Prós e contras, me ajudem.

Citação:

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Postado originalmente por CAVESO

Pinheiro,

Você chegou a andar em algum Engesa para concluir que não tem conforto nenhum???

Após sua lista, muitos proprietários das viaturas que listou virão "tacar pedras", mas, como sempre, ficam esperando alguém começar, cá estou eu....:mrgreen:

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Sinceramente, acho que essas briguinhas de "O carro X é isso e o carro Y é aquilo" só vão disvirtuar o tópico.
Isso faz com que o tópico cresça desorganizadamente e o criador, que só queria a opinião pessoal dos colegas, se perca em tantas mensagens de briga.
Acho que se alguém tem alguma opinião divergente de outra pessoa, simplesmente escreva:

"Eu tenho o carro X, e no MEU CASO ele é isso e aquilo e aquilo outro. Nunca tive problemas com isso e aquilo, mas tive problemas com X e Y questões"

Desse modo, ajudamos mais quem veio aqui só para pesquisar.

Eu estou pesquisando sobre um 4x4 para mim também, e o Troller é o mais cogitado. Minha idéia a princípio era montar um Fusca Baja (eu amo fuscas!), mas como vou começar o mestrado em agosto, não vou ter tempo para isso agora e resolvi adiar.
Como meu pai disse que financia um 4x4 novo para mim, comecei a futucar nos tópicos para saber qual se encaixaria melhor no meu caso (SUV tá fora de cogitação).
O Troller está ganhando disparado! O único problema é mesmo o porta-malas, pois geralmente viajo com 4 pessoas no carro. Vou ver se faço um test drive em alguns modelos, para comparar melhor.

APOIADÍSSIMO !!!!! :palmas: Este forum serve para ajudar e não para "atacar pedras".

Pinheiro e Valeriano,

Longe de mim tumultuar ou promover "briguinhas" aqui. Quem conhece meu histórico aqui sabe que não sou disso!
Mas são as opiniões divergentes (e não as concordantes) que nos fazem aprender mais e mais, e que fazem desse fórum o sucesso que é!

Apenas discordei do Telmo quanto ao conforto do Engesa, pois, se pesquisar aqui no fórum, encontrará muitos engesas que são usados no dia-a-dia, com motor diesel, ar condicionado, câmbio automático e etc... E perguntem aos donos se trocam por outro carro?

É obvio, claro e evidente que você verá muito mais Trollers andando nas ruas de São Paulo, pois o Troller é um veículo ainda fabricado, para uso civil e em escala muito maior que o foi o Engesa (destinado quase exclusivamente às forças armadas e Governo federal). Bom para quem tem Engesa já que quanto mais raro, mais caro!

Se o Telmo teve dois e não gostou, isso exprime uma opinião pessoal e não a realidade sobre o jipe. O que não ajuda muito ao Valeriano na escolha por um jipe para suas necessidades.

Vocês entram há pouco tempo aqui no fórum e não entenderam direito o que eu quis dizer com "levar pedradas", mas logo saberão, já que alguns proprietários aqui são bem mais "fieis" à suas marcas do que os Engeseiros.

Peço desculpas por qualquer excesso e espero que minhas observações não interfiram na resolução do Valeriano a comprar um Troller, um belíssimo jipe na minha modesta opinião!

Abraços e beijos carregados de paz no coração!

Citação:

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Postado originalmente por RNN

Estou pensando em trocar meu carro por um jipe. Mas temo não conseguir equacionar as minhas necessidades on-road com as off-road.

Pretendo usar o jipe no dia-a-dia aqui em SP e aproveitá-lo para fazer umas trilhas e viagens aos finais de semana. Trilhas leve no início e mais cascudas com o passar do tempo.

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Caros,

Como bem disse o Telmo, as respostas são baseadas na necessidade de analise do RNN, como bem ele deixou claro no post.

Acho q cabe a nos, q ja passamos por isso, que ja tivemos outros jipes, passar a ele NOSSAS EXPERIENCIAS, possibilitando que ele as analise e tire suas proporia conclusões.

Como a duvida é sobre Troller, acho q nao precisamos comparar com outros 4x4.

Abç apaziguadores

Citação:

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Postado originalmente por CAVESO

Pinheiro e Valeriano,
Peço desculpas por qualquer excesso e espero que minhas observações não interfiram na resolução do Valeriano a comprar um Troller, um belíssimo jipe na minha modesta opinião!

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Eu falei aquilo para realmente não disvirtuarem o tópico. Você não cometeu excesso algum. Eu só queria que não viesse um monte de gente fazer isso.

Dizem que o melhor carro é aquele que está na nossa garagem. Mas como o que está na minha garagem é um corsa 1.0, não posso concordar (ainda). hehehe
Em breve estarei nas trilhas jogando muita lama pra cima, mas até lá, tenho que pesquisar muito, para não ter dor de cabeça (principalmente com meu pai, pois com certeza ele vai querer desfrutar do 4x4 também, afinal ele aprendeu a dirigir na lama e só encostou no asfalto depois de 4 anos de direção).

RNN,

Sei que vou causar mais discussões por aqui, mas acho q vc tb deveria ponderar na sua analise, o seu trabalho!

Desculpe a pergunta,mas vc trabalha com o que?

Pergunto isso pois eu trabalho de terno e gravata todos os dias, e sempre vou pessoalmente visitar clientes.

Se fosse eu, vc iria atender um cliente de jipe 51, F75, Engesa? Ou preferiria ir de Troller, Defender? E nao vou nem com um, nem com outro!!!

Pelo meu trabalho - onde a imagem pesa (outro ponto para discussões) - nao acho q passaria credibilidade chegar com um jipe, seja qual for!

Uso o Troller apenas para trilhas!!!

Pense nisso tb antes da escolha!!!

ABç

Bem lembrado a questão do trabalho, Jorge.

Mas de Wrangler 2008 dá pra ir de terno e gravata numa boa....:mrgreen:

Somente minhas considerações... :arrow:

Citação:

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Postado originalmente por telmopinheiro

Bom..sem "puxasaquismos" agora.

c) Land
Puuta sonho...quase comprei uma 90tinha (porque a 110 para trilha é muito grande) mas o preço proibitivo das peças e o fato de eu não conseguir dirigí-la de vidro fechado (o volante é muito perto do vidro devido a conversão para a mão brasileira) me fez desistir, seguro BEM caro...quando consegue.

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Concordo em partes...:concordo:

Pessoalmente, me sinto mais folgado na Defender que em alguns Trollers Diesel que experimentei. A manutenção da Defender não é muito mais cara que a do Troller, caso você opte por importar peças diretamente...

Na Camper tenho eixos de Troller. Sabe quanto custa o retentor do eixo dianteiro Vedabrás? Uma pequena fortuna. Tanto que optamos por fazer uma bucha de bronze, e adaptar um retentor mais "comum"...

Citação:

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Postado originalmente por telmopinheiro

d) Engesa 4x4
Outro BAITA carro mas por ser também antigo e na cidade não ter conforto nenhum desisti. O povo dos Troller vai me matar mas, na minha opinião, o Engesa é ainda melhor que o Troller na Trilha devido ao maior curso de suspensão, não tem seguro

f) Chevrolet Camper
Confortável, bonita, carrão mas fraca para trilhas, para vc deixar ela pronta para encarar barro vai ter que mudar tanto a bichinha que fica inviável ter como carro para o dia a dia, além de ser tb antiga, não tem seguro

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A Camper é ENGESA. Não é Chevrolet. :discordo:

Ela apenas usa acabamentos da Chevrolet, da Volks, da Ford... assim como o Troller.

Basicamente o chassis + suspensão + power trains de um Engesa fase II em traje de gala. Hoje muitas rodam com mecânica 2.8MWM. Realmente o curso de suspensão é melhor que o Troller Diesel. Agora, comparando com o gasolina, são parecidos.

Logo, se o Engesa é melhor que o Troller na trilha, uma Camper também será... :mrgreen:

E ainda leva vantagem no espaço interno e conforto, IMHO. Se estiver bem montada, com o MWM 2.8 então...:shock:

A minha está pronta para trilha. Sim, foi necessário modificar muita coisa. Mas é perfeitamente possível usá-la no dia a dia...

O preço de uma Camper modificada, é muito mais em conta que um Troller zero... veja: www.camper.com.br

Já existe um tópico no fórum para uma comparação "saudável" entre 4x4, voltado principalmente para iniciantes!!!:arrow:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=29430

Seria interessante que "especialistas" em Troller pudessem escrever um post lá, resumindo o "conceito" para os iniciantes. Principalmente com dicas para quem quiser comprar um... reconhecendo problemas crônicos, destacando as qualidades, etc. Fiz algo parecido para o Defender.:idea:

Abraços,

Prós:
Economico
Robusto
Estilo bonito para quem gosta

Contra:
2 portas
Se vocë tiver criança pequena ou sua mulher gestante vai ter que ter outro carro.
Se viajar com mais de 3 pessoas não tem lugar para malas, mas se colocar um rack no teto melhora um pouco

Na minha opinião, se você não frequenta trilhas com frequência ou não tem um segundo carro, não compre o Troller. Você vai acabar se arrependendo se for para tê-lo somente para cidade, a mulher vai reclamar MUITOOO. È muito comum pessoas que não tem perfil de jipeiro comprar o Troller aqui no CE pelo status (carro bonito, chama atenção, etc) e menos de 6 meses depois estarem vendendo devido a inumeros defeitinhos elétricos, falta de conforto, entre outros.

Agora, o pior contra do Troller, pelo menos para mim e para alguns estilo de jipeiro que ele já vem pronto. Você não tem muito o que mexer no motor, pois ele já é ótimo. Nos eixos, principalmente nos mais novos, freio a disco nas 4 rodas com semi-eixos flutuantes, menos ainda para mexer. Você coloca um guincho nele e depois fica inventando coisas para fazer, mas não tem o que fazer, pq ele já vem pronto, vai numa boa no asfalto, faz a trilha toda sem problemas e sem complicações (fica muitas vezes sem graça, pois nem adrenalina dá) e depois vem rodando no asfalto. Na verdade você acaba virando um ponto de apoio para os outros jipes, pq você acaba se acostumando de ter que rebocar todo mundo, desatolar o povo, etc, etc.

Citação:

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Postado originalmente por JORGE DELMANTO

RNN,

Sei que vou causar mais discussões por aqui, mas acho q vc tb deveria ponderar na sua analise, o seu trabalho!

Desculpe a pergunta,mas vc trabalha com o que?

Pergunto isso pois eu trabalho de terno e gravata todos os dias, e sempre vou pessoalmente visitar clientes.

Se fosse eu, vc iria atender um cliente de jipe 51, F75, Engesa? Ou preferiria ir de Troller, Defender? E nao vou nem com um, nem com outro!!!

Pelo meu trabalho - onde a imagem pesa (outro ponto para discussões) - nao acho q passaria credibilidade chegar com um jipe, seja qual for!

Uso o Troller apenas para trilhas!!!

Pense nisso tb antes da escolha!!!

ABç

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Pra mim isso não faz diferença. Trabalho com programação de computadores e vou todo dia pro trabalho de bicicleta, vestindo bermudas e (quando estou mais preguiçoso) de chinelos.
Tenho sorte de trabalhar em um laboratório de pesquisas. :)
Por enquanto o único ponto negativo na minha avaliação do Troller, foi o porta malas mesmo.

AIIIIIIIIII...que baita fora meu !!!!! Istto é o que dá escrever correndo e não revisar....Camper é Engesa e não Chevrolet !!!!!! Sorry :oops:

Citação:

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Postado originalmente por Loras

Somente minhas considerações... :arrow:



Concordo em partes...:concordo:

Pessoalmente, me sinto mais folgado na Defender que em alguns Trollers Diesel que experimentei. A manutenção da Defender não é muito mais cara que a do Troller, caso você opte por importar peças diretamente...

Na Camper tenho eixos de Troller. Sabe quanto custa o retentor do eixo dianteiro Vedabrás? Uma pequena fortuna. Tanto que optamos por fazer uma bucha de bronze, e adaptar um retentor mais "comum"...



A Camper é ENGESA. Não é Chevrolet. :discordo:

Ela apenas usa acabamentos da Chevrolet, da Volks, da Ford... assim como o Troller.

Basicamente o chassis + suspensão + power trains de um Engesa fase II em traje de gala. Hoje muitas rodam com mecânica 2.8MWM. Realmente o curso de suspensão é melhor que o Troller Diesel. Agora, comparando com o gasolina, são parecidos.

Logo, se o Engesa é melhor que o Troller na trilha, uma Camper também será... :mrgreen:

E ainda leva vantagem no espaço interno e conforto, IMHO. Se estiver bem montada, com o MWM 2.8 então...:shock:

A minha está pronta para trilha. Sim, foi necessário modificar muita coisa. Mas é perfeitamente possível usá-la no dia a dia...

O preço de uma Camper modificada, é muito mais em conta que um Troller zero... veja: www.camper.com.br

Já existe um tópico no fórum para uma comparação "saudável" entre 4x4, voltado principalmente para iniciantes!!!:arrow:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=29430

Seria interessante que "especialistas" em Troller pudessem escrever um post lá, resumindo o "conceito" para os iniciantes. Principalmente com dicas para quem quiser comprar um... reconhecendo problemas crônicos, destacando as qualidades, etc. Fiz algo parecido para o Defender.:idea:

Abraços,

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Tenho Troller há mais de 6 anos (fevereiro/2002 comprei o 1º), uso cadeinha p cirança neles faz 5 anos e viajo puxando uma carreta Karmann Ghia. Não tenho problemas de espaço.
Outro ponto, um Troller bom, com preço justo, não esquenta lugar, o meu 1º vendi com 15 dias em agosto/2007 por R$ 3.000,00 a mais do que paguei em 2002. Outros 4x4 demoram anos p ficar prontos e outros ficam meses à venda, basta olhar o Classificados.
Portanto, se quer um Troller, compre um de qualidade pois se precisar vender nãoterá problemas.