Trilha da Pamonha

Eduardo,

Concordo com vc, mas como nem sempre na prática a teoria se comprova, o que eu estou falando é para evitar problemas como o relatado no tópico http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=59214 .

Como vc pode ver no primeiro post desse tópico, não havia nenhuma sinalização indicando a proibição da prática de offroad ou o transito de veiculos, mas isso não evitou que o pessoal fosse autuado e tivesse uma série de problemas e aborrecimentos, e isso aconteceu não muito longe da Trilha da Pamonha.

[]´s

Entendi perfeitamente Ronaldo, e concordo com varias pessoas que escreveram lá que foi a forma incorreta de se aplicar a lei.

No momento em que aplicaram a lei, os policiais perderam a razão, na minha opinião é abuso de poder sim, afinal de contas você tem que saber se está ou não prestes a cometer um erro.

Falaram nesse tópico sobre utilizar trilhas particulares, daqui a pouco é só o que vai nos restar mesmo, pedir para alguém deixar que a gente faça uma sujeirinha nas viaturas.

Mas o que nos motiva a ir para o barro são as paisagens, são os lugares de difícil acesso que poucos tem o privilégio de ver.

É necessário preservar o meio ambiente, mas também adimirá-lo por isso sou contra proibir o acesso. Devem sim é fiscalizar e informar.

Derrepente poderiam criar um tipo de autorização para nós jipeiros, dando cursos e preparando as pessoas para terem acesso liberado nas trilhas.

Como você mesmo disse Ronaldo, a solução é informar, então acho realmente que poderiamos ter um curso oferecido pelo IBAMA ou seja lá quem for do governo, dando orientações de como proceder com o meio ambiente, oferecendo caminhos onde os jipeiros autorizados podem praticar seu esporte com segurança e o mais importante autorização.

Acho que com esse tipo de cadastro eles podem fiscalizar o quanto quiserem, quem estiver sem autorização é advertido ou que for necessário.

Basta querer organizar, acho que organização e educação é o caminho.

Mas somente pelo fato de ser parque estadual já torna a trilha proibida como diz a placa? Isso é lei ou só está escrito na placa? Porque se for, então terão que prender todo mundo lá em ilha bela na trilha de castelhanos porque ela passa pelo parque estadual.



[]s :pensativo:

Concordo totalmente que o ideal seria existir um canal de comunicação entre praticantes de offroad e IBAMA, mas aí caímos naquela situação que eu falei, infelizmente é mais fácil proibir e se pegar alguem infringindo a lei ir lá e multar, do que regulamentar, orientar e aí sim fiscalizar.

Quem sabe um dia chegamos nesse nível de conscientização por parte das autoridades.

[]´s

Citação:

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Postado originalmente por Ronaldo B.

Ramiro,

Revolta não resolve o problema e nem é disso que eu estava falando, mesmo concordando com vc em parte sobre o problema.

Quanto a sua opinião que esta área do Fórum só serve para a gente ser pego com as calças na mão, eu vejo que quem não está fazendo nada de errado não tem o que temer. Uma parte da trilha da Pamonha, como alguém já citou anteriormente, é composta de estradas abertas ao público então não tem como proibir a circulação, uma outra parte parece ser uma "estrada" que é ou era usada para serviço de manutenção da linha de transmissão que existe ali, e ai pode ser que o acesso seja restrito somente ao pessoal que faz essa manutenção. Então volto a falar que a melhor forma de evitar problemas é a informação, saber onde pode e onde não pode andar, e isso nem tem nada a ver com as regras do fórum.

Quanto a lista de trilhas permitidas, se vc encontrar essa informação, posta aqui para que todos possam ter acesso, afinal compartilhar informação é o objetivo de qualquer fórum.:concordo:

[]´s

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Ronaldo, acho que eu não estou me fazendo entender, ou voce não está querendo me entender.

1º - A minha intenção não é resolver "o problema" com a minha revolta, estou apenas mostrando meu estado de espírito relativo ao que está ocorrendo de ter pessoas monitorando nossos passos como se não tivessem mais nada pra fazer.
Talvez voce também se revoltaria com esse patrulhamento se fosse um trilheiro meeeeesmo.

2º - Não sejamos hipócritas, todos temos consciência que, ao entrar em qualquer trilha em São Paulo e arredores já estamos errando porque TODAS são ilegais, portanto tememos sim pela apreensão das viaturas.

3º - Essa tal "trilha" da Pamonha não serve de referência pra mim. Nunca fiz essa "trilha", mas segundo relatos de amigos meus que já passearam por lá, ela está longe de ser considerada trilha de verdade.

4º - Em momento algum eu postei que iria procurar ou elaborar lista de trilhas permitidas, quem mencionou isso foi outro forista.
Certamente eu não vou encontrar essa informação porque eu não acredito que ela exista, mas torço para que eu esteja errado.
Seria um alívio poder ir para uma trilha sem receio de ser pego com "as calças na mão".
Mas se o papai noel ou o coelhinho da pascoa me fornecer essa lista, terei o maior prazer de compartilhar com todos, estou aquí pra isso.:concordo:

[]'s

Eu consultei rapidamente e parece que em nenhuma APA, Parques e, principalmente, Estações Ecológicas a prática de "off-road" (moto e jipe) são permitidas.

Logo, se alguma trilha que vocês forem fazer estiver dentro dessas áreas, o risco de ser pego e autuado existe. E nem podemos reclamar, porque estaremos infringindo a lei, tanto quanto um marginal que rouba uma carteira, é lei e está ai para ser respeitada.
No caso de Castelhanos é diferente, porque a "trilha" na verdade é uma estrada de acesso para os moradores do balneário, portanto neste caso é permitido, como ocorre com as estradas que cortam a serra da Canastra (Parque Nacional), a Estrada da Petrobrás (Serra do Mar) e a Trilha da Fazenda Limeira (Serra do Mar0 em São Sebastião e Estrada Cunha -> Paraty (Serra do Mar) entre outras muitas estradas que se enquadram neste "modelo"... toda regra tem exceção, mas, via de regra, é proíbido.

E para quem acha que isso só ocorre porque é Brasil ... vai pesquisar sobre o parque mais antigo do mundo, Yellowstone, nos Estados Unidos, o parque foi criado a uns 200 anos e a prática de off-road (jipe ou moto) é proíbida por lei. Diferente em outros parques, como o Moab (Hells Revenge) em Utah nos EUA e o Moegatle na África do Sul (http://www.moegatle-lodge.co.za/) que tem como um dos atrativos a prática de Off Road.

Quer fazer trilha em paz? Faça trilhas fora de limites de Parques Estaduais, Municipais, UCs, APAs, etc. Se for fazer em alguma dessas áreas, se informe muito bem antes, entre em contato com a administração do parque ou o coordenador da APA, enfim ... procure saber quais são os limites para depois não ser surpreendido :)

Quer 100% de segurança e 0% de trabalho: faça em áreas particulares, como a Fazenda Santa Rosa em Atibaia ... (vou querer desconto!)

Sei que é apenas um sonho, mas e no caso da administração do parque ceder uma autorização para nossa passagem por lá?

Mesmo assim continuaria sendo ilegal?

Eu sei que isso nunca aconteceria, mas estou pensando no caso de possuirmos poderes Jedi de convencimento hehehehe "você vai assinar esse papel me autorizando a passar de jipe no seu parque" hehehehehe.

Citação:

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Postado originalmente por Eduardo Ramires

Sei que é apenas um sonho, mas e no caso da administração do parque ceder uma autorização para nossa passagem por lá?

Mesmo assim continuaria sendo ilegal?

Eu sei que isso nunca aconteceria, mas estou pensando no caso de possuirmos poderes Jedi de convencimento hehehehe "você vai assinar esse papel me autorizando a passar de jipe no seu parque" hehehehehe.

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Eduardo, isso é impossível de ocorrer, apenas se mudar a lei, imagina a seguinte situação, você chega em um bar aqui em São Paulo e pede autorização do dono do bar para fumar dentro do estabelecimento ... ele não pode dar essa autorização porque ele estará infringindo uma lei. A situação é a mesma, se for feito isso para um Clube de Jipe, abre precedente para fazer para todos, e ai voltamos a estaca zero.

Hehehe pois é, eu imaginei.

Não tenho mais idéias do que fazer para resolver isso.

Apenas minha sugestão de criar um tipo que autorização do governo onde o jipeiro faça um curso e após uma avaliação ele receber um tipo de carteira de motorista tipo forista.

A muito tempo atrás eu passava noites em claro modulando no meu aparelho de PX na casa dos meus pais, eles queriam me matar, mas era bacana.

Fiz muitos amigos nessa época, aprendi uma pancada de coisas sobre radio amador e tudo mais.

Modulava na frequência do cidadão, onde existem algumas restrições com relação a potência dos aparelhos e alguns canais de emergência onde você precisava respeitar.

Eu tinha uma antena gigantesca no teto da casa dos meus pais com base em formato de piramide e tudo mais, um absurdo quando olhado do lado de fora da casa hehehehe, parecia antena de celular, mas naquela época isso não era tão comum quanto hoje.

Meu aparelho era simples e não precisava de licença, mas tinham os famosos Cobra 148 que precisavam ser licenciados pelo ganho de potência que eles tinham.

Então fico me perguntando, se até rádio amador tem licença, curso e fiscalização absolutamente competênte porque me lembro de amigos meus tendo a casa invadida por policiais buscando o tal do rádio, por que é tão dificil regulamentar esse esporte?

Acho completamente possível. Falta apenas vontade política.

Não é difícil, é custoso. No caso dos radio-amadores, eles fiscalizam mais "pesadamente" porque influencia em uma porrada de coisa, desde a comunicação e monitoramento da faixa da polícia até interferência na comunicação de torres de comando com aviões, que podem causar acidentes terríveis... Devido ao tamanho do dano possível eles se preocuparam em regularizar a utilização do radio-amador. Sem contar que rádio amador é mais fácil de rastrear do que 5 jipes enfiados no meio de uma área de 76 mil metros quadrados...

E, do mesmo jeito que hoje, com toda a fiscalização, existem radios piratas e muitos rádios sem licença de uso, essa "licença" para Off Road também seria burlada ... só conseguiriam controlar com fiscalização pesada ... mas isso custa muito $$ ... ai volta ao que o Ronaldo falou, é mais fácil e barato proibir e deixar que o cidadão fique por sua conta ... se for pego, se fode.

Isso aí também é falta de uma análise, se fizerem uma pesquisa verão que os principais danos ao meio ambiente não vem de prática de off-road, muito pelo contrário, não deve chegar a 1% de todos os danos ambientais, primeiro porque somos poucos, segundo que na maioria das vezes não foi jipeiro que saiu desmatando para abrir uma trilha, ela já existia e só mantemos ela aberta o suficiente para podermos passar. Se contar que existem os jipeiros porcões e sem noção que mete o guincho sem cinta na árvore, mesmo assim não seríamos preocupantes.

O jeito para não sermos considerados iguais a outros ilegais bem piores seria tipo um curso ambiental oferecido para ganharmos uma licença de circulação em áreas preservadas, com direito a vistoria do veículo pelo controlar por exemplo que é bem rigoroso, poderíamos até ajudar no plantio de árvores e ainda denunciar algum tipo de infração ambiental.


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