Biodiesel! Usar Ou Não Usar No Motor Toyota

[André Cajarana]

Tweet

Olá amigos da 4x4

Gostaria que alguns amigos mais experientes no assunto a respeito de BIODIESEL, fornecessem informações tais como:
- É compensatório aos motores a diesel da Toyota usarem Biodiesel;
- Quais são as principais vantagens e desvantagem em usar o biodiesel nos motores a óleo diesel?
- O preço é compensador?
- É necessário trocar ou colocar algum equipamento para se usar o biodiesel?
- Aumenta a vida útil do motor?, etc , etc

É BOM SABER QUE:
Sabemos que a criação do primeiro motor a diesel que funcionou de forma eficiente data do dia 10 de agosto de 1893, portanto, há 115 anos e fui criado por Rudolf Diesel, na Alemanha, e por isso recebeu este nome. Alguns anos depois, a motor foi apresentado oficialmente na Feira Mundial de Paris, França, em 1898. E o mais importante, é que o combustível então utilizado era de óleo de amendoim, um tipo de biocombustível obtido pelo processo de transesterificação (separação da glicerina e do biodiesel).

UM FORTE ABRAÇO A TODOS
'Se queres chegar a possuir Cristo, jamais o busques sem a cruz" (S. João da Cruz)

[Francisco Bicalho]

André

Duas más notícias.

1: O biodiesel, de acordo com esse estudo http://www.tecpar.br/cerbio/Palestra...Programa...pdf é ruim para qualquer tipo de motor à diesel.

2: Todo o diesel vendido hoje no Brasil, ou seja, o diesel distribuído pela Petrobras é biodíesel.

[Araçari]

André
2: Todo o diesel vendido hoje no Brasil, ou seja, o diesel distribuído pela Petrobras é biodíesel.

Isso não é verdade. O diesel comum vendido nos postos do Brasil contem apenas 3% de biodiesel. Todos os 97% restantes continuam tendo como origem o petroleo.

[Francisco Bicalho]

Araçari, esses 3% classificam o diesel como biodiesel. O termo biodiesel sempre foi referido a uma percentagem pequena de vegetal, e a maioria diesel mineral. Na Europa eles usam de 5 a 10% de vegetal e o resto mineral e sempre chamaram de biodiesel. A Petrobras está trabalhado num diesel chamado H-Bio em que o óleo vegetal faz parte do processo de refino do mineral e eles cogitam usar até 12% de óleo vegetal. Agora, o chamado biodiesel como conhecemos sempre foi uma fração de vegetal 3 a 6% e o resto mineral. Se você está falando em 100 % diesel vegetal isso é outra história. Tirando a Greenpeace, não sei quem use o diesel 100% vegetal aqui no Brasil. Na Malaysia, existe um diesel 100% vegetal oriundo de uma palmeira referido como “óleo de palma”.

O que a Petrobras precisa fazer é cortar a quantidade obscena de enxofre usada no diesel brasileiro antes de mais nada.

[Araçari]

Francisco, se o diesel contem uma mistura de apenas 3% ele não é biodiesel nem aqui nem na China, apesar da Petrobras dar esse nome a ele (claro, convém, é "ecologicamente correto"). Pros efeitos negativos no motor que vc falou com certeza precisaria de uma concentração muito maior de biodiesel... B50 pra cima, no mínimo.

[Francisco Bicalho]

Araçari, você pode chamar do que quiser, o que eu tentava esclarecer a você, é que o termo "biodiesel" é usado na Europa, a mais de 20 anos, referindo-se a uma mistura de mais ou menos 6% de diesel vegetal para 94% de diesel mineral. Desde então, os paises que usam essa fração de vegetal no diesel mineral sempre usaram o termo "biodiesel". Não é uma invenção minha.

Biodiesel, é apenas um termo que é usado a muitos anos. Se você discorda dele é outra questão filosófica, e se acha que só o diesel 100% vegetal deve ser chamado de biodiesel, sugiro você começar sua campanha no European Biodiesel Board em Bruxelas, e não aqui nesse forum.

Em suma, você pode discordar do termo, mas até segunda ordem, biodiesel se refere a uma proporção pequena de óleo vegetal misturada ao diesel comum.

[Dieselboy]

se o diesel contem uma mistura de apenas 3% ele não é biodiesel nem aqui nem na China, apesar da Petrobras dar esse nome a ele (claro, convém, é "ecologicamente correto")

Particularmente acho que, se analisarmos a palavra BIODIESEL ao "pé da letra", tal termo deveria ser aplicado somente a um combustível de origem 100% vegetal, mas acho que todos nós sabemos muito bem como são as coisas .... marketing é fod@!!!

O que a Petrobras precisa fazer é cortar a quantidade obscena de enxofre usada no diesel brasileiro antes de mais nada.

O enxofre é um dos elementos responsáveis pela lubrificidade do diesel, ou seja pela saúde da bomba injetora e consequentemente do motor.

O diesel que comercializam na Europa e EUA, apresentam teores infinitamente menores de enxofre, porém os motores deles já vem de longa data sendo reformulados para "trabalhar" neste regime.

[Francisco Bicalho]

Dieselboy

Com relação ao enxofre, pouco me importa a: "saúde da bomba injetora e consequentemente do motor". Acho que a saúde do meio ambiente, e das pessoas é muito mais importante. Você está falando em nivelar por baixo quando diz que "os motores deles já vem de longa data sendo reformulados para "trabalhar" neste regime." Você quer dizer então que no Brasil não se deve aperfeiçoar os motores a diesel (praticamente todos de tecnologia européia), para a gente continuar a poluir o ar com enxofre? Fala sério; o mundo inteiro está reduzindo drasticamente a quantidade de enxofre no diesel, só o Brasil continua na retaguarda.

Quanto ao termo Biodiesel, você pode não achar o nome justo, mas é a vida assim mesmo. Existe um termo chamado B100 para se referir ao diesel vegetal 100%.

Concordo que se analisarmos o termo "biodiesel' ao pé da letra ele deveria ser 100% verde, mas não é assim.

[Dieselboy]

Com relação ao enxofre, pouco me importa a: "saúde da bomba injetora e consequentemente do motor". Acho que a saúde do meio ambiente, e das pessoas é muito mais importante.

Bom, mas vc acha que 3% de óleo vegetal vão resolver os problemas da poluição mundial? e não adianta vir com aquele discurso de cada um tem que fazer sua parte e blá, blá, blá ....

Sinceridade? acho que, a solução - se é que isto existe - seria a implantação de pedágios urbanos proporcionais à taxa de ocupação de cada veículo, além de rodízios cada vez mais restritivos.

Ahhh, enquanto alguns "perdem seu sono" tentando salvar a saúde do planeta, a China e Índia crescem economicamente a taxas anuais absurdas!! poluem como nunca e suas populações começam a consumir cada vez mais e mais

Quer "salvar" o planeta? então podes começar tua "cruzada", boicotando TODO e qquer produto "Made in China, Malasya, Hong Kong, etc" Ahh, mas daí vai complicar, sabe porque? porque quero ver que "neguinho" vai querer abrir mão da economia de seu bolso, em prol da "saúde" do planeta

Achas que alguém vai querer pagar o dobro do preço de um produto somente para salvar o mundo, boicotando o crescimento chinês?

Você está falando em nivelar por baixo quando diz que "os motores deles já vem de longa data sendo reformulados para "trabalhar" neste regime." Você quer dizer então que no Brasil não se deve aperfeiçoar os motores a diesel (praticamente todos de tecnologia européia), para a gente continuar a poluir o ar com enxofre? Fala sério; o mundo inteiro está reduzindo drasticamente a quantidade de enxofre no diesel, só o Brasil continua na retaguarda.

Olha, pela legislação VIGENTE, a Petrobost@ já deveria comercializar o diesel com índice inferior a 500 PPM há muitos anos porém como estamos na Bruzundanga como diz um colega aqui do fórum, onde o intere$$e de alguns SEMPRE se sobrepõe à lei continuamos empurrando esta situação com a barriga no país em que ninguém fala nada, ninguém viu nada, continuamos "tocando o barco" do jeito que está ...

Enquanto isso, ludibriam o consumidor com propagandas que, atrelam o nome da empresa à principal ctegoria do automobilismo mundial como se isso fosse aval de qualidade e tecnologia

PS - Olha, o teor do post pode ATÉ ter ficado com cara de afronta, mas acredite, esse não é o objetivo e sim a reflexão acerca de alguns aspectos que, ao meu ver não condizem com a realidade, ok?

[Wagninho]

Caros amigos,
vamos ser um pouco mais razoáveis, afinal de contas o colega André fez uma pergunta e devemos nos concentrar na ajuda. E respondo a pergunta dele : Sim devemos usar o bio-diesel B2 ( bio-combustível com 2% de oleoginosa : soja ou mamona ) até 2013 em todos os grandes centros metropolitanos, isso é LEI. A partir de 2013 bio-diesel B5 ( bio-combustível com 5% de oleoginosa : soja ou mamona ) e no futuro com as modificações necessárias nos motores 100% de bio-combustível.
O planeta agradece e nossas gerações futuras tbm !!!

[Dieselboy]

Caros amigos,
vamos ser um pouco mais razoáveis, afinal de contas o colega André fez uma pergunta e devemos nos concentrar na ajuda. E respondo a pergunta dele

E tem escolha? para bem ou mal seremos obrigados a utilizar o que nos for empurrado se amanhã ou depois disserem que, mijo de boi é benéfico para o meio ambiente e porventura resolverem adicionar ao diesel, fazer o que?

[Wagninho]

E tem escolha? para bem ou mal seremos obrigados a utilizar o que nos for empurrado se amanhã ou depois disserem que, mijo de boi é benéfico para o meio ambiente e porventura resolverem adicionar ao diesel, fazer o que?

Olá Dieselboy,
eu gosto dos teus comentários, mas vou pedir um pouco mais de paciência, até pelo fato desse assunto ser de interesse de todos e acredito que juntos podemos enriquecer nossos comentários, que volta a tona novamente, pois já foi discutido no fórum. Comecei a usar o bio-diesel já há algum tempo e não notei diferença nenhuma, parece a mesma coisa. Vale lembrar que as oleoginosas destinadas a fabricação do bio-combustível mamona e soja, interferem na viscosidade dos óleos lubrificantes sendo que uma delas interfere aumentando a viscosidade do óleo lubrificante e a outra interfere no aumento da ácidez do lubrificante do motor, portanto acredito que deveremos nos preocupar com as trocas de óleo em períodos mais curtos até que o mercado de lubrificantes esteja adaptado para fornecer lubrificantes que sejam inertes a essas ações provocadas por essas oleoginosas. Lembrando mais uma vez que no passado tinhamos enormes problemas com o álcool na década de 80, onde os carburadores precisam ser niquelados internamente inclusive até os tanques de combustíveis fora outros problemas que dariam para listar uma folha inteira, mas apesar de tudo hoje temos uma tecnologia copiada pelo mundo. Acho que vai ser assim com o diesel..., imagino que no futuro teremos motores do sistema diesel operando com qualquer mistura de bio-combústivel ou seja igual aos carros flex.
Passo a palavra...