, pra ver, pra pegar e re-despachar, rsrsrsrsrs, é sério.
kkkkkkkkk
Olha eu acho essas molas com marca de reputação, mas já rodaram 40kkm.. e não devem estar mais tão pressionadas. O vendedor parece gente boa, está no fórum a muito tempo. Emprestar o din é foda hein? kkkk
Pra pegar e redespachar, se o cara não morar mais de 100km de mim, tá blz! Acho q vc já me perguntou sobre algo assim antes e por mim tb bem... mas pra vc ter segurança de envio, recebimento e ele de pagamento, o mercado livre tb pode facilitar, só ele fazer uma anuncio por lá e te avisar..
Arildo MT
04/06/2016, 19:14
529900529901529902
Caraca Arildo! Muito show a sua idéia!!
Muito obrigado pelas fotos super ilustrativas!! Acho q vou fazer igualzinho meu amigo!!
Mas detalhe importante que estamos esquecendo: a medida limite do calço da mola dianteira do kit lift homologado que tenho não é de 1 polegada, ou seja, aprox. 2,54cm, mas sim de 3,5cm (+0,5cm de anel pra segurar a mola), pelo q me lembro. Muitos q usam amortecedor original nessa altura precisaram oblongar o buraco do parafuso.
Seu lift é de 2'' então, pois devido a posição da mola na bandeja, o carro sobe na dianteira + de 30% + q o calço, sim precisa oblongar.
Já a haste do amortecedor "diferente" off-shox tem aprox. 6,5cm a mais. Esse amortecedor amarelinho tem ajuste serrilhado pra cambagem, pra não se oblongar o buraco do parafuso superior do amortecedor, cujo problema é o ajuste ficar saindo salvo soldagem.
Não soldei nada, 5.000 km depois de estrada de terra e algumas lombadas atropeladas a geometria esta zerada.
Enfim, mesmo q muito pouco, essas medidas interferem diretamente no ajuste da cambagem. Nada muito crítico ou surreal como os mecânicos choram, mas não queria ter que meter a furadeira no furo, queria uma medida meio termo que tangesse o limite sem ajustes.
Sem oblongar no máximo 1'' e vai ficar um pouco fora do padrão, nos monroe originais oblongando chega a 2'' ficando pouca coisa fora, nos kyb oblongando o limite é 1,5'' (a base é + rasa na distancia da ''manga de eixo'')
La pergunta: vc deixou esse calço com 1 polegada de altura máxima pra ter essa folga de 1cm antes do começo de ajuste gambi do oblongo do furo do parafuso? Ou melhor, desculpe o detalhe amigo, mas como vc tb é detalhista gostaria de saber se vc se lembrar: ao colocar o parafuso superior do amortecedor original ainda havia certa folga de ajuste ou "quase" teve que oblongar o furo do amortecedor pra conseguir enfiar o parafuso na porrada (com wd-40 e respeitando a rosca com marteladas sutis, se é que isso existe.. kkkk
Oblongo feito, parafusos originais, nada porrada, martelada, faca quente na manteiga, não vi relação alguma da altura do calço da torre com ajuste de cambagem, apenas quis preservar os terminais e homocinéticas, originalmente os amortecedores dianteiros tem curso de sobra no fechamento, chegam no batente e ainda tem bastante curso pra fechar, mas trabalham quase totalmente abertos, deveriam ser 1'' ou ter calço na torre mesmo s/ lift, acho que por isso colocar 1'', 2'' sem calço no amortecedor e os coxim/amortecedor estouram.
E acha que se eu fizer esse calço co 3,5cm, pra condizer com o calço da mola, vou chegar realmente no limite pra começar a ajustar esse oblongo? Ou mais seguro 3cm? ou 2,54cm já dão realmente conta do recado no meu caso cujo calço de mola é maior?
O calço da torre pode chegar em 1,5/2'', o de mola esses 3,5 estaram no limite, agora pra zerar a cambagem com kyb maximo 1'' na mola vai subir quase 1,5'', com monroe original pode por esse calço q vc já tem, mas não vai zerar a cambagem totalmente, a diferença é na base do amortecedor aonde forma U, no kyb é menor, no original uns 0,2mm a +, e no off shoch deve ser maior, dai da mais distancia entre ''manga'' e tubo do amortecedor, permitindo mais regulagem no alinhamento, pra subir 2'' e zerar a cambagem no kyb ou monroe, vai ter quer que esmerilhar um pouco a ponta do ''suporte'' da manga de eixo em cima na mesma ponta que vai o parafuso superior e oblongo, por isso não subi mais de 1,5'' e a cambagem ficou 0,25 - 0,24.
Valeu amigo!!! Desculpe a pentelhação! kkk
[ ]s
Compliquei mais que ajudei né.
Arildo MT
04/06/2016, 19:27
kkkkkkkkk
Olha eu acho essas molas com marca de reputação, mas já rodaram 40kkm.. e não devem estar mais tão pressionadas. O vendedor parece gente boa, está no fórum a muito tempo. Emprestar o din é foda hein? kkkk
Pra pegar e redespachar, se o cara não morar mais de 100km de mim, tá blz! Acho q vc já me perguntou sobre algo assim antes e por mim tb bem... mas pra vc ter segurança de envio, recebimento e ele de pagamento, o mercado livre tb pode facilitar, só ele fazer uma anuncio por lá e te avisar..
Pois é, a GVlll se for 4x4 e estiver como nas fotor sem + zica eu pegava, sobre re-despachar falamos quando eu estava a caça dos kyb, não sei aonde ele mora/trabalha, ele faz trilhas próximas a Limeira tenho um tio lá, talvez facilite, e quanto ao valor o que acha?, pedi pra ele por pelo ML, mas não tive nenhum retorno dos contatos ate agora.
Entendi tudo amigo! Obrigado mais uma vez!
Nos off shox eu tb esmirilhei a manga de eixo pra caber, tirei 1mm msm.. já é puta ferro parrudo, então mais 1mm nem vai fazer diferença. Vou tentar oblongar o mínimo o possível pra não ter que soldar arruela depois.
Muita gente relata q sai de ponto e acho q qdo forço o carro deve sair do lugar amigo.. os trancos são muito punks dependendo do obstáculo.. olha isso.. vc "pendura" parte grande do peso do carro nos amortecedores em algum momento, virando o volante pra pegar atrito na terra força bem os parafusos dos amortecedores, hastes, acho.. talvez por isso sai do lugar se forçar.
BF Mud - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wxaSncKwtEE)
Sobre as molas acho o valor está bom sim, já que molas inferiores só um par já chegam a 300.. mas isso se o frete pra onde vc mora não exorbitar o valor..
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Arildo MT
04/06/2016, 23:17
Entendi tudo amigo! Obrigado mais uma vez!
Nos off shox eu tb esmirilhei a manga de eixo pra caber, tirei 1mm msm.. já é puta ferro parrudo, então mais 1mm nem vai fazer diferença. Vou tentar oblongar o mínimo o possível pra não ter que soldar arruela depois.
Muita gente relata q sai de ponto e acho q qdo forço o carro deve sair do lugar amigo.. os trancos são muito punks dependendo do obstáculo.. olha isso.. vc "pendura" parte grande do peso do carro nos amortecedores em algum momento, virando o volante pra pegar atrito na terra força bem os parafusos dos amortecedores, hastes, acho.. talvez por isso sai do lugar se forçar.
BF Mud - YouTube (https://www.youtube.com/watch?v=wxaSncKwtEE)
Sobre as molas acho o valor está bom sim, já que molas inferiores só um par já chegam a 300.. mas isso se o frete pra onde vc mora não exorbitar o valor..
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Se já esmerilhou blz, oblonga uns 4 mm + ou - até que o curso permita encostar o ferro no amortecedor, na furadeira é difícil ela sempre puxa lateralmente, melhor usar uma broca mais fina e terminar na lima, ou se tivesse como fazer em alguma fresadora, o oblongo é levemente curvo pra baixo e bem justo sem muita folga vertical, imaginando o arco do caminho que o parafuso vai fazer, coisa minima, no final do rasgo do oblongo e termina tipo 0,5 mm pra baixo, dai mesmo com seu lift de 2'' vai ficar boa a cambagem, todas as vezes que desmontei/remontei fechei o máximo que deu, apertei com base no torquimetro a feijão (sai agua dos parafusos, para), no video achei que não forçou nada, não faço trilhas, mas no MT tem asfalto tipo trilha media e estradas vicinais e BRs que posso considerar hard, tem estradas federais aqui que troller passa apurado, não ando muito nessas estradas, meu uso é light, mas as vezes que precisei a tracker não deixou na não, o problema é pancada que force uma subida com força lateral no amortecedor, 02 vezes já me aconteceu de estar viajando por estradas pouco conhecidas e algum abençoado retirou as placas de sinalização (já quase não existem aqui), vinha a noite media 120 km/h tinha um P*Ta quebra mola antes de uma curva, não deu tempo nem de mudar de pensamento e por o pé no freio, foi uma decolada bruta (estilo rally dos sertões) e a aterrizagem já no inicio da curva, nem me fale, só deu tempo de afirmar o braço subir/descer e começar a curva, outro dia fui verificar alinhamento, pensei f*deu tudo, arrebentou suspensão, alinhamento, chassis, contei o acontecido ao alinhador, o cara olhou tudo, alinhamento computadorizado, falou: patrão se fosse a tr4 que desalinha até estacionada eu teria muito serviço, mas seu carro não tem nada pra fazer, fiquei mais feliz que banguela comendo algodão doce, então imagino que precisa uma pancada de forma bem especifica pra ocorrer o desalinhamento, mas sei lá vai que dei sorte varias vezes.
kkk.. realmente a Tracker surpreende..
Na hora da montagem vou ficar com a morsa, furadeira e lima na mão tb pra se precisar dar uma ajustada nesse furo. Posso copiar a o posição da cambagem atual do offshox tb.
Olha só, fiz o desenho do calço a partir do batente, tranquilo, vamos ver quanto q sai a brincadeira.
Vão faltar 3s parafusos mais compridos pra cada cj e tb 6 tubinhos com respectivos parafusos maiores pros dois lados da barra.
Só me preocupo com a fragilidade do plástico, mas acho q não quebra nada, né?
OBS: depois q desmontei os amortecedores e andando agora o carro tá fazendo um barulho infernal de suspensão. Reparei que não apertei muito os parafusos das bieletas. Como vc faz com eles? Esmaga muito mesmo as borrachas? As minhas bieletas originais estão com 1cm de parafuso pra fora da porca após aperto final. Tô achando pouco mas não queria estourar essas borrachas..
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529936
David Spiegel
05/06/2016, 10:13
Bom dia meu caro Chuva.
A receita de bolo é praticar e falando nisso qdo vamos atolar as viaturas em mijo de gato. Lembre-se que temos o Vitão para tirar nós dos atoleiros.
Abç
Arildo MT
05/06/2016, 12:59
[QUOTE=Chuva;2374450]kkk.. realmente a Tracker surpreende..
Na hora da montagem vou ficar com a morsa, furadeira e lima na mão tb pra se precisar dar uma ajustada nesse furo. Posso copiar a o posição da cambagem atual do offshox tb.
Pra 2'' vai ter que ajustar muito, nos monroe o oblongo vai ter que permitir a ''manga'' encostar no amortecedor pra dar cambagem próximo de zero.
Olha só, fiz o desenho do calço a partir do batente, tranquilo, vamos ver quanto q sai a brincadeira.
Legal
Vão faltar 3s parafusos mais compridos pra cada cj e tb 6 tubinhos com respectivos parafusos maiores pros dois lados da barra.
Isso, proporcionais do mesmo tamanho, pra ficar a distancia original entre barra e admissão.
Só me preocupo com a fragilidade do plástico, mas acho q não quebra nada, né?
Estou usando a 01 anos, com uso em estradas de terra, apertei bem, ficou bem pressionado nos locais dos parafusos, tentei reapertar depois de um tempo, mas nem deu reaperto, por aqui usam nylon pra fazer buchas de suspensão que transporta + de 50 toneladas em estradas de terra e suportam bem, agora tem um detalhe ainda não mencionado, como muitos usam calço de mola de 1'' sem calço na torre, fiz todas as medidas possíveis e imagináveis com a suspensão montada sem as molas e sem as bieletas, pra analisar o curso aberto/fechado, amortecedor/batente, conclui que 1,6 cm na torre seria suficiente cada lado pro lift de 1,5'' (1,8 cm na mola), então no seu caso talvez 1'' na torre e tubo da barra iguais sejam o suficiente + que isso vai ficar um calço muito grande fazendo muito efeito alavanca e os tubos da barra tambem muito longos não dando bom apoio de suspentação, ganhei o nylon e fiz assim e ficou jóia, mas se preferir pode comprar na rc só os calços da torre, ou ainda fazer no torneiro é moleza pra ele, seriam só 02 pares de discos de ferro unidos verticalmente por 03 pedaços de chapa na altura que pretender, dai só soldar, mas a chapa não precisa nem metade daquela brutalidade que foi feito no gv lll, rsrsrsrsrsrs
OBS: depois q desmontei os amortecedores e andando agora o carro tá fazendo um barulho infernal de suspensão. Reparei que não apertei muito os parafusos das bieletas. Como vc faz com eles? Esmaga muito mesmo as borrachas? As minhas bieletas originais estão com 1cm de parafuso pra fora da porca após aperto final. Tô achando pouco mas não queria estourar essas borrachas..
No meu caso as bieletas e borrachas originais estão apertadas s/ excesso, bem encostadas, mas sem parecer um balão, tambem sobrou 1 cm de ''parafuso'', se tiver colocado calço na estabilizadora e agora estiver s/ calço na mola e na torre, dai precisa tirar o da estabilizadora também, ou se estiver com calços na mola pra 2'' e amortecedores originais s/ calço, então os amortecedores estão enforcados abertos batendo direto o fim de curso, forçando os coxins.
Bom, olha só..
Valor orçado do par de calços 3,5cm: R$ 110..
Bieletas apertadas msm.. tá td certo..
Fui num mecanico de suspensão ninja hj que é referência e o cara deu uma volta no quarteirão com o carro. Disse q o barulho absurdo é apenas o amortecedor dianteiro direito estourado, q pra ser alguma bucha nesse carro tinha q ter destruido muito em trilha, o que não é o caso. Nem os batentes tem borracha rachada, td zero, então só pode ser amortecedor msm.. detalhe, o cara nem olhou sob o capô ou amortecedores. Depois disso disse que o amortecedor estava estourado, sem resistência alguma. Tanto pra cima qto pra baixo se movimenta a haste com a mão e se abre ou fecha em menos de 1 segundo = embolo foi pro saco e o óleo corre solto. Já o fato dele subir sozinho tb rapidamente é apenas o efeito do gás.
Dai fui lá achar meus amortecedores velhos originais na laje da casa. Tudo certo.. Muito duros pra abrir, doendo o braço e tal na porrada acho q demorei uns 30s pra conseguir abrir. E pra fechar quase a mesma coisa.. muito duros.. ou seja, retentores, peneira, borrachas e óleo ainda OK!
Detalhe: eles não "reagem", não voltam a haste pra cima sozinhos.. ou seja, não são a gás ou o gás foi pro saco, correto? Como não há vazamento tô achando q não são a gás msm, confirma Arildo, ou deveriam voltar mesmo sendo apenas a óleo.
Pergunto pq sinceramente não lembro de como eram antes de tirar.
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Arildo MT
06/06/2016, 23:37
Bom, olha só..
Valor orçado do par de calços 3,5cm: R$ 110..
Bieletas apertadas msm.. tá td certo..
Fui num mecanico de suspensão ninja hj que é referência e o cara deu uma volta no quarteirão com o carro. Disse q o barulho absurdo é apenas o amortecedor dianteiro direito estourado, q pra ser alguma bucha nesse carro tinha q ter destruido muito em trilha, o que não é o caso. Nem os batentes tem borracha rachada, td zero, então só pode ser amortecedor msm.. detalhe, o cara nem olhou sob o capô ou amortecedores. Depois disso disse que o amortecedor estava estourado, sem resistência alguma. Tanto pra cima qto pra baixo se movimenta a haste com a mão e se abre ou fecha em menos de 1 segundo = embolo foi pro saco e o óleo corre solto. Já o fato dele subir sozinho tb rapidamente é apenas o efeito do gás.
Dai fui lá achar meus amortecedores velhos originais na laje da casa. Tudo certo.. Muito duros pra abrir, doendo o braço e tal na porrada acho q demorei uns 30s pra conseguir abrir. E pra fechar quase a mesma coisa.. muito duros.. ou seja, retentores, peneira, borrachas e óleo ainda OK!
Detalhe: eles não "reagem", não voltam a haste pra cima sozinhos.. ou seja, não são a gás ou o gás foi pro saco, correto? Como não há vazamento tô achando q não são a gás msm, confirma Arildo, ou deveriam voltar mesmo sendo apenas a óleo.
Pergunto pq sinceramente não lembro de como eram antes de tirar.
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P*T* q P*R*U, achei que o barulho fosse outra coisa, pois estava peguntando sobre os calços da torre etc., pensei que estava rodando com os originais, jamais passou pela imaginação que tinha montado a bagaça com o baguio estorado, kkkkkkkkk, neste caso é lógico que é o amortecedor, os originais são óleo mesmo e não retornam com pressão.
kkkkk blz Arildo!!
Coloquei de volta pra não forçar o batente, mas já mandei fazer os calços, o preço tá mto bom! Bem mais em conta de nylon do que os dos kits de ferro.
O cara q deu uma volta no meu carro é o dono desse estabelecimento aqui em Vargem grande paulista - SP.. eu estava aqui as 11, as 16 o lugar vou pro saco pelo vendaval.. kkk imagine se tivesse deixado o carro pra ele desmontar e ver as buchas da bandeja.. mas eu nunca deixo o carro sem estar junto.. kkk
530098
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Arildo MT
07/06/2016, 12:19
kkkkk blz Arildo!!
Coloquei de volta pra não forçar o batente, mas já mandei fazer os calços, o preço tá mto bom! Bem mais em conta de nylon do que os dos kits de ferro:
Lembre que sitei que acho mais viável fazer o calço da torre em torno de 2,54 cm, fiz com 1,6 cm na torre e 1.8 cm na mola, visando resultado de 1,5'' de lift, com lift de 2'' talvez fique bom com 3,5 cm, não sei, monte tudo menos a mola e estabilizadora, então teste abertura e fechamento pra ver os limites superior inferior de trabalho dos amortecedores e batentes, pra confirmar se precisara calço no batente de fim de curso também ou algum outro ajuste, antes de finalizar tudo, lembrando que a estabilizadora montada limitara mais a abertura, qual valor dos calços de ferro ? rc ou torneiro local?
Estou com uma caraminholas na cabeça, será que outros teriam interesse em molas maiores, pra deixar de usar calços ? mola cofap eche 07 do opala 69/79 estão escassas, alguém sabe as medidas da eche 07 aberta? espessura do fio? e alguém tem estas mesmas medidas das molas dianteira e traseira das molas ironmam/old mam emu ?
O cara q deu uma volta no meu carro é o dono desse estabelecimento aqui em Vargem grande paulista - SP.. eu estava aqui as 11, as 16 o lugar vou pro saco pelo vendaval.. kkk imagine se tivesse deixado o carro pra ele desmontar e ver as buchas da bandeja.. mas eu nunca deixo o carro sem estar junto.. kkk
530098
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Realmente foi um desastre esse ocorrido, desejo que haja o menor numero de vitimas e que estas se recuperem logo, são imensos prejuízos materiais e humanos, que possam superar tudo no menor prazo possível.
Depois de muito tempo, a resposta mais abaixo da off-limits sobre os off-shox.
Eu só fui informado que o par tinha 5 anos de garantia, e não recebi nenhum termo detalhado sobre as formas dessa garantia existir.
Tá explicado pq exigem “manutenção anual” em local credenciado, para todo ano trocarem as pecinhas e a jossa não estourar.. deve ser mais uma indústria q vende etiqueta e não qualidade.. (será que o cara q mora a 500km de uma loja faz essa revisão?)
Um cliente satisfeito trás outro, um cliente insatisfeito tira 100 e assim sucessivamente.
Vou desmontar esse lixo de amortecedor que dura menos que o original, mas custa o dobro, e postar as fotos na internet.
Não seja mais um trouxa da off-limits. Para aqueles que, assim como eu, duvidavam da qualidade desses produtos, agora eu tenho certeza! Qualidade ridícula, é só um cilindro pintado bonitinho amarelinho!!!
Quem compra um kit desses está preocupado com "condições normais de operação?" Os amortecedores do meu astra antigo duraram 100kkm! Esses nem 30kkm kkk
De: eduardo
Enviada em: sexta-feira, 10 de junho de 2016 12:56
Assunto: Re: RES: Nota Fiscal Eletronica Off Limits
Sr.;
estou na empresa apenas a 1 ano, esta é orientação que consta no site na empresa;
5 anos é a garantia das peças vitalicias desde que seja feito revisões anuais;
Segue descritivo de garantia, pode ser acessado no site da OFF LIMITS;
Validação da Garantia
TERMOS DA GARANTIA LIMITADA OFFSHOX
A OffLimits Industria de Componentes Automotivos Ltda. garante ao cliente que cada amortecedor novo comprado através da rede autorizada ou diretamente pelo site, seja livre de defeitos pelo período listado abaixo, quando usado em carros particulares para uso pessoal dentro de condições normais de operação.
PERÍODO DE GARANTIA
A garantia dos amortecedores OFFSHOX é limitada pelos seguintes períodos para os seguintes produtos:
A. Até cinco (5) anos: Todos amortecedores modelos Offroad, Work e Protect, desde que sejam feitas revisões periódicas anuais junto a Offlimits ou empresa por esta credenciada. Estas revisões visam prolongar a vida útil dos amortecedores, através da troca (quando necessário) dos itens de vedação, buchas, óleo, etc., itens estes de desgaste natural dos amortecedores.
OBS:
Revisão do amortecedor: R$ 300 + R$ 150 de frete: Total de uma jossa: R$ 450!!
É o preço do par do original do carro cofap!! kkkkk karaca!!
A grana é o de menos, o pior é o golpe msm..
amortecedor de rally? kkkk vampiro brasileiro...
Poutz!
Eu tive um Grand Vitara 99 3 portas. Rodava mais no asfalto e tb estradas de terra. Vendi o carro com 160 mil km com os amortecedores dianteiros ainda originais.
Eu acho que não tem solução melhor do que colocar o calço na torre para baixar o amortecedor e manter a haste na posição original. Alongar a haste talvez altere o ângulo de funcionamento ou mesmo aumenta a alavanca, acho que sim, daí não tem como funcionar legal.
Boa sorte.
Abs,
LFC
Arildo MT
10/06/2016, 16:56
Produto bom é aquele que o cliente nem se preocupa com a garantia, ex: que a garantia seja de 03 meses e o produto dure 05 anos sem defeito, de que me adianta 05 anos de garantia, se preciso desmontar tudo a cada ano (se não arrebentar antes), vão restituir os custos de mecânico/alinhamento? claro que não, no meu caso seriam 300,00 de pac cada vez, e depois de um ano ainda devem cobrar a ''revisão'', pagar 1.480,00 (par q me ofereceram) + 1.000,00/ano de manutenção/alinhamento/revisão/frete, a passa amanhã que hj não quero, paguei 263,00 cada kayaba gás a 01 ano oblonguei e mandei a garantia pro espaço conscientemente pois acreditei na qualidade do produto, não na garantia, claro que isso não é regra, defeitos em série, linha, podem ocorrer em qualquer produto, mas quando a coisa tem controle de qualidade as chances são remotas.
É isso aí pessoal!
Karaca LFC!! 160kkm com o par de amortecedores dianteiros originais da gv2? E pelo porte da sua viatura tenho certeza que vc não usa pra ir no shopping! kkk Isso sim que é qualidade!
Ficou muito nítido e óbvio o golpe. Os caras vendem um produto nacional bonito, ruim, carro, ainda em desenvolvimento, que quebra e mascaram dizendo q tem garantia de 5 anos trocando-se todas as peças anualmente, já q os produtos não duram isso se usados para o destino informado: rally, trilha ou qquer uso diferente e mais rústico que o produto padrão.
Isso sem falar dos custos bem lembrados pelo Arildo! Todo anoa tem que desmontar tudo, perder tempo deslocamento, frete, e mão de obra da manutenção do amortecedor e AINDA PAGAR de novo pelo msm serviço (e quem sabe até peças danificadas fruto de "mal uso" na hora, como na css) a cada ano na "rede credenciada"!!! kkk
Eu até tenho tempo e faço em casa por gostar e por custo, mas realmente não tenho a menor condição de perder um dia inteiro útil pra me deslocar até o além pra fazer uma manutenção num item denominado "robusto". Tempo é dinheiro!
Meus próximos serão kayaba tb Arildo, com certeza!! Vamos analisar bem esse seu aí tb!! Já estão com qtos mil km?
Mas vou tb contabilizar em km precisamente os amortecedores dianteiros velhinhos originais retirados com 54kkm que ainda estão perfeitos a serem agora recolocados, depois que meu calço de batente chegar...
Aliás, como é difícil achar os pinos de pistão de xlr que os caras de oficina jogam fora na manutenção do motor!! kk Só achei um até agora.. Pedi pro torneiro fazer de nylon tb como plano B (15 dilmas), 20mm de diametro, por 35mm de altura com um furo no meio de 11mm.. será que guenta o aperto?
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Arildo MT
11/06/2016, 11:44
[QUOTE=Chuva;2375748]É isso aí pessoal!
Karaca LFC!! 160kkm com o par de amortecedores dianteiros originais da gv2? E pelo porte da sua viatura tenho certeza que vc não usa pra ir no shopping! kkk Isso sim que é qualidade!
Ficou muito nítido e óbvio o golpe. Os caras vendem um produto nacional bonito, ruim, carro, ainda em desenvolvimento, que quebra e mascaram dizendo q tem garantia de 5 anos trocando-se todas as peças anualmente, já q os produtos não duram isso se usados para o destino informado: rally, trilha ou qquer uso diferente e mais rústico que o produto padrão.
Isso sem falar dos custos bem lembrados pelo Arildo! Todo anoa tem que desmontar tudo, perder tempo deslocamento, frete, e mão de obra da manutenção do amortecedor e AINDA PAGAR de novo pelo msm serviço (e quem sabe até peças danificadas fruto de "mal uso" na hora, como na css) a cada ano na "rede credenciada"!!! kkk
Também faço 99% em casa, mesmo assim tenho que levar em conta o custo da própria mão de obra (tempo, ferramentas, etc.) e muitos não essa opção e não anda nada fácil encontrar profissionais de verdade.
Eu até tenho tempo e faço em casa por gostar e por custo, mas realmente não tenho a menor condição de perder um dia inteiro útil pra me deslocar até o além pra fazer uma manutenção num item denominado "robusto". Tempo é dinheiro!
Meus próximos serão kayaba tb Arildo, com certeza!! Vamos analisar bem esse seu aí tb!! Já estão com qtos mil km?
5.000 km, sendo boa parte em terra, ando pouco, em média 3.000/6.000/ano, mas vi relatos de kyb com 100, 200, 300.000 km
Mas vou tb contabilizar em km precisamente os amortecedores dianteiros velhinhos originais retirados com 54kkm que ainda estão perfeitos a serem agora recolocados, depois que meu calço de batente chegar...
Tenho os originais aqui com 64.000 km, estão guardadinhos, com ação normal, apenas são originalmente mais moles que os kyb.
Aliás, como é difícil achar os pinos de pistão de xlr que os caras de oficina jogam fora na manutenção do motor!! kk Só achei um até agora.. Pedi pro torneiro fazer de nylon tb como plano B (15 dilmas), 20mm de diametro, por 35mm de altura com um furo no meio de 11mm.. será que guenta o aperto?
Pelo que lembro, os de xtz, e mais outra que não lembro também serviam e tinha outro mas que internamente bem no meio tinha um ressalto de encosto que não permitia o parafuso transpassar, não sei como o nylon vai se comportar neste local, devido a torção talvez requeira alguns reapertos até acomodar, 20mm de diâmetro cabe? faça o maior em diâmetro possível, pra 2'' de lift de mola (35mm), eu faria 25mm na torre (25mm até s/ lift, com lift 2'' o ideal seriam 60mm na torre, mas acho que faria uma alavanca muito grande) e 20-25mm na barra, eu subi 1,8mm na mola deu lift de 1,5'', subi 1,6mm na torre e na barra, ficou excelente, 2'' acho que é o ultimo limite de sobrevivência das homocinéticas/terminais/axiais/bieletas.
O GV que eu tinha andava mais no asfalto mesmo. Os amortecedores eram originais japoneses.
Abs,
LFC
Não guentei.. olha esse comercial:
"Quer trocar de amortecedores? Faça isso pela última vez!" - offxox
Piada do ano!!
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Olá galera!
Depois de aguardar o calço dos amortecedores dianteiros da tracker, pra tirar os off-lixo-shox do meu carro e por os originais de volta, fiz algumas brincadeiras.
A primeira foi trocar as pastilhas do carro, já que achei meio gastas e aproveitando a movimentação nas rodas resolvi trocar.
Seguem os detalhes pra quem quiser se aventurar tb:
Com as rodas fora do carro, há dois parafusos chave 17 para se tirar as pinças de freio do disco. Um martelo ou seu cabo de madeira pode ajudar a soltá-los.
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Com a pinça na mão é só retirar as duas pastilhas. Aproveitei pra retirar as 4 "latinhas" que servem como trilho para elas correrem e dei uma limpada e entortadinha pra fora para ficarem mais duras e não ficarem vibrando ou se mexerem.
Com as pastilhas na mão observei que ambos possuem uma chapinha de ferro encaixadas atrás. Retirei, limpei, ajustei e coloque nas pastilhas novas. Essas são as peças que os mecânicos jogam fora com as pastilhas velhas, daí seu carro fica rangendo e chiando. Acredito que sejam anti-vibratórias.
Senti falta disso, analisando agora, qdo troquei as pastilhas de uma fielder. Havia uma folga considerável e devia ser a falta disso. Não sei se todo carro tem, mas com certeza os mecânicos as perdem.
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O único dilema aqui é remontar tudo com as novas pastilhas maiores. Claro que não vai caber já que estão novas
530999
Ao invés de ficar brincando de apertar pedal, com a ajuda da dona da pensão, ou todo aquele malabarismo pra não perder um tiquinho de óleo, eu preferi fazer sozinho e sangrei o burrinho um pouquinho.
É bem simples: há um parafusinho revestido com uma capinha de borracha. Não precisa retirar, apenas soltar uma volta que já pinga óleo. Daí com uma vasilha embaixo pra pingar o óleo empurrei o êmbolo/pistão da pinça de freio com uma chavona grande de fenda até o final de seu curso, efiando para dentro. Nesse momento jorra óleo pelo parafusinho; só apontar para a vasilha.
Êmbolo no lugar, reapertei o parafuso e encaixei as pastilhas. Foi só colocar a pinça no lugar reapertando os dois parafusos 17!
Os discos ainda estão muito novos e praticamente não havia "dente".
Fica a dica de como fazer isso na garangem, muito simples, rápido e te economiza dor de cabeça, já que sei que não vou perder peça alguma.
Sobre o ajuste no meu lift dianteiro, pedi para um torneiro confeccionar em nylon um par de calços.
Considerei que para alcançar a haste da altura dos off-shox-lixo estourados precisava de no mínimo 4cm. Acho que esse calço em ferro tem ate mais que isso, mas eu não quis fugir muito da altura do calço da mola (3cm) para não ter problema ou falta de espaço para encaixe de outros componentes, como o aparafusamento da barra estabilizadora dos amortecedores (se ela ficasse muito pra baixo, mesmo com calços nos seus parafusos, a angulação dificultaria muito o trabalho e tiraria mais ainda a geometria da brincadeira.
531000 531001 531002 531002
Conforme fotos, o projeto foi feito a partir das medidas do batente/coifa (sei lá o nome dessa peça preta) do amortecedor:
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Batente esse que para ser aparafusado com o calço precisou ter seus parafusos substituidos. Usei a grama e um martelo para tirar os parafusos originais para usar outros da mesma medida de 11mm de diâmetro e rosca mas com 6cm de altura (sem considerar a cabeça).
531004
O problema é que a medida desse calço totalmente circular não encaixa perfeitamente no carro, conforme fotos abaixo, onde se percebe uma folga de mms para que o calço encoste realmente no carro:
531005
Assim, desbastei com uma policorte e disco de desbaste de ferro e depois uma lixa 4 para melhorar a aparência. Fiz 2 "chanfros" em cada peça. O terceiro lado não precisa. O material é praticamente plástico e de fácil corte.
531006 531007
Agora com os calços encaixando, fui para a montagem no carro. Coloquei os amortecedores no batente, aparafusei (usando uma chave grande e um grifo) e depois encaixei o calço no carro. Usei uma arruela simples de aço tanto embaixo quanto em cima na porca para ficar mais firme e facilitar o aperto. Acho q a chave era 15 e as roscas preferi parlock (aqueles que tem um plástico interno que ajuda a rosca a não desapertar).
Uma boa dificuldade para se apertar usando uma chave 15 em cima na porca e virando a chave catraca embaixo 15 em cada parafuso, já que a cabeça do parafuso não é mais fixa como os parafusinhos originais.
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Desbaste do furo superior do amortecedor dianteiro..
Bom, isso foi difícil.. o famoso OBILONGO, ou Oblongar o furo para que a inclinação diferente do amortecedor com o então calço não atrapalhe a cambagem, sem precisar usar parafuso especial (cam12).
Falar é fácil, fazer é que o bixo pega. Até que o material dos amortecedores não é tão duro, mas oblongar o furo é bem complicado. Requer força, pulso firme e paciência.
Tentei fazer com lima normal mas como há duas chapas dobradas uma sobre a outra e o final de chapa é muito grosso a lima come muito devegar e desanima muito.. Fiquei meia hora para comer meio milímetro..
Dai, usando parte do método do Arildo, caçei uma broca fina 4mm para começar o buraco e depois fui comprar uma LIMA ROTATIVA numa loja especializada. Essa lima, apesar de chinesa, é bem dura e cortou os obilongos muito facilmente. Cerca de 15 minutos para se fazer cada buraco.
531010
Primeiro fiz um pqno furo de 4mm abaixo do furo normal do amortecedor para se retirar bastante material e facilitar a lima rotativa.
O furo original tem 12mm de diâmetro e o obilongo sugerem 18mm, ou seja, um acréscimo de 6mm no furo em uma direção, denominado então de "rasgo".. kkk Há tb uma pqna inclinação para baixo, que medi a olho, para facilitar o encaixe do amortecedor novamente na manga de eixo.
DETALHE: depois do carro montado, eu sugiro fazer esse oblongo em 17 ou até 16mm de final, já que a cambagem final, tendendo a 0 deve ficar mais próxima se o amortecedor for preparado nessa medida menor.
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Agora o encaixe no carro - manga de eixo: havia 1mm atrapalhando na manga de eixo para que o uso total do rasgo do oblongo acontecesse. Dai esmirilhei um pouco a manga de eixo para que os furos batessem.
Isso tudo para seguir a receita de bolo, mas se o oblongo tivesse 17mm ao invés de 18, não precisaria esmirilhar um pouco a manga de eixo, o encaixe dos furos estaria ok tb e a cambagem se aproximaria mais ainda do 0!
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Manga de eixo original e depois com desbaste de 1mm
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Depois de encaixar tudo foi só apertar muito bem os dois para fusos 17, recolocar o fio do abs e a mangueira de freio..
Deu td ok e tirando alguns contratempos o resultado foi satisfatório. Apenas só de olhar acho q a cambagem ficou negativa em 1grau de cada lado, mas vou pedir para um amigo medir. Ficou igual antes com os off-lixo-shox, mas vou medir..
Sobre a barra estabilizadora dos amortecedores, aquela q fica dentro do cofre do motor, tive uma certa dificuldade para recoloca-la.
Como os calços deixou sua base de aparafusamento, as cabeças dos batentes/coifas, o ângulo para acertar os parafusos ficou deslocado.
Fiz diversas tentativas com calços, tubinhos, arruelas e parafusos de tamanhos diferentes. O resultado final se deu não com tubinhos nas mesmas medidas de altura dos calços, ou seja, 4cm, mas sim a menor altura de tubinhos possiveis.
Ao invés do parafuso original de uns 3cm, usei uns maiores de aprox. 5cm. Como base para levantar a barra usei 6 arruelas de pressão de 1,5mm de altura com as porcas originais do carro de 1cm de altura. Ou seja, a altura do calço de cada parafuso ficou em aprox 11mm.
Foi a melhor altura para o alinhamento dos 6 parafusos novamente.
Agora um detalhe interessnate:
Além de estourado, ao se desmontar a torre do amortecedor para se pegar a arruela e sua coifa plástica de haste para se montar no amortecedor origninal novamente, quem disse que os off-lixo-shox soltavam do batente?
Martelei, usei morça e o diabo, mas a única forma de retirar a haste do amortecedor off-lixo-shox do batente foi levando num conhecido e colocando na prensa hidráulica... Ou seja, ou o material da haste não é tão bom quanto aos originais, já que talvez tenham comprimido/deformado e apertado dentro do encaixe do batente, ou não são feitos exatamente na medida.
Como as marretadas na ponta da haste deformaram muito o "aço", estou acreditando na primeira hipótese..
Acho q a foto diz tudo.. a haste entortou/deformou com o uso no carro pra não sair do batente..
.. OFF-SHOX nunca mais..
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Não preciso dizer que um batente novo tb foi pro limbo..mas amassou menos q a haste do amortecedor de vida útil "infinita"!!
Abaixo o filme que fiz mostrando o efeito do gás apenas do amortecedor estourado.
Está completamente mole em ambos os lados, não sustenta o carro e o pior, a haste varia lateralmente, o que causa o barulho constante, alto e chato no carro.
Amortecedor off shox lixo estourado! - YouTube (https://youtu.be/3UNMlVoMats)
Que fique de informação para os que pensam em adquirir essas jossas que duram menos que os originais!!!!
Arildo MT
19/06/2016, 11:50
Apelou com os lixoff hem, agora manda eles pra garantia e fala que é defeito de fabricação, rsrsrsrsrsrs, suas pastilhas ainda rodariam muito, se não quiser sangrar basta empurrar o embolo que o óleo volta ao reservatório, os calços da torre fiz com 160mm e assentou perfeitamente, o seu rasgo ficou grande mesmo, somado ao desbaste da manga, vai dar regulagem até de mais, se fosse 16 ou 17mm daria menos ajuste pra zerar a cambagem, mas com 2'' nos monroe com 16mm nem precisaria desbastar a manga, nos KYB sem desbaste aceita no máximo 1,5'' de lift, (achei que tinha dito que já havia feito o desbaste anteriormente) esse nylon ainda vai ceder um pouco, seria interessante um reaperto depois de alguns dias, suspensão também vai assentar, aguarde alguns dias pra fazer cambagem/alinhamento, esses calços de nylon da barra ainda não estou convencido de como iram se comportar, lembrou de observar a distancia da barra em relação a tubagem de admissão, no ponto mais próximo ela deve ficar com 2.8mm (2,5/3.0), mais alto que isso pega no capo, mais próximo pode pegar na tubarem, pois o motor gira no próprio eixo movimentando-se lateralmente sobre os coxins, pelo que comentou deve estar bem próximo a tubagem, valeu o trampo e por compartilhar com o pessoal.
Chuva, eu sei que agora seu foco está na suspensão...mas como você resolveu o problema dos milhas?
Eu to pensando em adaptar do ecosport, mas estou incomodado com o botão do painel que tem no meu carro, é muito ruim e ainda por cima fica caindo a tampinha, daí procurando na net acabei achando isso aqui:
http://pt.aliexpress.com/item/2x-Vehicle-Car-9-LED-Round-Daytime-Running-Light-DRL-Day-Driving-Fog-Lamps-for-ford/32351445822.html?spm=2114.02010208.3.70.pVBNly&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_4_100 37_10017_10032_10040,searchweb201603_1&btsid=79876078-f1ec-4865-b827-a3df60c4f26d
Não deve iluminar bem, mas esteticamente deve ser bem melhor, o que você acha?
Att
kkkkk.. cara.. não saia de jeito nenhum a ponta da haste do batente.. surreal.. a base bem antes da rosca ta meio torta tb.. mas não acho q foram minhas marteladas, mas sim algum buraco... o batente de borracha velho original guenta mas a haste do amortecedor entorta.. legal, né? kkkk
Realmente bem observada a questão da altura da barra! nem me atentei a isso.. tirei umas fotos.. veja o que acha.. tá muito proximo mesmo!!! Isso quer dizer q se o motor mexer muito pode bater na barra, confere?
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E como ficou a lateral com pneu em cambagem aparentemente negativa dos dois lados.. mas já tava assim antes e na máquina dava -0,5.. assim q tiver tempo na semana levo pro camarada medir qto ficou..
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Chuva, eu sei que agora seu foco está na suspensão...mas como você resolveu o problema dos milhas?
Eu to pensando em adaptar do ecosport, mas estou incomodado com o botão do painel que tem no meu carro, é muito ruim e ainda por cima fica caindo a tampinha, daí procurando na net acabei achando isso aqui:
2x Car veiculos 9 LED rodada Daytime Running luz DRL conducao nevoeiro para ford focus 2 foco 3 Fiesta Ecosport / Suzuki SWIFT em Fonte de Luz - Automovel de Automoveis e Moto no AliExpress.com | Alibaba Group (http://pt.aliexpress.com/item/2x-Vehicle-Car-9-LED-Round-Daytime-Running-Light-DRL-Day-Driving-Fog-Lamps-for-ford/32351445822.html?spm=2114.02010208.3.70.pVBNly&ws_ab_test=searchweb201556_7,searchweb201602_4_100 37_10017_10032_10040,searchweb201603_1&btsid=79876078-f1ec-4865-b827-a3df60c4f26d)
Não deve iluminar bem, mas esteticamente deve ser bem melhor, o que você acha?
Att
Parece bem bacana esse esquema com leds! Deve iluminar bem sim, mas vc não tem a base estrutural de plástico das milhas da tracker msm?
Tem umas lampadas agora q não são xenon, são led e iluminam bem ..
Enfim, esse kit do link completo da eco esporte deve dar para adaptar sim, mas só tirando o parachoque do carro e com calma pra se ajustar os pontos dos parafusos e alinhamento de faixa de luz.. um trampo de paciencia..
Quanto ao botão de painel pra esse carro é meio chato de achar algo interessante. O ideal é ir numa auto peças com o botão na mão e pedir pro cara achar algo do mesmo tamanho..
[ ]s
Duas coisas:
(i) Eu vou mandar uma foto da parte superior do amortecedor, pelo lado do cofre do motor, onde fica a barra transversal. Dá uma olhada. Acho que a montagem está um pouco diferente. É isso mesmo?
(ii) Esse empeno da haste é o que eu acho que ocorre no lift de 1 polegada e acaba arrebentando o amortecedor cedo. O alongamento da haste somado ao calço na mola muda o ângulo de trabalho e faz maior alavanca, causando o empeno. Veja bem, eu acho, não estou afirmando que seja esse o problema. O correto é baixar o amortecedor, com o calço na torre, o mesmo tanto que o carro sobe com o calço na mola.
Abs,
LFC
Segue a foto:
Vdd LFC!!
As minhas ficaram diferentemente baixas!! Não pude ainda colocar os 6 tubinhos de aço no lugar das porcas e arruelas q usei..
Mas de tudo q usei o torci o carro pra testar, não ouvi nada batendo.. deve ter uns 5mm de distancia pra pegar.. vou testar mais um pouco, mas a idéia é deixar a barra mais alta, como a de vcs. Aliás, tem muito problema andar sem essa barra temporariamente? (não pretendo forçar ou fazer trilha, mais pra deixar o carro com meio caminho andado na hora q tiver os calços de parafuso certos..)
Sobre o empeno da haste é bem estranho msm! Concordo com vc que o lift ajuda a entortar, mas essa haste é 2 polegadas maior, mais comprida, precavendo tb esse efeito, já que o calço de mola q tenho faz realmente o lift de 2 pol... muito estranho msm.. seria material, aço mole?
Eu já troquei muito amortecedor de carro e nunca tinha visto isso..
[ ]s
Não sei responder, mas não usaria sem a barra.
Dá uma comparada nos amortecedores. Imagino que o corpo dos dois modelos seja do mesmo tamanho, dai que a haste do OFFShox fica mais exposta e faz mais alavanca.
Abs,
LFC
Arildo MT
21/06/2016, 00:13
Deve ficar como na foto do LFC, falta uns 2 cm de distancia ali entre a tubagem da admissão e a barra, por isso não dá pra subir muito com esse modelo de calço na torre, acabam ficando muito longos os parafusos, perdendo apoio e facilitando o efeito alavanca que amplia as forças lateralmente tanto no calço, como na barra, no lift de 2'', acho que 3,5 cm na torre e 3,0 cm na barra seriam suficientes, depois de tudo acertado deixe a cambagem zerada os pneus caros agradecem, o que o LFC falou, ocorre mesmo, como os amortecedores ''e$peciai$'' estão 2'' maiores e devido a concepção da suspensão, eles tenderam a querer se dobrar ao meio e aonde tiver o ponto mais frágil vai ceder, haste de amortecedor não é aço duro não, espero que tenha lembrado na hora de comprar os parafusos que a rosca padrão na tracker é tudo com passo de 1,25 mm de fio de rosca, também usado pela toyota, alguns auto peças chamam de rosca fiat, vai com calma que da tudo certo.
Blz LFC e Arildo!
Brigadão!! Asap ajustos os detalhes!!
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Olá pessoal,
Fiz hj a cambagem na viatura!!
Estava com 2 graus negativos em cada roda. Ou seja, executando a receita de bolo do oblongo do buraco superior do parafuso do amortecedor, aumentando-se de 12mm para 18mm o furo em uma direção (quase horizontal), no meu caso, usando-se o curso novo limite em 18mm se excedeu o ajuste teoricamente padrão de cambagem.
Dai ajustamos o parafuso na ponta do oblongo, usando o furo como se não estivesse oblongado, e obtivemo s 1 grau positivo nas duas rodas.
Pela lógica, pra quem quiser oblongar e tentar chegar na regulagem ZERO de cambagem direto no tamanho do rasgo feito no obilongo, é fácil de concluir que o rasgo que fiz deveria ser 1/3 do tamanho, ou seja, ao invés de rasgar 6mm deveria ter rasgado apenas 2mm.
Fica a dica! Pra começar o ajuste, o buraco do parafuso superior do amortecedor precisa ser obilongado de 12 para 14mm, no máximo 15, pra se conseguir logo de cara um ajuste final em cambagem zerada!
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Arildo MT
24/06/2016, 23:31
Olá pessoal,
Fiz hj a cambagem na viatura!!
Estava com 2 graus negativos em cada roda. Ou seja, executando a receita de bolo do oblongo do buraco superior do parafuso do amortecedor, aumentando-se de 12mm para 18mm o furo em uma direção (quase horizontal), no meu caso, usando-se o curso novo limite em 18mm se excedeu o ajuste teoricamente padrão de cambagem.
Dai ajustamos o parafuso na ponta do oblongo, usando o furo como se não estivesse oblongado, e obtivemo s 1 grau positivo nas duas rodas.
Pela lógica, pra quem quiser oblongar e tentar chegar na regulagem ZERO de cambagem direto no tamanho do rasgo feito no obilongo, é fácil de concluir que o rasgo que fiz deveria ser 1/3 do tamanho, ou seja, ao invés de rasgar 6mm deveria ter rasgado apenas 2mm.
Fica a dica! Pra começar o ajuste, o buraco do parafuso superior do amortecedor precisa ser obilongado de 12 para 14mm, no máximo 15, pra se conseguir logo de cara um ajuste final em cambagem zerada!
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Como diziam os meus professores a algumas décadas, (toda regra tem exceção) fiz o oblongo de uns 4 mm, encostou a manga no amortecedor e ainda ficou 0,25 positivo cada lado.
Caraca Arildo! Q coisa!! kkk
Então não existe receita de bolo 100% certeira!
Deve variar de carro pra carro principalmente nas dimensões das marcas diferentes de amortecedores e talvez na angulação da direção do rasgo.. acho..
Enfim, o cara ajustou até que muito rápido e apertou os parafusos com uma chave de força com 1m de cabo.. kkk Eu acho q vai sair do lugar, mas ele acha que jamais.. se sair posso voltar q tá na "garantia" a cambagem.
Sobre a barra do motor ainda não mexi, mas está firme e forte no lugar e não encosta no motor..
Sobre os off-lixo-shox, mandei email para umas 5 recondicionadoras só pra ver a resposta. A Tamura em SP, q parece fazer um serviço decente, apesar do tema ser indecente, diz que não mexe mais com esses amortecedores amarelinhos pq só dão problema nas peças! não é lindo? kkk
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Caraca Arildo! Q coisa!! kkk
Então não existe receita de bolo 100% certeira!
Deve variar de carro pra carro principalmente nas dimensões das marcas diferentes de amortecedores e talvez na angulação da direção do rasgo.. acho..
Enfim, o cara ajustou até que muito rápido e apertou os parafusos com uma chave de força com 1m de cabo.. kkk Eu acho q vai sair do lugar, mas ele acha que jamais.. se sair posso voltar q tá na "garantia" a cambagem.
Sobre a barra do motor ainda não mexi, mas está firme e forte no lugar e não encosta no motor..
Sobre os off-lixo-shox, mandei email para umas 5 recondicionadoras só pra ver a resposta. A Tamura em SP, q parece fazer um serviço decente, apesar do tema ser indecente, diz que não mexe mais com esses amortecedores amarelinhos pq só dão problema nas peças! não é lindo? kkk
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Apertar demais a porca pode espanar a rosca do parafuso. Vc só vai descobrir quando perder a cambagem, pois sai do lugar sim. Estou dizendo por experiência própria e pq o meu mecânico fez e disse o mesmo :-)
Abs,
LFC
Oi LFC! Brigadao meu camarada!!
Sim, é vero! Espana msm, mas eu já tinha espanado um bocadinho.. kkk.. tão bem feinhos minhas porcas.. mas com certeza o mecanico deixou bem pior...
Custa uns 50 centavos essas porcas de aço numa loja por aqui então não me preocupei. Mas acho q nem parlock resolve, né? Vai andar ferro com ferro, mas ainda está no lugar..
Fiz esse trampo de colocar os amortecedores velhos pra dar um tapa no carro e tirar os off-lixo-shox estourados do meu carro. Fazia um barulho muito chato a todo momento em qquer curva, rápido ou devagar.. e vibrava o volante tb, já que a haste do off-lixo-shox não estava mais no centro.
Mas assim que possível vou comprar um par de kyb pra por no lugar e vou oblongar só uns 2 mm msm (pra começar) e trocar as porcas dos parafusos.
Detalhe que esqueci de dizer: os meus off shox retirados eram do tipo standart. Colocados os amortecedores originais o carro ficou muito macio, uma tetéia. Pra trilha mais duro é melhor mas pro dia a dia tá mais suave o carro. Eu fico imaginando a dureza dos off-shox do tipo mais duro.. deve ser uma haste soldada no cilindro interno!! kkk
Por outro lado tb aproveitei outro dia e comprei um par de molas do opala 4cc sem ac, pra deixar o carro na traseira mais firme, já que as molas que uso da RC são ideais para se fazer trilha com 2 pessoas no máximo no carro, mais que isso só dão fim de curso, enche o saco.
Esse sábado acho q me divirto novamente! kkk
Se alguém tiver essas molas no carro e já pilotou a viatura com 3 ou mais pessoas no carro poste por favor se msm assim dá fim de curso = bate nos buracos, ou é tranquilo.
Obrigadowww!!
[ ]s
Arildo MT
30/06/2016, 23:46
Acho que o LFC estava alertando sobre espanar a rosca do parafuso/porca e não a parte externa, seus monroe devem estar cansados, pois retirei os meus e deixei de reserva, mas a diferença por kyb gás em maciez é pequena, mas são mais firmes/estáveis, Chuva mudando de saco pra mala, poderia medir a espessura dessa mola que comprou, se não tiver paquimetro (não é medidor de paca) pode ser com a régua mesmo na ponta da mola pra saber espessura do ''arame'', é do opala 69/79 s/ar/direção e manual? se puder informar o valor do par? e depois de montado se puder relatar como ficou o comportamento/conforto/estabilidade e fotos é claro, queria ver como fica o assentamento dela nas bases superior e inferior, obrigado.
Ah ta.. mas tranquilo.. isso não espanou não, pelo menos não vi ainda.
Cara, realmente aqui não acho uma paca no mato pra medir com esse apetrecho!!
Mas já ouvi dizer que tem aquele aparelho q fica nas ruas onde vc poe moedas e ele te dá um ticket de algumas horas pra parar o carro sem ser multado.. o tal do parquímetro que pode me ajudar a medir tb!! kkk
Segue uma foto das duas molas, a suja é a original do carro tirada a 50kkm e uma nova do opala. Segundo a vendedora, para se atingir uns 40cm de altura solta, a mola tem que ser a do opala mais novo. Pedi do ano 90 4 canecos e sem ac. Sinceramente não sei se isso foi entendido, pq vc sabe como são as compras na internet.
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Eu tinha duas opções: ou faze 2 calços pras molas traseiras a 100 dilmas ou comprar molas NOVAS do opala a 100 dilmas tb.. então fui na segunda opção. O frete foi 12 reais de SP capital pra SP interiorrrr.
As medidas são as seguintes:
Mola original tracker gasolina 2007:
- Altura: 33,5cm
- Diametro externo: 10,3cm
- Diametro interno: 8,4cm (maior parte dos aneis) e 6,2cm (primeiro anel)
- Largura do FIO: 12mm
- Numero de voltas (aneis): 8,8 (quase 9 voltas completas)
Mola opala 4cc 1990 sem ac:
- Altura: 41,5cm
- Diametro externo: 11,5cm
- Diametro interno: 8,9cm
- Largura do FIO: 13,5mm
- Numero de voltas (aneis): 12,05 (doze voltas completas e mais quase 1/20 de volta, tiquinho a mais).
Quando montar posto a brincadeira..
[ ]s
Arildo MT
01/07/2016, 12:07
Ah ta.. mas tranquilo.. isso não espanou não, pelo menos não vi ainda.
Cara, realmente aqui não acho uma paca no mato pra medir com esse apetrecho!!
Mas já ouvi dizer que tem aquele aparelho q fica nas ruas onde vc poe moedas e ele te dá um ticket de algumas horas pra parar o carro sem ser multado.. o tal do parquímetro que pode me ajudar a medir tb!! kkk
Textos geram espaço para interpretação, espero que tenha entendido a brincadeira, não foi soberba ou menosprezo ao conhecimento alheio, mas apenas para quem não conhecer a ferramenta, ficar curioso e pesquisar sobre ela.
Segue uma foto das duas molas, a suja é a original do carro tirada a 50kkm e uma nova do opala. Segundo a vendedora, para se atingir uns 40cm de altura solta, a mola tem que ser a do opala mais novo. Pedi do ano 90 4 canecos e sem ac. Sinceramente não sei se isso foi entendido, pq vc sabe como são as compras na internet.
531814
Eu tinha duas opções: ou faze 2 calços pras molas traseiras a 100 dilmas ou comprar molas NOVAS do opala a 100 dilmas tb.. então fui na segunda opção. O frete foi 12 reais de SP capital pra SP interiorrrr.
As medidas são as seguintes:
Mola original tracker gasolina 2007:
- Altura: 33,5cm
- Diametro externo: 10,3cm
- Diametro interno: 8,4cm (maior parte dos aneis) e 6,2cm (primeiro anel)
- Largura do FIO: 12mm
- Numero de voltas (aneis): 8,8 (quase 9 voltas completas)
Mola opala 4cc 1990 sem ac:
- Altura: 41,5cm
- Diametro externo: 11,5cm
- Diametro interno: 8,9cm
- Largura do FIO: 13,5mm
- Numero de voltas (aneis): 12,05 (doze voltas completas e mais quase 1/20 de volta, tiquinho a mais).
Quando montar posto a brincadeira..
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Muito bom, excedeu a expectativa na resposta, valeu, só fiquei com a duvida se este valor foi o par ou unidade? e pode indicar a loja? por aqui acha essas molas nem se levar uma paca junto.
100 dilmas valor do par!!
Mas não sei se presta ainda! Só depois de testar.. kkk
Comprei no ml:
Mola Do Opla Dianteiro 4 E 6 Cilindros - R$ 100,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-744544043-mola-do-opla-dianteiro-4-e-6-cilindros-_JM)
O contato é o abaixo, mas acho mais seguro comprar pelo site:
LELO AMORTECEDORES
vdeoliv.107ln7+2-ogeytgmbrhaztsnzx@mail.mercadolivre.com
11 27414809
Abç
Arildo MT
02/07/2016, 14:33
100 dilmas valor do par!!
Mas não sei se presta ainda! Só depois de testar.. kkk
Comprei no ml:
Mola Do Opla Dianteiro 4 E 6 Cilindros - R$ 100,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-744544043-mola-do-opla-dianteiro-4-e-6-cilindros-_JM)
O contato é o abaixo, mas acho mais seguro comprar pelo site:
LELO AMORTECEDORES
vdeoliv.107ln7+2-ogeytgmbrhaztsnzx@mail.mercadolivre.com
11 27414809
Abç
Essa do 90 é maior 4'' e mais dura e a do 69/79 s/ar, s/direção, s/at é menor e mais macia dá umas 2'' a mais que a tracker, o amortecedor da suprema é quase 3'' maior então tá tranquilo se ficar bom na questão conforto e precisar é só cortar, o pessoal usa os calços da mola do opala pra assentar bem nas bases superior/inferior, aguardarei seu relato pra decidir qual comprar, vi o anuncio do ML, são usadas/recondicionadas, mas o preço é imbatível e essas molas estão desaparecendo do mercado, cofap é quase impossível achar e outras marcas as novas então em media 300,00 o par (200,00 a 400,00), inclusive localizei um fabricante em SP que fabrica molas sobre medida/encomenda com preço excelente, mas só vende no cnpj e teria que ter alguém de SP pra pedir/redistribuir, até tenho em mente as medidas e poderia fazer as dianteiras também, mas pra mim a logística é inviável pra distribuir, pode surgir uma oportunidade de negocio ai, se alguém tiver interesse e fizer pra diversos modelos e reenviando pra todo o pais.
Oi Arildo, realmente as molas de 41,5cm do opala 90 aumentou pacas!!
Acabei de testar o carro, e não é q ficou interessante? A traseira ficou nitidamente mais alta, mas não pula como um cabrito como imaginei, tanto em lombadas quanto na terra ou algum morrinho; aqui dei uma testada nuns terrenos baldios.
Essa mola é mais grossa que a da RC q estava no carro. A da RC só é mais comprida um pouco, mas é mole como a original.
Vou fazer mais testes com o carro e se mudar algo te aviso, mas tb não fez barulho e, pelo menos sozinho, ficou até macio. Vou ver com peso tb, pq essa defasagem de 1" entre as 3" do amortecedor da suprema (q vão bem obrigado! Aproveitei pra testar e estão como novos, cheio de gás - uns 40kkm rodados) e essa mola de 4" mais ou menos pode talvez me causar algum fim de curso de abertura no amortecedor, não sei.
O punk é que agora eu quero subir mais a dianteira! kkk ficou muito interessante de dirigir a bagaça altona!
Seguem as fotos da brincadeira (das 13 as 16hrs):
Colocação do carro nos cavaletes:
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Soltagem do parafuso da haste do amortecedor, pra poder baixar o eixo com o pé e tirar e encaixar a mola. Tb foto da mola do opala e a mais alta da RC, quase iguais em comprimento, mas o "fio" da RC é mais fino. Não medi, mas acho q mesmo diametro da mola original
531871 531872
Molas opala e RC. Batente de borracha superior do lado do passageiro meio zuado.. aproveitei pra trocar
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Trio comparativo de molas da traseira Tracker: opala 90 (a mais alta e nova), rc4x4 e original (a mais baixinha)
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Batentes de borracha novos. Tinha guardado a um tempão, acho q são do kadett, não lembro.
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Posição final da mola e encosto no calço superior e na base da bandeja.
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OBS: não preciso dizer que foi o ó pra por essa mola no lugar, né? kkk Mesmo colocando macaco no lado oposto do eixo (no parafuso do amortecedor) pra abaixar o lado em que estava mexendo, e mesmo comprimindo a mola com 2 compressores de mola, foi muito dificil de encaixar essa mola do opala maior. Comprimida com mais de 35cm impossível colocar!! Tb soltei o flexível do freio, tanto os dois parafusos laterais na longarina, quanto o parafuso sextavado mais no centro do carro, pra poder ter um curso melhor pra baixo ao se fazer força pra encaixar a mola. E claro, meus compressores de mola de marca vagabunda espanaram a rosca e o parafuso!! Eita mola grande!
O lado do aslfato acima ficou um pouco mais pressionado. A foto abaixo ficou mais alta pq está no lado não forçado pelo peso, na grama: alto pra kct! vamos ver a estabilidade tb depois.
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Abaixo a altura pra passar no facao..
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Arildo MT
03/07/2016, 16:13
O trem fico erguido mesmo, rsrsrsrs, quando coloquei os suprema já preparei pras futuras molas, fiz vários testes e constatei que na abertura total teria que reposicionar os cabos dos sensores do abs, fui diminuindo as sobras que tem nas presilhas no eixo/roda e deixei maior na ''articulação'', flexível de freio vi que poderia arrebentar fácil (pode usar da hilux ou l200) são da mesma rosca, mas com a fixação um pouco diferente, alonguei o respiro do diferencial também, os cabos do freio de mão esticam pra caramba mas como tem partes moveis acho que aguentam as aberturas esporádicas em X ou passada rápida em lombada (raramente quando não a vejo), alguns reclamam que apos alguns dias do uso da mola do opala começam os barulhos, a mola começa a bater/esfregar no suporte do chassis ou base superior do batente, alguns revestem de mangueira os primeiros elos, mas dizem que fica top usando os calços do opala pra manter as molas centralizadas, tipo esses,
Calco Mola Grande Chevette Opala 00087-4 - R$ 9,90 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-751213611-calco-mola-grande-chevette-opala-00087-4-_JM)
Calco Mola Dianteiro Opala .../79 03097-0 - R$ 4,99 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-751259383-calco-mola-dianteiro-opala-79-03097-0-_JM)
Valeu chuva, no aguardo da sequencia, tracker a saga.
Arildo MT
03/07/2016, 16:39
Lembrou de sangrar o freio depois?, essa mola traseira foi uma barrelada do projetista, a tracker tem uma divisão de peso sobre eixos que eu diria que é perfeita de peso sobre os eixos, no eixo dianteiro 762 kg , eixo traseiro 733 kg, diferença de apenas 29 kg a menos, mas mola dianteira tem espessura 15 mm e a traseira apenas 12 mm, diz a lenda que na grand vitara ll é 1'' maior e um pouco mais dura, vi apenas uma foto comparando isso, mas muitos negam outros confirmam, também vi relatos que a mola dianteira do santana é similar, mas sem confirmação também, por essas e outras que estava pensando em desenvolve-la sob medida.
Sobre a cambagem, use parafusos allen com aquelas porcas que têm um nylon dentro. Use arruelas e alinhe. Rode hm tempo,confira a cambagem e bote um pingo de solda nas arruelas.
O calço superior das molas vc vai ver que de borracha não dura. Tem que mandar fazer um de metal ou nylon com o diâmetro interno igual ao diametro do alojamento dos batentes para não se deslocarem longitudinalmente. Olha lá no "Mais um Tracker para Trilhas" que tem um material. Pelo celular fica difícil para eu procurar, mas fica lá pelo final.
Abs
LFC
Blz, Arildo!
Essa mola do opala tá show no carro bixo! Mesmo mais alto, o carro passa nas lombadas de boa, não tá duro não e não bate nada. Passa sem ficar dando balanço ao sair da lombada. Se os calços de borracha que puz rasgarem vou caçar esses q indicou!
Mas se eu não der um jeito na dianteira, molas, quando comprar os amortecedores dianteiros KYB (off-lixo-shox never more!) acho q vou cortar uma volta da mola mesmo. Ficou legal mais alto, mas desproporcional com a frente.
Valeu LFC! Essa de soldar a arruela do parafuso do amortecedor pra segurar a cambagem eu já tinha lido em algum lugar! Valeu relembrar!
Vlws
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Arildo MT
05/07/2016, 22:27
Chuva, se eu não comprar aquele lift usado ou as do opala 69 s/ ar, s/ nada, estou ''projetando'' molas especificas em parceria com uma fabrica em SP, as traseiras já tenho 99% encaminhado, será um meio termo, lift/estabilidade/conforto/carga, somado a resistência maior vai dar 2,5'' dando uma sobrinha ao fim de curso do amortecedor, se for fazer em uma escala maior, será preciso alguém com cnpj em SP dando suporte/logística/distribuição.
fio 13,50 mm
altura 39 cm
com 11,5 elos
fechamento do elo superior interno 6,2 mm/ externo 8,9 mm
base elo inferior interno 7,9 mm/ externo 10,6 mm
As dianteiras estão mais embrionarias (65%) preciso que alguém post fotos ou as medidas da original de altura, diâmetro interno/externo/superior/inferior, preciso destas pra calcular o aumento necessário pra alcançar o objetivo final levando em consideração o projeto/característica da suspensão dianteira, o fio original é 15 mm, vai pra 15,9 mm, planejo-a com + 2'' (é o máximo que as bieletas, homocinética, terminais podem resistir), se for usar guincho + para-choque de ferro talvez seda um pouco, mas diferente da traseira não sei exatamente como ficara, precisará cobaia, mas no seu caso Chuva pra subir mais que 2'' vai ter que mudar tudo na dianteira ou começara a moer tudo, melhor baixar a bunda, rsrsrs, cortar ao menos 1 elo ou tira 1,1/2 elo e faz o calço superior em nylon com assentamento/alojamento externo/interno na base superior, mas e ai abro tópico sobre isso, deixo pra lá, consigo ajuda dos universitários/placa/auditório ???????
Oi Arildo,
O que precisar aqui de sp se eu puder ajudar, pode contar sim!! Mas não tenho CNPJ. Fechei a empresa em 2003, ufa! Sócio é foda kkk
Onde que é essa fabrica de molas em sp? Q bairro? Pra despachar pra paulista acho q é tranquilo, endereço perto da minha irmã, meio q centro de sp e frete barato. Dai pego e te redespacho sem problemas.
No meu caso pensei nisso tb: há o desgaste maior das peças se subir muito a dianteira. O mais fácil vai ser uma hora brincar no sábado de novo e cortar uma volta da mola, já deve abaixar uma polegada, né?
Ahhh.. e tb por uma mangueira no começo da mola. As vezes ao fazer um X muito punk parece q a mola dá uma andada na base e faz um rangidinho. Ouvi isso ontem só e não consegui replicar, mas já era esperado.
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Arildo MT
06/07/2016, 15:38
Vila nova, cumbica, guarulhos, acho que eles enviam pra mim blz, mas se alguém mais quiser, pra mim receber e redespachar fica salgado só um frete pac até aqui, do par fica em media 70,00
O primeiro elo é reto e chanfrado, vai baixar 1,5 cm eu acho, teria que ser 1,1/2 elo pra baixar 1'' se colocar só a mangueira, mas acho que ela continua sambando na base superior e se confeccionar o calço pra centralizar a mola definitivamente, ele vai retomar boa parte da altura novamente.
Ok Arildo, se precisar tamos aqui.]
Quanto q sai o par da mola nova dianteira nesse seu contato? Se for uma mola maior pra abolir o calço, subir mais uns 2cm no máximo, nas características de maciez, altura e robustez que mencionou, dependendo do valor até topo.
Sobre as molas traseiras, o primeiro elo amassado chanfrado com base perfeita fica no batente de cima, e ficou depois com o carro no chão ate que bem encaixado e não acredito que esteja sambando em cima, mas sim em baixo. De qquer forma vou calçar em cima tb.
O corte vai ser no pé da mola, ou seja, na base da bandeja, já que a bandeja tem o encaixe já para a mola em seu formato de "acabar derrepente"/espiral, sem chanfro algum.
E é nessa base da bandeja que parece andar o pé da mola. Há um outro aspecto que vi hj tb é que com a mola quase q totalmente pressionada numa situação cretina de X (acredite, ela afunda inteirinha e o outro lado do carro fica altíssimo, ai meu cabo de freio..) parece que os elos da mola super comprida se encostam e arranham.. tipo um arranhar de dentes (bruxismo), entende? Mas barulho alto não consigo mais fazer
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Arildo MT
06/07/2016, 22:08
Ok Arildo, se precisar tamos aqui.]
Perto ou longe?
Quanto q sai o par da mola nova dianteira nesse seu contato? Se for uma mola maior pra abolir o calço, subir mais uns 2cm no máximo, nas características de maciez, altura e robustez que mencionou, dependendo do valor até topo.
Não sei, como disse anteriormente, não tenho nem as medidas, etc., que pedi sobre a original dianteira, estou iniciando os contatos com eles, trocando ideia pra ver se não interessam em vender direto ou online,chuto minimo 120,00 cada de custo na industria, não tenho como precisar exatamente como vai ficar o primeiro protótipo, estou liso não tenho como bancar a perca do frete ou produto, como disse antes alguém vai ter que ser cobaia, se der tudo certo iria fazer 02 traseiras e testar, o que achou das medidas que passei sobre as traseiras? na minha visão é aquilo 99% pra acertar de primeira, mas alguém se tiver algo a acrescentar a hora é agora, as dianteiras também gostaria de acertar na primeira tacada, se alguém tiver as medidas posta ai, sou matuto aqui do mato, mas quase tudo que aprendi até hoje foi como autodidata ou aprendendo com quem sabe, as molas envolvem muitas variáveis aço/liga/tempera/espessura/+ ou - elos na espira altera a dureza, etc.
Sobre as molas traseiras, o primeiro elo amassado chanfrado com base perfeita fica no batente de cima, e ficou depois com o carro no chão ate que bem encaixado e não acredito que esteja sambando em cima, mas sim em baixo. De quer forma vou calçar em cima tb
Entendi, quando a mola comprime/solta vai mexendo se não estiver bem apoiada lateralmente interna/externamente.
O corte vai ser no pé da mola, ou seja, na base da bandeja, já que a bandeja tem o encaixe já para a mola em seu formato de "acabar derrepente"/espiral, sem chanfro algum.
Certo, mas o primeiro elo é reto sem angulo/espiral, cortando vai ficar num angulo mais aberto a espiral, mas não tem problema, quando pressionada ela vai assentar, usam um calço do opala em baixo,
http://mlb-s1-p.mlstatic.com/motor-coxim-coxins-chevrolet-en-pecas-automotivas-742811-MLB20640116566_032016-Y.jpg
Em cima outro desse dentro deste outro,
http://mlb-s1-p.mlstatic.com/motor-coxim-motor-chevrolet-en-pecas-automotivas-388711-MLB20640239793_032016-Y.jpg
mas sei como ficam pois nunca usei-os
E é nessa base da bandeja que parece andar o pé da mola. Há um outro aspecto que vi hj tb é que com a mola quase q totalmente pressionada numa situação cretina de X (acredite, ela afunda inteirinha e o outro lado do carro fica altíssimo, ai meu cabo de freio..) parece que os elos da mola super comprida se encostam e arranham.. tipo um arranhar de dentes (bruxismo), entende? Mas barulho alto não consigo mais fazer,
se estive sem alongador, iria bater todos os elos antes de pegar no batente/base, deve estas sobrando só o tamanho do espaçador de batente, aonde ele encostam mais, no meio ou nas pontas? se for nas pontas tente envolver 2, 3 elos com mangueira em cada ponta, se diminuir a mola, vai ter mais espaço entre os elos, permitindo chegar ao batente antes de todos os elos de encontrarem.
[ ]s
Imagens ilustrativas da internet, não é propaganda Xibiu.
Arildo,
Guarulhos pra mim é bem longe.. mas se eles despacharem pra paulista deve ficar bem barato, uns 20 reais amigo.
Sobre as molas traseiras suas medidas estão boas, mas se vc quiser compensar a medida da altura como vou fazer, talvez menos elos tb..
Mas cara, com exceção da adição dos calços de borracha de 10 dilmas adicionais, não vale a pena pelo preço e simplicidade vc fazer tb apenas o corte e colocar as molas do opala tb?
Se for pra mandar fazer, seriam apenas as dianteiras.. as traseiras realmente não vejo necessidade, já que temos a opção quase perfeita do opala..
Ja as dianteiras tb gostaria um dia de caçar as do santana numa autopeças e tirar as medidas, pra ver se o ajuste tb é simples.. acho q sai mais barato do que ficar projetando Arildo,, mas vc que sabe. As dianteiras mais pra frent um pouco eu topo.
Sobre o corte da minha mola, como tem muito elo e ela é bem simetrica, estou achando q vai ficar acabada quase como está hj, sem problemas amigo. Ela parece amassar bem e encostar umas 2 voltas antes da bandeja, ou seja, na parte debaixo..
Vou tentar tirar umas fotos e te mostro..
Assim q der tb vou cortar e coloco as impressoes..
[ ]s
Arildo MT
07/07/2016, 15:43
[QUOTE=Chuva;2380765]Arildo,
Guarulhos pra mim é bem longe.. mas se eles despacharem pra paulista deve ficar bem barato, uns 20 reais amigo.
Estava pensando nisso sobre as suas dianteiras.
Sobre as molas traseiras suas medidas estão boas, mas se vc quiser compensar a medida da altura como vou fazer, talvez menos elos tb..
Já vai dar 3 cm a menos que a sua, e usara os assentamentos originais s/ acrescentar calços e numa eventualidade de ter errado na teoria, me sobrar um 5% pra reduzir se precisar acertar os 100% na mosca, se reduzir a quantidade de elos ficando-os mais espaçados e mantendo a altura ficaram mais dura.
Mas cara, com exceção da adição dos calços de borracha de 10 dilmas adicionais, não vale a pena pelo preço e simplicidade vc fazer tb apenas o corte e colocar as molas do opala tb?
Com certeza aquela recondicionadas a 100,00 o par é legal, tranquilo pra mim, mas não estava pensando em mim, mas no coletivo de colegas que não tem tempo ou disposição de fazer os ajustes, acabando com essa novela que já tem 18 anos das GV, um kit de molas famosas de lift 2'' estão na media de 1500,00 a 3.000,00 só as 04 molas, poder adquiri-las por uma fração disso seria muito bom, por um produto pronto realmente plug and play.
Se for pra mandar fazer, seriam apenas as dianteiras.. as traseiras realmente não vejo necessidade, já que temos a opção quase perfeita do opala.
Pois é, a dianteira é uma zica, da diesel ou v6 fica dura, as traseiras da besta 16 lugares também, seria muito bom ter um fornecedor e só pedir o que vc precisa pra resolver fácil, estou vendo se eles não anunciam no ML, já que ninguém se habilitou a representar ai em SP facilitando recebimento e despacho.
Ja as dianteiras tb gostaria um dia de caçar as do santana numa autopeças e tirar as medidas, pra ver se o ajuste tb é simples.. acho q sai mais barato do que ficar projetando Arildo,, mas vc que sabe. As dianteiras mais pra frent um pouco eu topo.
Do santana dianteira, na dianteira, nada haver ao que parece, o que daria é usar as traseiras do santana/quantum gnv na traseira da tracker/gv, só fica o 1° elo que é muito fechado 4,5, teria que abrir 2 cm, aquecimento minimo e mareta na bigorna, 39 cm de altura, na base fica ok e como tem 12,5 mm o fio e apenas 09 elos ficaria mais dura que a original e mais alta, mas acho que ninguém nunca testou e continua na ''gambiarra''.
Sobre o corte da minha mola, como tem muito elo e ela é bem simetrica, estou achando q vai ficar acabada quase como está hj, sem problemas amigo. Ela parece amassar bem e encostar umas 2 voltas antes da bandeja, ou seja, na parte debaixo..
Sim quanto mais elos/mas macia/''progressiva'', cada elo a menos vai baixar 1,5/2 cm no primeiro e + 2,5/3 cm a a partir do 2°, se contar 1 desse 1,5/2cm, se cortar 2 desse + ou - 4,5 no chute se for colocar calço pra assentar eu começaria cortando 1 elo por precaução, mas acho que vai ter que cortar no minimo 1,5 elo.
Vou tentar tirar umas fotos e te mostro..
Assim q der tb vou cortar e coloco as impressoes..
[ ]s[/QUOTE
Blz, estou tentando ajudar outros, mas se aparecer muitos obstáculos ficando com todo ônus deixo pra lá e resolvo de outra forma.
Olá galera,
Bom, tentando finalizar a saga da adaptação do amortecedor dianteiro do opala na traseira da tracker, vou dar meu parecer:
Como havia ficado muito alta a traseira em ambos os lados, estava medindo 16cm de distância entre a caixa de roda e o pneu 235x70x16 e roda original, a meta era diminuir essa medida para uns 12cm pelo menos, medida da dianteira com lift de 2" e prox. a medida do outro carro tb com lift de 2". Ou seja, a meta eram 12cm!
Comprei outros compressores de mola com haste mais grossa e parafusos maiores. A haste era muito comprida e acabei cortando as duas em uns 6cm. Tb "ajustei"/cortei as pontas prendedoras na mola pois há muitas posições dificultadas pelo fato desse gancho ter uns 5 cm. Já que a mola tem 13mm de diametro, deixei essa ponta de ganho com 2cm pra mola não escapulir. FACILITOU MUITO a brincadeira!
Detalhe: dessa vez, com mais know-how da brincadeira, quase não fiquei apertando parafuso de compressor de mola. Coloquei o carro nos cavaletes, tirei os dois pneus e comprimi o eixo apertando as duas molas até que começaram a levantar o carro (cavaletes x longarinas). Assim coloquei os compressores de mola, dois em cada mola e apertei com a mão. Abaixando o macaco do eixo as molas comprimidas em 30cm (originalmente tem 41cm) saem muito facilmente.
Seguem fotos da brincadeira:
Posição da mola do opala antes do corte e 4 os calços originais dos amortecedores dianteiros do opala (3 reais cada):
532592 532593
Corte de mola (inicialmente tirei 1,5voltas), batente superior, batente inferior e superior pressionados:
532594 532595 532596 532597
Comportamento da suspensão - grande curso de mola tanto na folga como pressionada = normal:
532598 532599
Comportamento do lado pressionado e raspagem de mola na base superior do carro:
532600 532601
Depois de testar o carro o barulho de raspagem apareceu e percebi que ambas as molas qdo muito pressionadas rangiam. Olhando sob o carro foi fácil perceber que o alinhamento superior não ficou bom e mesmo se montando a mola centralizada, como andar do carro ela pode se deslocar.
A altura da caixa de roda até o pneu diminuiu dos dois lados de 16cm para 13cm. Mas tenho que considerar o batente de borracha inferior (+ aprox. 0,5cm) e a troca do batente superior (mais largo que o antigo do kadett :. + 0,5cm tb). Isso quer dizer que a mola cortada em 1,5 voltas atingiram os 12 cm de meta, mas os calços de borracha para melhorar os barulhos acrescentaram 1cm.
Desmontei tudo de novo e tirei mais MEIA VOLTA, perfazendo de final um corte total em cada mola de 2 VOLTAS.
Aproveitei e tentei montar os conjuntos de forma mais centralizada no batente superior. Para isso coloquei os batentes de borracha originais superiores (que ficam acomodados numa casamata e não influenciam quase nada na altura) para usar o corpo do centro para encaixar no batente do opala mais largo. Persiste uma pequena folga mas não muito significante.
Dessa forma a altura total ficou em 12,5cm da cx de roda até o pneu. O funcionamento das molas está igual e o rangido melhorou 95%. Ainda persiste um pouco que acontece qdo a mola comprimida raspa na parte de trás do batente superior do carro, já que o topo dessa mola não é afinalado como a original. Ou seja, não vejo possibilidade de eliminar esse ruído com essa mola de diâmetro igual em todo seu curso. O calço de borracha melhor superior da mola do opala centralizou tão bem a mola no batente superior do carro que agora a mola encosta de fundo e range.
É um rangido leve e acho q um pouco de GRAXA pode eliminar (ainda não coloquei), já que uma mangueira na mola só iria alargar o fio piorar a posição da mola e a médio prazo rasgar.
RESUMINDO: apesar de caberem de certa forma e demandar diversos ajustes, as molas do opala deixam a desejar na questão do encaixe do batente superior, mesmo usando calços mais interessantes.
Acho que o caminho de fabricar uma mola com a mescla das características dessas molas. Calculei algo conforme a sugestão do Arildo e considerando essas experiências nas seguintes medidas:
Mola a se fabricar:
- Altura: 37cm
- Diametro 1o. elo: externo 8,9cm / interno 6,2cm
- Diametro demais elos: externo 10,6cm / interno 7,9cm
- Largura do fio: 13,5mm
- Numero de voltas (anéis/elos): 10,5
Arildo, se passar essas medidas pro seu contato na fábrica de molas, quanto será que sairia?
Arildo MT
14/07/2016, 02:10
Agora o Sr' chegou na conclusão do meu pensamento, por isso perseguia uma solução definitiva para a maioria dos usuário não precisar passar por este martírio e chegar como vc nos 95% e sobrar aqueles 5% vagabundo que tira o sono, assim como a dianteira ou poe calço ou mola do v6/diesel que fica um cabrito se não tiver guincho e para-choque de ferro pra amenizar a dureza, mas tinha dado uma desencanada, pois parecia ser o único lobo desgarrado com ideia adversa, nem liguei mais pro fabricante, lhe adianto que uma encomenda de 01 par de molas é demorada (média 60 dias), imagina que tem que parar, mudar ferramental, matrizes pra fabricar miseras 02 molas, isso gera um custo maior que uma produção em série, o pedido minimo deles pra desenvolver uma mola é de 10 pares, convenci-os a fazer um par pra teste, creio que nessas medias vai ficar 80,00/100,00 cada peça na industria, preço normal em media de uma mola nova no mercado, se houvesse demanda poderia reduzir o preço e alguém de SP poderia comprar/revender/distribuir com algum lucro, por isso estava tentando chegar em um meio termo das medidas que atendesse a maioria, fiz o calculo na minha caxola mirrabolante imaginatoria de picão agrícola com uns 10% a mais de sobra no primeiro par pra permitir ajuste/corte se necessário, estou bem atarefado e como parecia não haver mais interessados nem incomodei mais o pessoal da fabrica.
Arildo MT
14/07/2016, 02:43
Assim que possível vou retomar o contato com a fabrica, nos mantenha a par e também me confirme se quiser as molas novas, em ultimo caso o pessoal usa esse calços de forma diferente, como tinha lhe dito antes, o que colocou em cima vai em baixo, em cima vai os 02 um dentro do outro, mas se quiser resolver definitivamente como eu e o LFC falamos antes, precisa gastar mais uma boa grana em um par calço sob medida em cima.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433066d1380562218-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00038-large-.jpg
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433067d1380562218t-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00045-large-.jpghttp://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433068d1380562218t-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00036-large-.jpg
Podem ser mais finos pra não pegar tanto na base, ou assim,
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433353d1380568481t-mais-um-tracker-para-trilhas-8807_399684916769387_292751313_n.jpg
kkkk boa Arildo,
Mas não é martírio não.. cansa um pouco brincar no carro mas é uma diversão..
A dianteira realmente acho mais complicado pois tendo a opinião que deveria ser uma mola meio termo em dureza, para tanto o usuário com parachoques de aço ou não. Essa vai ser difícil.
Sobre o custo de produção de um par teste traseiro acho bastante interessante. Mas esperamos por adeptos é um caminho complicado. Pedi para contatos trackerianos de grupo de celular entrar aqui e que se interessados se manifestem para fazermos número frente ao fabricante. Mas numero com reais intenções, né galera?
Se quiser podemos rachar o custo desse par teste e testo aqui em sp, onde vou buscar essas molas nesse prazo longo de ate 60 dias. Ficando bom ou te mando ou eles fazem outro par. Mas isso inicialmente na questão traseira ainda. A dianteira eu ainda preciso comprar o par dos amortecedores kyb, então vai demorar e um test drive no fabricante com uma coisa mais simples seria bem vinda.
Sobre pegar e revender em SP acho muito improvável, já que na RC4x4 haviam muitos pares a venda novas paradas.. só quem tiver real interesse e se deparou com esse impasse é que compraria. As cegas, nem todo mundo percebe isso tudo que estamos discutindo. Por isso detalho bem, pra facilitar o entendimento e parcerias.
Sobre os CALÇOS meu amigo, de ferro ou nylon, apesar de serem plug an play, altura reversível, etc, eu acho q para a Tracker (totalmente diferente da GV no quesito suspensão) q tem uma suspensão mais ajustável e interessante para maior curso, não gosto da idéia de limitação de curso. Veja nas fotos dos meus pneus o nivel de curso que uma mola sem calço proporciona. melhora muito o atrito, mesmo pra quem não vai fazer trilha ou passeio mais compleso. A idéia da mola mantem o calço de borracha superior apenas original.
Sobre detalhes adicionais do comportamento das molas eu reporto sim!!
Tenho interesse no par traseiro, como disse, posso testar aqui ou vc testa ai, mas ai o frete mata.. posso passar um dia passeando em guarulhos com a dona da pensão e tá td bem. kkkk
Agora sobre as medidas que passei, o q achou?
O fio, td bem , 13,5 de opala mais grosso pra não ficar mole a traseira, confere?
os diametros do primeiro elo e dos demais tb ok para imitar as dimensões de tamanho da mola original.
Agora o que pega são a qtdade de voltas e a altura.
A mola do opala e a original tem 8cm aprox. de diferença de altura. Considerando o esmagamento de um material com fio mais grosso, e desconsiderando a altura dos diversos calços de borracha q usei, cheguei em 37cm de altura. Isso considerando paralelamente o numero de voltas com certa folga para possivel mas não provável corte de meia volta caso seja necessário.
Essas medidas estão diferentes das que sugeriu a um tempo atras.
Vc as homologue por favor? kkk
[ ]s
Arildo MT
14/07/2016, 19:49
Alem da diversão, diria que é uma terapia, mas nem todos compartilham deste pensamento, o pessoal da industria se move a passos lentos pouco motivados pelo trabalho/retorno neste caso mas quando posso vou cutucando como formiga no calcanhar de um tiranossauro, as ultimas fotos dos calços são somente pra centralizar a mola do opala, como ficou o a capacidade de carga/conforto/estabilidade agora?
Muitas coisas influenciam realmente, como as molas que esta usando já estão ''amaciadas'' pois eram usadas e foram apenas repintadas, uma mola nova vai ter comportamento inicial ligeiramente diferente, e com tempo vai assentar em menos 1 ou 2 cm, até a posição que terminam as pontas encontradas/desencontradas influenciam no comportamento, assim como se mantermos as mesma altura da mola mas com menos espiras ela fica mais dura, se manter a altura e aumentar as espirras ela fica mais macia.
Joguei uma sobra naquelas medidas na ideia de ajustar se precisar, creio que o minimo seria 10,5 voltas e 37 cm seria o minimo depois dela assentada, pois se ela fica folgada quando a suspensão abre, a mola acaba por ''mastigar'' o apoio de borracha assim como aconteceu com seus calços originais, se fosse aproximar ao máximo, diria que 10,3/4 de espiras e 39 cm, pra depois que ceder chegue próximo aos 37 cm, espessura 13,5, pois 12,7 acho pouco e 14,3 muito.
Assim que possível vou retomar o contato com a fabrica, nos mantenha a par e também me confirme se quiser as molas novas, em ultimo caso o pessoal usa esse calços de forma diferente, como tinha lhe dito antes, o que colocou em cima vai em baixo, em cima vai os 02 um dentro do outro, mas se quiser resolver definitivamente como eu e o LFC falamos antes, precisa gastar mais uma boa grana em um par calço sob medida em cima.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433066d1380562218-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00038-large-.jpg
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433067d1380562218t-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00045-large-.jpghttp://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433068d1380562218t-mais-um-tracker-para-trilhas-dsc00036-large-.jpg
Podem ser mais finos pra não pegar tanto na base, ou assim,
http://www.4x4brasil.com.br/forum/attachments/suzuki/433353d1380568481t-mais-um-tracker-para-trilhas-8807_399684916769387_292751313_n.jpg
Esses calços de nylon são do meu carro. O furo central casa com o alojamento da mola original. A mola do Opala é mais larga, daí encaixar na cavidade feita no nylon. Nunca mais tive problemas de rangido ou de descentralização. O calço apenas centraliza sem comprimir a mola.
As molas da RC pelo que li são fracas e a traseira fica até mais baixa que a frente. Parece que a rigidez não ficou satisfatória.
Abs
LFC
Oi LFC!
Brigadão pelas fotos!! Até interessantes, e se for a minha última saída, vou copiar esses calços!! kkk Tem projeto em papel, pdf, com medidas? Se um dia for fazer queria fazer bem baixinhas .. usar o máximo da mola msm..
Mas vou tentar as molas com o Arildo, se der certo a encomenda.
As da RC eu tenho e são ótimas se vc for usar o carro sozinho ou com apenas mais um passageiro. Peso atras nem pensar, são pra maior curso, moles msm, mas pra trilha são boas.
[ ]s
Oi LFC!
Brigadão pelas fotos!! Até interessantes, e se for a minha última saída, vou copiar esses calços!! kkk Tem projeto em papel, pdf, com medidas? Se um dia for fazer queria fazer bem baixinhas .. usar o máximo da mola msm..
Mas vou tentar as molas com o Arildo, se der certo a encomenda.
As da RC eu tenho e são ótimas se vc for usar o carro sozinho ou com apenas mais um passageiro. Peso atras nem pensar, são pra maior curso, moles msm, mas pra trilha são boas.
[ ]s
Não tenho o desenho. O mecânico fez meio à olho e funcionou. Uma alternativa seria fechar o elo superior da mola do Opala com calor, igualando-o ao da mola original.
Abs,
LFC
Então.. por parível que encresça as ditas ficaram no meio.. sozinhas.. os barulhos pararam.. pelo menos temporariamente..
Mas tem um detalhe tb: coloquei bastante graxa em spray nas partes q enconstam.. vamos ver qto tempo dura..
Sobre esquentar a mola, tenho maçarico, mas será que não fica fraca ao se perder a têmpera?
Acho que só um elo não vai alterar. De todo modo, eu faria os calços das fotos, os de alumínio me parecem a melhor solução.
Abs,
LFC
lemmerick
22/07/2016, 11:02
Preciso fazer um calço desses de 1pol.
Para essa altura eu preciso fazer estas outra modificações? Tipo a da furação do amortecedor!?
Preciso fazer um calço desses de 1pol.
Para essa altura eu preciso fazer estas outra modificações? Tipo a da furação do amortecedor!?
Segue projeto desenvolvido pelo pessoal do forum (acho que pelo Rubens).
532956
Enquanto isso... LED NA TRACKER!!
Há um tópico sobre o assunto, mas vou colocar minha saga aqui pra facilitar minhas futuras consultas.
Pra tirar o Xenon do carro dei uma pesquisada na legislação e apesar de haver controvérsias, o uso de lampadas led ainda são uma incógnica cuja autuação vai depender da interpretação do "guarda".
Segundo o CONTRAN, apesar de diversos detalhes técnicos sobre a cor e angulação das lâmpadas do carro, uma coisa é bem simples e funcional: há de se respeitar a cor das luzes. Vm para freio, ambar para milha e setas e BRANCO para os faróis alto e baixo. Abominam totalmente qquer tendência ao azul ou qquer coisa luminosa que use gás (xenônio, neon.. etc).
Isso quer dizer que as novas lâmpadas econômicas e sem adaptação (sem fiação "explosiva", já que nossos carros não precisam mais ter extintor.. kkk máfia do kct que sempre acha um jeito de ganhar dinheiro) e super brancas de 4,3k e até 6k não ferem as regras. Apesar disso ainda há dois empecilhos:
O primeiro ponto é sobre a luminosidade. O contram exige tudo menos de 2.500 lumens e a maioria dos leds dão no mínimo 3.200. Até aí é quase impossível se medir isso na rua. Isso sem falar que o Led não chega aos pés do xenon em luminosidade e não chamam tanta a atenção dos guardas. Até passam por lâmpadas incandescentes super brancas normais de mercado. De qquer forma um pedaço de material escuro "atrapalhante" sobre o led já diminui sua luminosidade.
O segundo problema é um parágrafo cretino pequeno que tem dupla interpretação para quem quiser procurar pêlo em ovo. Não lembro a grafia exata mas se referia a autuação para adaptações luminosas SOB o veículo, com led ou neon, OU EM QQUER PARTE DO CARRO. Faltou a palavra EXTERNA para definir melhor que seriam enfeites ridículos e que incomodam e não se refere as lentes luminosas originais do carro. Enfim, até o guarda entender que pato não é ganso, há controvérsias.
O fato do LED não ser tão irritante quanto ao Xenon tb deixa sua instalação bem atrativa. De 0 a 10, o amarelo incandescente original teria luminosidade 5. O Xenon seria 10. Já o LED seriam algo por volta de 6. Realmente não incomoda quanto o xenon.
Outro ponto interessante (conversei com um guarda rodoviário outro dia) é sobre as adaptações... os kit xenon são bem invasivos mesmo na parte elétrica do carro. Tem um monte de fio a mais.. meio surreal, principalmente na H4 que são duas lampadas em uma (bi-xenon). Já os kit leds são bem light, praticamente nem seria uma adaptação. Isso quer dizer que o ideal é fazer a instalação do kit led e deixar o rabicho perto da lâmpada o mais original o possível, e qquer adaptação "escondida". Pq se o cara quiser procurar pêlo em ovo não vai achar.
Depois disso tudo resolvi procurar informações e meter a mão na massa..
Comprei lâmpadas de led h4 padrão pra tracker tb e tive a mesma experiência da maioria na internet: não funcionam!
Testei as lâmpadas na pinagem padrão, talvez abnt, e elas acendem que é uma blz.
Seguem abaixo as constatações nas lâmpadas e carro:
- A lâmpada padrão incandescente possui 3 pinos, sendo para funciona por padrão, vista de com a pinagem voltada para os olhos e o pino central em cima: o pino esquerdo é o Terra comum, o superior no centro é o farol baixo e o da direita farol alto;
- A lâmpada padrão incandescente possui resistência de 2 a 4 ohms entre todos os conectores, ou seja, um curto quase total; e é para esse tipo de lâmpada "curtada" que o esquema elétrico japonês da Tracker foi projetado;
- A lâmpada de LED respeita os mesmos padrões de polaridade de conexão H4, como a lâmpada incandescente. Vista pelos conectores, o pino esquerdo é o Terra, o do centro farol baixo POSITIVO e o da direita farol Alto POSITIVO. Diferentemente das lâmpadas padrão incandescentes se essa pinagem for ligada em polaridade invertida, nada acende. LED é um diodo e só acende/funciona na polaridade correta.
Até aqui tudo bem, viva o google, mas o problema é no carro, como seguem as medições de comportamento de polaridade nos pinos do plug do carro para a lâmpada:
- Em relação a massa/terra do carro (carcaça/lataria), que seria o pólo negativo, e medindo-se com multímetro a partir de um parafuso no motor, a voltagem no conector tanto DESLIGADO, EM LANTERNA E FAROL BAIXO se comportam da mesma forma: pinos 1 e 3 com 12V e o pino central acima zerado. Já na situação de FAROL ALTO a voltagem no pino da esquerda do conector (que seria o Positivo para farol alto na lâmpada), fica zerado de voltagem.
Um comportamento bem estranho (pelo menos para mim) e que, comparando com o esquema elétrico do carro como segue, é perceptível entender que da massa do carro não se tem um caminho para aproveitar voltagens para adaptar o funcionamento dos leds: as voltagens nos filamentos da lâmpada, acredito que diferente de outros carros onde o Terra é comum nas lâmpadas e massa, as polaridades nos pinos do conector desse carro são independentes!!
As únicas finalidades que entendi desse esquema elétrico maluco desse carro foi para isolar o esquema elétrico das lâmpadas consumidoras grandes do resto do carro, tendo um circuito de terra separado e para se poder acender ambos os filamentos alto e baixo ao mesmo tempo por algum motivo de aproveitamento mecânico de chave, ACHO! Comparando com outros carros que usava H4 (uno, 206).
Os fios do esquema elétrico do carro batem e olhando-se o conector com os buracos dos pinos voltados para a face e o pino central posicionado acima, temos o seguinte:
- Fios WHITE/BLUE (do farol Esquerdo) e WHITE/RED do farol Direito) são positivos em 12V e são separados por ser um fusível para cada lâmpada. É o pino da Direita. Doravante denominado para explicar como pino [1];
- O Fio RED/WHITE de cada lado é o Farol Baixo e é o pino central acima no conector. Denominado pino [2];
- O Fio RED restante de cada lado é o Farol Alto e é o pino da direita no conector. Denominado pino [3]
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Medindo-se todos os fios em todas as situações, as voltagens encontradas foram as seguintes:
- O farol baixo é "montado" com 12V a partir dos pinos [2]-central que vira Terra e pino [3]-que tem 12V. O pino [3] para farol baixo tb fica com 12v, mas pela lógica de uso de filamento na lâmpada padrão, o pino [1] seria para o farol Alto;
- O farol alto é "montado" com 12V a partir dos pinos [3]-que vira Terra e pino [1] que tem 12V.
Ou seja, a polaridade do pino [3] simplesmente muda de acordo com a seleção do farol alto e baixo. Esqueminha bem alternativo que eu nunca tinha visto antes (sou iniciante em elétrica automotiva - AJUDAI ARILDO! - Isso tudo é normal ou a Tracker é um ET msm? kkk).
Inicialmente, resumindo, tentei montar um esquema de ligação para tentar sanar esse impasse e não consegui. O que fiz abaixo não funciona corretamente pois acende os dois leds da h4, o alto e o baixo. O que dá para fazer é se ligar apenas um dos leds do h4 e fazendo ainda adaptação de fios.
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Descobri que existem 4 padrões de conectores H4.. aí fedeu de vez..
O da Tracker tem o nome de 4656, ou H4-2 (padrão 2), onde o "Terra" funcional é o pino do meio, conforme figura abaixo:
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Em cima do desenho anterior e testes no carro conluí o seguinte:
- invertendo-se os fios dos pinos 1 e 2 do conector se consegue o farol baixo;
- mas pela inversão de polaridade via relé original com a ativação do farol alto, fica impossível se uma ligação simples para pegar o terra e o positivo correto para acender o farol alto;
- um diodo adicional que jumpeia o terra de volta ao circuito de farol alto é possível se deixar o farol baixo acesso quando o farol alto é ativado;
- procurei usar os fios positivos diferentes do conector do carro ao invés de um só sobrecarregado para ativar cada segmento do led, o alto e o baixo;
- o segmento do farol alto consegui fazer com um relé auxiliar (vai um para cada lâmpada) e tudo funcionou perfeitamente... uhu.. kkk;
- o relé auxiliar é ativado pelo sinal do farol alto em sua bobina. Liga o pino 1 positivo do conector no ponto de farol alto do led;
- o conector H4 adicional e diodo usados são do kit xenon desmontado. Mas é tranquilo de fazer com conectores de lojas de eletrônica. O diodo pode ser outro tb potente. Já o relé adicional custa 10 dilmas e pode ser o de 4 pontos apenas.
A intenção é montar mais bonito no carro, soldando a fiação, mas o teste saiu dessa forma:
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E o esquema final ficou assim (conector do carro é o círculo superior e a lâmpada LED é o círculo inferior):
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Lampada LED H4-2 em Tracker 2007 - YouTube (https://youtu.be/PQcAKd1_sIA)
Arildo MT
30/07/2016, 00:26
Sobre as molas dei mais uma cutucada, mas ainda não tive retorno da ultima modificação, sobre os faróis prefiro os amarelos, aqui chove muito ou é uma poeira terrível e com lampadas de luz branca não vejo nem o capo, minha atuação em elétrica é de outro setor, mas os fundamento básicos são os mesmos e vejo que já caminhou bem em sua Odisseia, realmente se pode acionar farol alto/baixo simultaneamente conforme se move o seletor, pelo que me lembro suzuki e provavelmente honda e toyota usam esse sistema de terra invertido, acho que ao acionar o comum é + e os polos 1/2 alto/baixo são alimentados pelo - negativo, então fica invertido o padrão ao invés de ter um - comum e 1/2 +, temos um + comum e e 1/2 -, ou +2 e -1/3 conforme padrão, algo assim não tenho certeza, tenho umas 1000 fotos de muita coisa que fiz na tractana, uma hora que der vou fazer um tópico especifico, mas nos faróis só coloquei as osran night breaker melhorou bastante, mas uma hora vou partir pra ao menos adicionar um par de auxiliar milha ou neblina, sendo assim, acho que é melhor mesmo só pegar os sinais pra comandar outros reles alimentando os leds, lembre de fazer as medições com o ''farol'' ligado e cuidado para os falsos +/- de retorno não te enganarem, sucesso na empreitada, mantenha o detalhamento com linguagem simples que esta ficando top e fácil de entender apesar que olhei a 1° vez de relance e não entendi, kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk.
Oi Arildo,
Nos finalmentes fiz primeiramente dois cjs conforme foto abaixo, com 1 relé e 1 diodo cada um:
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No dia seguinte.. kkk
O circuitinho de cada led (reatores?) começou a funcionar de forma estranha. Ao se ativar o farol alto ele trava e não apaga mais, em ambas as lâmpadas e nas duas formas de se acender o farol alto. Só apaga apagando o farol baixo e começando de novo.
Daí desmontei tudo e fiz um circuitinho com dois relés para as duas lâmpadas em paralelo. Fiz isso pq percebi que as lâmpadas, mesmo acendendo os 4 "filamentos" praticamente não esquentam (nem "reatores)" e os fios de todo o kit são muito finos. Ou seja, duas lâmpadas em paralelo para cada relé (um pro alto e outro pro baixo) não torraria nada.
Isso sem comentar que os diodos de cada circuito esquentavam demais no farol alto. Queria eliminar os diodos.
Mas mesmo assim o comportamento estranho do farol alto ligado permanentemente continuou. CIRCUITOS COMPLETAMENTE DIFERENTES mas com mesmo comportamento estranho. Ficou assim msm, nada esquenta, e quase não uso o farol alto. Se precisar, reseto pra apagar.
Não acho q isso tudo se deve ao sinal/retorno estranho (como mencionou da polaridade dos pinos do soquete do carro) faz nas bobinas dos relés, pois se desligando o farol algo eles desarmam e o farol alto deveria desligar.
Acho q o circuito "reator" dos leds que ficaram malucos. Assim vai de sorte da marca chinesa term um circuito melhor para não acontecer esse sintoma. Talvez se a H4 usasse dois circuitos independentes de reator (3 fios) para cada led (2x2) não desse xabu.
Abçs
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Esqueminha elétrico com 2 relés
Arildo MT
31/07/2016, 11:19
Não tem como apenas trocar as posições dos terminais no soquete original, ficando compatível ao padrão dos leds?
Arildo MT
31/07/2016, 11:44
533520
Esqueminha elétrico com 2 relés
Vc alimentou desta forma as bobinas, usando apenas o sinal de um dos plugs originais? se for, realmente vai acender as duas fases juntas, 01 forte a outra um pouco mais fraca, devido ao retorno que passara de uma bobina para outra através do jump, se os ''sinais'' do sistema original alto/baixo, esquerda/direita forem individuais, vc deve alimentar cada bobina do rele a partir do conector individual, agora se o sistema original já for tudo em paralelo, dai pra resolver nesse esquema precisa mesmo um diodo maior pra não aquecer ligado em serie com o jump que alimenta uma das bobinas, ainda estou em duvida, teria que testar no carro pra entender como é originalmente, fiquei em duvida pois no seu esquema aparece terminal +/- no mesmo local, mas de toda forma pelo sintoma que apresentou o problema é retorno, retorno é o bicho papão da elétrica que deixa eletricista velho maluquinho por algo ''insignificante'' que deixou passar batido, mas muda todo o comportamento elétrico do circuito.
Arildo MT
31/07/2016, 12:02
Olhei novamente os esquemas que postou na pagina anterior, o padrão tracker + - + blz, agora aquele terminal B+a- boiei, vc fez a leitura com a lampada original plugada no conector ou no conector original desconectado do farol? acho que tem zica não diagnostica em algum lugar ai.
Olhei novamente os esquemas que postou na pagina anterior, o padrão tracker + - + blz, agora aquele terminal B+a- boiei, vc fez a leitura com a lampada original plugada no conector ou no conector original desconectado do farol? acho que tem zica não diagnostica em algum lugar ai.
Medi os soquetes sempre sem nenhuma lâmpadas H4 no carro.
Os soquetes são interligados sim!! Percebi isso qdo testava com os diodos no primeiro projeto = um só diodo de qquer lado funcionava; com dois tb (msm um lado invertido), sem nenhum, não.
O B é de Baixo e o A é de Alto.
Assim:
* A+ é a nomenclatura que usei para dizer que é o ponto onde Tenho +12V do farol Alto;
* a- é o "terra" do farol alto;
* B+ é onde se tem 12V para o farol Baixo;
* b- é o "terra" do farol baixo.
Apenas nas posições marcadas com essas letras do desenho é que se tem tensão. Assim o pino 3 é o vilão de toda a história, já que em farol baixo ele dá +12V e no farol Alto ele se torna Terra de farol Alto.
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