Troller Diesel "Espirrando"

[Luciano SHAKALL]

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Então, ele não assovia constantemente, isso todo o carro turbinado com escape livre faz. Ele realmente "espirra" quando se tira o pé do acelerador, fazendo aquele "TXUUUUUUUUUuuuuuuuuuu".

Mas "aí é que tá", Abreu: quem faz o espirro ao se tirar o pé do acelerador é a VÁLVULA DE PRIORIDADE, e não a de ALÍVIO. Pode (deve) está havendo confusão com os nomes...
Quanto a esse lance do "pente"... Será que não é um "nome popular" pra válvula de prioridade não, heim?

A valvula WG só tem uma função, a de controlar a pressão da turbina, mas vc não entendeu bem o que escrevi.

Agora a gente (também, hehehe) está falando a mesma coisa...

entendi que vc não me entendeu , ai p/ se fazer entender p/ quem ja tinha te entendido , vc ficou sem entender que quem tinha entendido , entendeu que vc tinha entendido que não tinha entendido que eu entendi .
entendeu ???

Ei, Beto: E não é que agora é que eu entendi...

[abreu]

Mas "aí é que tá", Abreu: quem faz o espirro ao se tirar o pé do acelerador é a VÁLVULA DE PRIORIDADE, e não a de ALÍVIO. Pode (deve) está havendo confusão com os nomes...
Quanto a esse lance do "pente"... Será que não é um "nome popular" pra válvula de prioridade não, heim? Agora a gente (também, hehehe) está falando a mesma coisa...



Ei, Beto: E não é que agora é que eu entendi...

Mas carros a diesel não tem valvula de prioridade Luciano.

A valvula de prioridade serve para que quando os carros que tem borboleta fecham a mesma, a turbina não seja freiada. A valvula de prioridade abre um caminho alternativo para o ar comprimido que geralmente é espelido para atmosfera atravez de uma valvula blow-off ou pop-off...

Só que carro a diesel não tem borboleta, logo, ela não precisa de valvula de prioridade. O que ele tem é uma valvula waste gate para controlar a pressão da turbina. Essa valvula usa a pressão positiva no coletor (no coletor dos carros a diesel não existe pressão negativa, vacuo) para abrir e fechar a passagem dos gases pela carcaça quente da turbina, mantendo assim a pressão selecionada.

O espirro se dá quando?
Quando vc tira o pé do acelerador, a pressão no coletor de admissão diminue, fazendo com que a WG feche (ou abra, depende de que lado você está vendo-a). O que acontece é que ela desvia todos os gases novamente ao rotor da turbina. É nesse momento que acontece o tal "espirro". No mento exato em que a WG está desviando novamente todo o fluxo de gases para o rotor da turbina.
Ai vc volta a pisar no acelerador, a turbina vai "enxer" até a pressão selecionada. Quando a pressão no coletor chegar a pressão esta pressão, a WG abre para que parte dos gases não passe pelo seu rotor, mantendo assim a pressão selecionada.

E por ai vai...

Abraços.

[Luciano SHAKALL]

Só que carro a diesel não tem borboleta, logo, ela não precisa de valvula de prioridade. O que ele tem é uma valvula waste gate para controlar a pressão da turbina. Essa valvula usa a pressão positiva no coletor (no coletor dos carros a diesel não existe pressão negativa, vacuo) para abrir e fechar a passagem dos gases pela carcaça quente da turbina, mantendo assim a pressão selecionada.

Ok, Abreu, massa! Disso aí pode crê que eu não sabia, hehehe... Como eu havia dito: De admissão de motor Diesel (e eletrônica, hehehe) eu não entendo...

Pode crê, Abreu. Eu tava me referindo a carro à gasolina mesmo (eu tenho um Niva, e nem sei direito como funciona a admissão de motores diesel, hehehe), mas como o "esquema" de frear os rotores da turbina (além de forçar, entre outras coisas, mangueiras e a própria turbina) é o mesmo em motores Ciclo Otto ou Ciclo Diesel, achei pertinente falar sobre a função da válvula.

Mas a gente ainda diverge em outras coisas...

A valvula de prioridade serve para que quando os carros que tem borboleta fecham a mesma, a turbina não seja freiada. A valvula de prioridade abre um caminho alternativo para o ar comprimido que geralmente é espelido para atmosfera atravez de uma valvula blow-off ou pop-off...

A Válvula Blow-off, ok: é usada - em alguns casos - em substituição à Válvula de Prioridade) .
Mas a válvula Pop-off, não "se encaixa" aí . Ela é uma "substituta" da WG (ambas limitam a pressão máxima da turbina), e não da Válvula de prioridade (embora se pareça com uma, inclusive na localização - "depois" do turbo).





Em relação à essa outra colocação (uii) sua:

O espirro se dá quando?
Quando vc tira o pé do acelerador, a pressão no coletor de admissão diminue, fazendo com que a WG feche (ou abra, depende de que lado você está vendo-a). O que acontece é que ela desvia todos os gases novamente ao rotor da turbina. É nesse momento que acontece o tal "espirro". No mento exato em que a WG está desviando novamente todo o fluxo de gases para o rotor da turbina.
Ai vc volta a pisar no acelerador, a turbina vai "enxer" até a pressão selecionada. Quando a pressão no coletor chegar a pressão esta pressão, a WG abre para que parte dos gases não passe pelo seu rotor, mantendo assim a pressão selecionada.

Como eu já havia falado:

Desconheço se existe uma válvula que incorpore as duas funções ou seja, que se mantenha "parcialmente aberta" para controlar a pressão máxima do turbo (gerando um assovio), e que "abra de vez" ao cortar a aceleração (gerando um espirro).

É outra coisa que eu também falei que desconhecia: Uma Waste-gate com 2 funções: Alívio do excedente de pressão, gerando um assovio (mantendo - no máximo - aquela limitada pelo preparador ou fábrica) e a função de "retorno" do ar pressurisado ao cortar a aceleração (gerando um espirro) que, se não houvesse, mesmo não tendo "borboletas" pra forçar (agora aprendi, hehehe), ainda assim - como já mensionei - forçaria mangueiras e a própria turbina...

Agora...
West-Gate é UM TIPO de Válvula de alívio (só que "generalizou", como "Nescafé", "Toddynho", "Gillette", "Leite Ninho", "Jet-Sky", "Maizena", "Miojo", "Xerox"...)
Tem certeza que essa válvula de alívio (com "duas funções") é uma West-Gate?
Não seria "outro tipo" de Válvula de alívio?

[Fabio_Roberto]

Alguem sabe como se faz isso?

[abreu]

Nossa, o tópico é de 2007! Kkkkkkk...

Até hoje não sei como esse Troller "espirra".

Meu palpite é que seja um daqueles "turbo virtuais", que usa um super-tweeter para fazer o "tsiiiii"...

Isso porque esse motor não tem borboleta, então não há como usar uma válvula pop-off ou blow-off.

Abraços.

[Vinicius.goncalvesmoreira]

Talvez ajude.. mostra bem a "gambeta" que tem que ser feita pra "fazer o trem piá", rsrs

[Spike]

Há um tempo atrás eu queria fazer "espirrar" igual ao dos caminhões. Corri atrás, fiz vários pentes do estilo gravata desmontei a tubeira de saída e soldei os pentes, porém sem sucesso.

Então o que fiz um escapamento em ixox com saída lateral, ficou um barulho infernal (segundo a patroa) e ouvia o espirro da turbina, porém não semelhante aos dos caminhões/caminhonetes...

Fiz um video para demonstração


Há um tempo atrás encotrei um colega em uma trilha, e o Troller 2.8 dele piava pakas....xereto, pedi para ver o que tinha, pois ele disse que tinha comprado assim...Ele mudou completamente a tubeira de saída, desde a curva da turbina até o diâmentro de saída lateral do escape...talvez o caminho das pedras seja esse.

Hoje no meu 2.8 tirei a parte do abafador do escapamento, deixando somente a parte da malha de aço, a fumaça sai toda embaixo da carroceria..heheheheh

Tem dois videos legais no youtube com o tal do espirro semelhante aos dos caminhões:
TROLLER 2.8 GRITANDO BONITO!!! - YouTube

Entrei em contato com o meca que fez isso, o cara disse que fica em torno de 2k, pois é um "kit" que troca.
Acho que o cara pensou que eu era trouxa...kkk




TROLLER CANTANDO TURBINA ´´ORIGINAL´´O TREM RUIM DE CANTA EMAIL MSN RICARDOS.40@HOTMAIL.COM - YouTube

Esse é de um cara de Sorocaba (RICARDO PENTE SOROCABA) que fez um 2.8 piar tbm, entrei em contato com ele, pediu R$450 para fazer e "revelar" o que foi feito!!! brincadeira, ao invés de compartilhar, cobram uma nota!!!

Abrs

[Fabio_Roberto]

Pelo visto é tudo muito gabiarra, acho que nem vale a pina ir atras disso... fora que isso não passaria na inspeção veicular..

[Spike]

Pelo visto é tudo muito gabiarra, acho que nem vale a pina ir atras disso... fora que isso não passaria na inspeção veicular..

Em sampa esquece...vai dar BO, isso no momento está enquanto isso não chega no INTERIOR...hehehehe

Abrs

[helio bruno lopes]

Olha ai, esse ai é um video de uma hillux com a valvula de alivio, o motor dela é igual a esse da foto.


Parece que o cara fez uma solda, nesse tubo que passa por cima do motor, alguem sabe qual a finalidade desse tubo?

[Elvisf156]

E do Intercooler irmao. vem da torbina

Olha ai, esse ai é um video de uma hillux com a valvula de alivio, o motor dela é igual a esse da foto.


Parece que o cara fez uma solda, nesse tubo que passa por cima do motor, alguem sabe qual a finalidade desse tubo?

[niw]

Da onde vem o vacuo do hidrovacuo?
Não da de usar esse vacuo para uma valvula de prioridade?


EDIT
Matutando aqui pensei em uma coisa
Da para usar uma solenoide (tipo de suspensão a ar) e um interruptor de pedal (tipo o usado em kits nitro)
Quando você acelera o interruptor vai abrir a solenoide que vai manter a válvula fechada, quando você soltar o o acelerador a solenoide fecha e a valvula de prioridade vai abrir com a pressão da admissão






E ai, quem vai ser a cobaia?