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Convex Datacenter
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  • #13



    Citação Postado originalmente por urso branco Ver Post
    na minha opinao... uma caixa automatica e uma coisa boa. quando funciona ..quando o manutencao fui feito.... mais infelizmente aqui no Brasil e difficio de encontrar uma officina bom que sabe de meche com as caixas... Talvez em Sao Paulo..
    ha officinas especialisadas...
    Por isso eu nunca vou comprar um carro com caixa automatica aqui.... so manual . Simplicidade e uma boa opcao.

    Abracos Jurgen
    Permita-me, com todo respeito, discordar e lhe dizer que esta posição está atrasada no tempo, talvez uns 10 anos. Tenho experiencia com carros automaticos, já possui varios. Solução absolutamente consagrada no primeiro mundo e agora, finalmenteeeeee, sendo firmemente implementada aqui. Quando precisei de manutenção no cambio, uma unica vez em meu Suzuki 4x4, encontrei oficina altamente especializada que fez serviço perfeito (não foi a autorizada, o carro era bastante rodado). O cambio manual do novo Troller, por incrivel que pareça, é mais fragil do que o antigo e foi exatamente isto que motivou a Dino 4x4 substitui-lo pelo automatico, o original manual quebrou duas vezes. Cambio automático é fragil? Bobagem e falta de conhecimento. Retro ecavadeiras e caminhões têm cambio automatico, so dependo do dimensionamento do mesmo. O conversor de torque que substitui a embreagem é um dos sistemas mais geniais e simples que conheço em mecanica, so comparo com o diferencial, outro sistema genial. Claro que no que diz respeito a preferencia, não há o que discutir, alguns preferem o manual, outros o automatico.
    Sds,

    Jaime

  • #14
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    oi Jaime

    onde eu moro ...no nordeste e difficio de encontrar alguem que sabe de fazer esses servicios ..de caixa automatico tambem do differential. Talvez na autorizada do Mercedes Benz ou BMW Honda... mais la vc pagar bastante . Carissimo !
    Por isso eu prefiro de ficar com uma caixa manual

    Abracos Jurgen
    Troller T4 2010 3.0 branco Snorkel , Bancos em couro, Easytraction...

  • #15
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    Citação Postado originalmente por JAIME Ver Post
    Permita-me, com todo respeito, discordar e lhe dizer que esta posição está atrasada no tempo, talvez uns 10 anos. Tenho experiencia com carros automaticos, já possui varios. Solução absolutamente consagrada no primeiro mundo e agora, finalmenteeeeee, sendo firmemente implementada aqui. Quando precisei de manutenção no cambio, uma unica vez em meu Suzuki 4x4, encontrei oficina altamente especializada que fez serviço perfeito (não foi a autorizada, o carro era bastante rodado). O cambio manual do novo Troller, por incrivel que pareça, é mais fragil do que o antigo e foi exatamente isto que motivou a Dino 4x4 substitui-lo pelo automatico, o original manual quebrou duas vezes. Cambio automático é fragil? Bobagem e falta de conhecimento. Retro ecavadeiras e caminhões têm cambio automatico, so dependo do dimensionamento do mesmo. O conversor de torque que substitui a embreagem é um dos sistemas mais geniais e simples que conheço em mecanica, so comparo com o diferencial, outro sistema genial. Claro que no que diz respeito a preferencia, não há o que discutir, alguns preferem o manual, outros o automatico.
    Fugindo um pouco do tópico, um dia pretendo ver e tocar as peças que compoem um conversor de torque, utilizado em Retro Escavadeiras, Motoniveladoras(patrolas) e Buldozers(tratores de esteiras). Que solução fantásticas acharam com o conversor de torque...Já imaginou quanto duraria uma embreagem em uma motoniveladora ou trator de esteira Caterpillar D10 ou D11, se não fosse o conversor de torque??????

  • #16
    Na realidade, basta uma pequena contaminação do óleo, uma gota de água, e já é capaz de acabar com o câmbio automático. Uma tombada, pode comprometer a lubrificação e arrefecimento e inutilizar o veículo, um capotamento nem se fala, grandes inclinações, um atolamento num rio, um atolamento muito inclinado num facão, ou qualquer outro tipo de situação já coloca em risco a viatura com câmbio AT.

    E outra coisa: O único "primeiro mundo" que adota câmbio AT em praticamente 90% dos veículos é os EUA. O resto do mundo, da américa central, américa do sul, europa, ásia e oceania, tantos países desenvolvidos como países subdesenvolvidos adotam e preferem o câmbio manual. A frota de veículos manuais é justamente o inverso dos EUA: 70%, 80% e 90% em alguns países de veículos manuais e enquanto nos EUA a tendência é de extinguir veículos manuais, motivado em grande parte pela população majoritariamente com carteiras/carta de motorista exclusiva para automáticos, pois geralmente, por mais que o homem americano da década de 90 e primeira década soubesse dirigir e tivesse carta pra dirigir um veículo manual, geralmente ao casar, a esposa só tinha carta para automáticos e a partir daí, só tinham veículos automáticos na família, que ao ter seus filhos com 16 anos, eles também só aprendiam a dirigir automáticos e hoje, a situação é praticamente de extinção de manuais lá. Isso foi parte de um estudo realizado em um programa de TV a cabo: Por quê os EUA adoram câmbio AT e o resto do mundo não.

    Além da questão da carta/carteira, também tem a ver com a ideologia consumista do "sonho americano". A idade da frota nos EUA é novíssima. As pessoas não "consertam" as coisas lá, simplesmente compram novas, o que anula argumentos que levam em conta a durabilidade de um câmbio manual que chega a mais de 2 milhões de kms contra um câmbio AT que dificilmente chegaria aos 300 mil kms. Um Jeep novo ou qualquer outro veículo, é simplesmente muito barato. O preço do galão de gasolina é ridiculamente barato, anulando qualquer argumento que diz respeito a consumo de combustível. Até caminhões lá usam câmbio AT, pois a frota se renova rapidamente. Tudo isso vai de encontro com a filosofia européia, conforme usaram de exemplo no programa, que tem uma frota um pouco mais antigas. Não é do estilo europeu trocar um modelo de carro antigo por um modelo que só mudou as linhas do faróis ou deixou a carroceria mais arredondada. Até os itens de segurança, só vingaram quando se tornaram obrigatórios, e ainda assim muitos relutam em trocar um bem de consumo que já atende suas necessidades por outro que vai atender da mesma forma.

    No final das contas, se botar na ponta do lápis, não precisa entrar em mérito de consumo de combustível, confiabilidade e manutenção, do contrário é óbvio que o manual vai ganhar de lavada. Sou taxista e dono de frota de táxis há quase 4 décadas. Dos mais de 100 carros que já tive ao longo da vida, raros foram os veículos que precisei sequer me preocupar de trocar óleo de câmbio manual, mesmo virando 500 mil - 1 milhão de kms, fazendo motor 1, 2, em alguns casos 3 vezes antes de sequer ter que abrir o câmbio - o câmbio AT tem sérias limitações quando o assunto é offroad, não só pela confiabilidade e robustez que deixam muito a desejar em relação a um manual, mas pelas limitações em se fazer manobras e técnicas de direção offroad que não podem ser aplicadas - motivos esses que impedem a utilização em rallys, raids e diversas competições offroad que exigem confiabilidade e robustez pra se conseguir chegar ao final da prova inteiro.

    Mas, sem dúvida, pra quem quer um jipe pra passear, fazer uma brincadeira no final de semana, é válido o câmbio AT. Vai do gosto pessoal, mas de maneira alguma dá pra substituir o manual pelo AT. Infelizmente, está muito longe disso.
    4X4 Brasil

  • #17
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    Citação Postado originalmente por Jorgao Ver Post
    Na realidade, basta uma pequena contaminação do óleo, uma gota de água, e já é capaz de acabar com o câmbio automático. Uma tombada, pode comprometer a lubrificação e arrefecimento e inutilizar o veículo, um capotamento nem se fala, grandes inclinações, um atolamento num rio, um atolamento muito inclinado num facão, ou qualquer outro tipo de situação já coloca em risco a viatura com câmbio AT.

    E outra coisa: O único "primeiro mundo" que adota câmbio AT em praticamente 90% dos veículos é os EUA. O resto do mundo, da américa central, américa do sul, europa, ásia e oceania, tantos países desenvolvidos como países subdesenvolvidos adotam e preferem o câmbio manual. A frota de veículos manuais é justamente o inverso dos EUA: 70%, 80% e 90% em alguns países de veículos manuais e enquanto nos EUA a tendência é de extinguir veículos manuais, motivado em grande parte pela população majoritariamente com carteiras/carta de motorista exclusiva para automáticos, pois geralmente, por mais que o homem americano da década de 90 e primeira década soubesse dirigir e tivesse carta pra dirigir um veículo manual, geralmente ao casar, a esposa só tinha carta para automáticos e a partir daí, só tinham veículos automáticos na família, que ao ter seus filhos com 16 anos, eles também só aprendiam a dirigir automáticos e hoje, a situação é praticamente de extinção de manuais lá. Isso foi parte de um estudo realizado em um programa de TV a cabo: Por quê os EUA adoram câmbio AT e o resto do mundo não.

    Além da questão da carta/carteira, também tem a ver com a ideologia consumista do "sonho americano". A idade da frota nos EUA é novíssima. As pessoas não "consertam" as coisas lá, simplesmente compram novas, o que anula argumentos que levam em conta a durabilidade de um câmbio manual que chega a mais de 2 milhões de kms contra um câmbio AT que dificilmente chegaria aos 300 mil kms. Um Jeep novo ou qualquer outro veículo, é simplesmente muito barato. O preço do galão de gasolina é ridiculamente barato, anulando qualquer argumento que diz respeito a consumo de combustível. Até caminhões lá usam câmbio AT, pois a frota se renova rapidamente. Tudo isso vai de encontro com a filosofia européia, conforme usaram de exemplo no programa, que tem uma frota um pouco mais antigas. Não é do estilo europeu trocar um modelo de carro antigo por um modelo que só mudou as linhas do faróis ou deixou a carroceria mais arredondada. Até os itens de segurança, só vingaram quando se tornaram obrigatórios, e ainda assim muitos relutam em trocar um bem de consumo que já atende suas necessidades por outro que vai atender da mesma forma.

    No final das contas, se botar na ponta do lápis, não precisa entrar em mérito de consumo de combustível, confiabilidade e manutenção, do contrário é óbvio que o manual vai ganhar de lavada. Sou taxista e dono de frota de táxis há quase 4 décadas. Dos mais de 100 carros que já tive ao longo da vida, raros foram os veículos que precisei sequer me preocupar de trocar óleo de câmbio manual, mesmo virando 500 mil - 1 milhão de kms, fazendo motor 1, 2, em alguns casos 3 vezes antes de sequer ter que abrir o câmbio - o câmbio AT tem sérias limitações quando o assunto é offroad, não só pela confiabilidade e robustez que deixam muito a desejar em relação a um manual, mas pelas limitações em se fazer manobras e técnicas de direção offroad que não podem ser aplicadas - motivos esses que impedem a utilização em rallys, raids e diversas competições offroad que exigem confiabilidade e robustez pra se conseguir chegar ao final da prova inteiro.

    Mas, sem dúvida, pra quem quer um jipe pra passear, fazer uma brincadeira no final de semana, é válido o câmbio AT. Vai do gosto pessoal, mas de maneira alguma dá pra substituir o manual pelo AT. Infelizmente, está muito longe disso.
    É isso ái Jorgao. Disse tudo. Mandou bem. Por essas e outras, mesmo já estando ancião, continuo com o meu velho e bom câmbio manual do Troller 3.0 . Troquei o conjunto de embreagem preventivamente com 95.000 km, mas nem precisava, pois o disco ainda estava com meia vida. Vamos ver se o carro chega nos 500.000 km, senão comigo, pelo menos com outros. Abs. Válter

  • #18
    Usuário Avatar de gustavo25
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    atualmente: Troller verde 2006 3.0 capota rígida

  • #19
    Usuário Avatar de AlexandreStudart
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    Eu conheço um Troller com câmbio automático, mas na realidade está com a mecânica da SW4 (motor + câmbio automático), este troller é do pessoal da Equipe Cupim de Aço, de Goiânia - GO, está chipado, com pneus 35 ou 40, faz trilhas pesadas, etc! Seu 1º dono tem uma deficiência e fez essa substituição. Praticamente não houve adapações para instalar a mecânica, instalou tb o painei da SW4, resumindo ficou Show!

    Quem tiver interesse pode contactá-los pelo instagram.

    Att.

    Alexandre
    Toy Band Longo 83 / Troller Vermelho 07

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