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Convex Datacenter
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  1. #13
    Usuário Avatar de fabiano r
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    E como a Denise falou se por acaso o cambio e a Tcase estiverem interligadas o óleo do cambio por ser mais alto vai fazer derramar por cima da tcase, também tive esse problema logo que comprei a band

  2. #14
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    Bom dia Fabiano! Vou verificar com o mecânico qual óleo foi colocado e questioná-lo em relação à possível comunicação entre a ct e a caixa câmbio, lembrando que ele acabou de fazer a revisão preventiva no câmbio e ct para sanar os vazamentos. Não sei se estou sendo exigente demais, mas como meu pai já dizia "combinado não é caro".
    Grande abraço Fabiano.

  3. #15
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    23/08/2016
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    A Denise e o Sergio foram cirúrgicos, veja se as caixas estão interligadas (ou com o retentor que as une danificado). Quando isto ocorre a tendência é uma ficar com excesso e a outra com óleo baixo, ou seja, vai dar dor de cabeça. Se ao abrir a CT para verificar o nível ela estiver com excesso (tirou o parafuso e começa a jorrar óleo), verifique a caixa de câmbio, se ela estiver baixa, é bem provável que esteja passando óleo de uma para a outra. O ideal é corrigir isso, mas se não tiver como, caso seja apenas o retentor danificado, a sugestão é verificar com frequência e passar o excesso de uma para a outra, manualmente, até corrigir o problema corretamente.

    Sobre estar sendo crítico demais, não sei se é o seu primeiro jipe, ou veículo "antigo", mas tenha calma. O que aparece de mecânico querendo abrir tudo, resolver problemas que não existem, etc não está no gibi. Band, quanto menos mexida, melhor! Em geral, é uma viatura que só da manutenção preventiva, não é de ficar incomodando não. Se a sua caixa/CT está "baixando 3 ml", em hipótese alguma deixe o cabra abrir antes de entender o que está acontecendo, deve ser besteira. Antes de sair mexendo em tudo, primeiro verifique as coisas mais simples (excesso de óleo, óleo errado, caixas interligadas/retentor danificado, etc). E, ainda assim, ande bastante com a viatura para monitorar se continua o vazamento (conferindo sempre os níveis), a pior coisa é baixar uma caixa que não precisava e/ou precisava mas não consegue resolver o problema por diagnóstico errado.

  4. #16
    Usuário Avatar de Denise Ávila
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    Colega, nada a perdoar, ninguém nasce sabendo.
    E é muito importante sim verificar barulhos, vazamentos ou qqr irregularidade, procure entender o máximo que puder para não ser passado pra trás e para qqr reparo sempre ter em mente que se deve começar pelo mais simples.
    Nunca tive Band na vida e em menos de 5 anos já tenho 2, realmente vicia kkkk.
    Este Fórum tem muuuuuuita informação, colegas super generosos em compartilhar conhecimento e existem tbm os grupos de whatsapp.
    Na hipótese das caixas estarem interligadas, podem ser 2 situações. O retentor, como mencionado pelo Sérgio, ou um furo propositalmente feito por algum "mexânico" que se acha mais entendido que engenheiro da Toyota. Eles literalmente pegam a furadeira e fazem um furo para comunicação do óleo. (veja foto anexo)
    No caso de ser o retentor é só trocar, importante fazer com cuidado como disse o Sérgio, limpar bem e verificar se há rebarbas ou mossas no local do "alojamento" do retentor, qqr irregularidade "machuca" o retentor e passa a vazar. Infelizmente a Sabó não faz desse, então prefira da Arca, evite BCR.
    E no caso de ser o furo, deverá levar para um torneiro tapar. (veja foto anexo).
    O que não pode deixar é ficar com excesso de óleo pois o aumento de pressão detona retentores e juntas.

    Citação Postado originalmente por gonella Ver Post
    Grato Denise pela sua ajuda e compartilhamento de seus conhecimentos técnicos. Vamos supor que na hipótese levantada por você, as caixas estejam interligadas, o que pode ser feito para corrigir isso?
    Grande abraço!
    PS: Perdoe minha ignorância, estou ainda engatinhando neste mundo Toyota Bandeirante!
    Acho que está virando um vício...kkkk
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos -manutencao-nao-programada-mamute-63.500-km-junho-2017-maderson-foto-furo-ct-aberto.jpg   -manutencao-nao-programada-mamute-63.500-km-junho-2017-maderson-foto-furo-ct-tapado.jpg  
    Band aço curta ano 96 - "LOBA"


  5. #17
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    Bom dia amigos! Denise, foram muito didáticas suas orientações, assim como dos demais colegas, agora vendo essa foto com o furo, eu pergunto: o que o "mexânico" pretendia com isso?
    Abraço a todos!
    4X4 Brasil

  6. #18
    Usuário Avatar de Denise Ávila
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    Originalmente a Band, principalmente as mais antigas, não foi feita para altas velocidades. Ao longo de sua história, ela deixou de ser usada exclusivamente no campo (onde as velocidades são mais baixas) e foi ganhando cada vez mais as estradas e rodovias. O pino chorão (que fica na CT), pela sua configuração naturalmente tem limitação na sua lubrificação, então é o que mais sofre nessa equação.
    Reza a lenda que num determinado período da produção das Bands, a própria Toyota resolveu interligar as caixas no intuito de aumentar o volume de óleo e, com isso, baixar sua temperatura e proporcionar uma melhor lubrificação.
    Ocorre que o resultado foi um aumento da pressão interna que estourava retentores e juntas, causando diversos vazamentos. Comprovou-se tbm que não houve melhoria na lubrificação das peças. A CT leva 1,5L de óleo e a lubrificação de suas peças se dá por "salpico" e não por imersão. Com o giro das peças, o maior volume de óleo fazia com ele se expandisse criando um zona de vácuo entre as peças (semelhante ao que ocorre num liquidificador)
    Então a Toyota voltou atrás.
    Só que alguns mexânicos ainda insistem nessa prática e fazem esses absurdos que vc viu nas fotos.
    Estas fotos são da minha CT que foi furada por um desses.




    Citação Postado originalmente por gonella Ver Post
    Bom dia amigos! Denise, foram muito didáticas suas orientações, assim como dos demais colegas, agora vendo essa foto com o furo, eu pergunto: o que o "mexânico" pretendia com isso?
    Abraço a todos!
    Band aço curta ano 96 - "LOBA"


  7. #19
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    Caraca, dessa eu não sabia... uma verdadeira aula!

    De, alguma dica para tentar minimizar o desgaste do pino chorão? Principalmente para quem viaja muito com a Band (velocidades de 100 km/h por horas a fio).

  8. #20
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    Amigos toyoteiros!! Seguindo suas recomendações acabei de levar a toy ao mecânico e expus a ele todas as orientações técnicas que os colegas me passaram aqui neste fórum. Fizemos então uma checagem. Primeiro tiramos o parafuso do câmbio e verificamos o nível, logo em seguida retiramos o parafuso da ct. Meus amigos vocês acertaram na mosca, jorrou óleo pela ct!!!! Ou seja, como vocês disseram o óleo do câmbio está indo para a ct. Semana que vem vamos descer as caixas e tentar descobrir se é problema com retentor ou algum furo que está comunicando o óleo.
    Conforme os trabalhos forem evoluindo, vou atualizando o status.
    Obrigado a todos!!!!

  9. #21
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    Citação Postado originalmente por Denise Ávila Ver Post
    Originalmente a Band, principalmente as mais antigas, não foi feita para altas velocidades. Ao longo de sua história, ela deixou de ser usada exclusivamente no campo (onde as velocidades são mais baixas) e foi ganhando cada vez mais as estradas e rodovias. O pino chorão (que fica na CT), pela sua configuração naturalmente tem limitação na sua lubrificação, então é o que mais sofre nessa equação.
    Reza a lenda que num determinado período da produção das Bands, a própria Toyota resolveu interligar as caixas no intuito de aumentar o volume de óleo e, com isso, baixar sua temperatura e proporcionar uma melhor lubrificação.
    Ocorre que o resultado foi um aumento da pressão interna que estourava retentores e juntas, causando diversos vazamentos. Comprovou-se tbm que não houve melhoria na lubrificação das peças. A CT leva 1,5L de óleo e a lubrificação de suas peças se dá por "salpico" e não por imersão. Com o giro das peças, o maior volume de óleo fazia com ele se expandisse criando um zona de vácuo entre as peças (semelhante ao que ocorre num liquidificador)
    Então a Toyota voltou atrás.
    Só que alguns mexânicos ainda insistem nessa prática e fazem esses absurdos que vc viu nas fotos.
    Estas fotos são da minha CT que foi furada por um desses.
    Tai uma grande verdade Denise .Tenho suspiro da ct estendido até nível do reservatório da direção hidráulica , e ct estando no nível e depende a velocidade,viajo muito no asfalto na média de 100 kms /hora ,poe óleo fora lá no respiro ,se nível da ct baixar deixa de por óleo fora ,então não me preocupo mais tanto com nível da ct pois ao completar ,cabem no máximo 1/4 de litro.Uso militec no cambio e ct.
    Certa feita ,ao cair uma trava do patim do freio de mão (estava bem encostada as lonas)deu um tranco que quebrou a flange onde vai cabo do velocímetro e mesmo sem óleo rodei mais de 60 kms para chegar em casa mas numa segunda marcha bem devagar ,acredito que não fosse militec teria fundido tudo (sem propaganda do militec)pois uso bardal também nos diferenciais.Diferenciais originais com aproximadamente 300.000 kms.
    Band 92 , a branquela! Direçao,turbo,intercoler,5 marchas, guincho biselli,33x12,5, flutuante,disco nas quatro,Freio àr,train horn.

  10. #22
    Usuário Avatar de Sergioporto
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    22/05/2009
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    Citação Postado originalmente por Denise Ávila Ver Post
    Colega, nada a perdoar, ninguém nasce sabendo.
    E é muito importante sim verificar barulhos, vazamentos ou qqr irregularidade, procure entender o máximo que puder para não ser passado pra trás e para qqr reparo sempre ter em mente que se deve começar pelo mais simples.
    Nunca tive Band na vida e em menos de 5 anos já tenho 2, realmente vicia kkkk.
    Este Fórum tem muuuuuuita informação, colegas super generosos em compartilhar conhecimento e existem tbm os grupos de whatsapp.
    Na hipótese das caixas estarem interligadas, podem ser 2 situações. O retentor, como mencionado pelo Sérgio, ou um furo propositalmente feito por algum "mexânico" que se acha mais entendido que engenheiro da Toyota. Eles literalmente pegam a furadeira e fazem um furo para comunicação do óleo. (veja foto anexo)
    No caso de ser o retentor é só trocar, importante fazer com cuidado como disse o Sérgio, limpar bem e verificar se há rebarbas ou mossas no local do "alojamento" do retentor, qqr irregularidade "machuca" o retentor e passa a vazar. Infelizmente a Sabó não faz desse, então prefira da Arca, evite BCR.
    E no caso de ser o furo, deverá levar para um torneiro tapar. (veja foto anexo).
    O que não pode deixar é ficar com excesso de óleo pois o aumento de pressão detona retentores e juntas.
    Pensando sobre este caso de passar óleo de uma caixa para outra ,aconteceu comigo numa viagem ao interior um vazamento deste.Notei pela traseira da toy que começou à ficar "tapada" de óleo.O bendito retentor da saída da ct ,do freio de mão não resistiu ao excesso mas,mancada minha pois tinha retirado a ct e cambio para conserto e como minha ct tem duas engrenagens no eixo principal devido ao guincho mecânico não tomei devido cuidado ao acoplar ct e retentor duplo estourou.
    Eu ,à 300 kms de casa ,em plena br ,parando de 50 em 50 kms completando óleo até chegar no destino.Encontrei um mecânico das antigas mas não consegui retentor original ,este mecânico colocou um retentor que é usado em caminhão mercedes não sei qual lugar usa ,só sei que era simples de um lábio somente e digo ,rodei muito tempo assim passou óleo para ct.Como disse Denise ,retentor entre as duas caixas não existe sabó ,difícil de achar,porque ´não usar retentor simples pois óleo da ct não vai conseguir passar para cambio principal devido ao desnível e à quantidade (esperando pedradas rssrs).
    Verdade seja dita ,acoplar ct no cambio é ruim demais ,fiz duas guias longas para poder encaixar nivelado ,se for mexer com cambio no lugarpior ainda, é sofrimento certo ,peso,posiçao,se entrar desnivelado ,tchau retentor.
    Desculpem o longo escrito ,são experiências depois de 25 anos com uma toy.
    Band 92 , a branquela! Direçao,turbo,intercoler,5 marchas, guincho biselli,33x12,5, flutuante,disco nas quatro,Freio àr,train horn.

  11. #23
    Usuário Avatar de Denise Ávila
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    17/12/2013
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    Usar peça original ou, se paralela, que seja de primeira, como Engretécnica por ex.
    Nada dessas "importadas" , tudo xing ling, muitas vezes não dura 1 mês.
    O uso de condicionador de metal como Militec tbm prolonga a vida útil.
    Muitas estão optando pelo sistema rolamentado, mas precisa usinar alguma coisa lá dentro e depois, se quiser não tem como retornar ao sistema antigo a não ser substituindo a peça que foi usinada.
    Mas já soube de quem se deu mal pois o pino simplesmente quebrou. No sistema rolamentado, o pino tem a bitola bem menor pra caber o rolamento entre ele e a engrenagem dupla e ainda tem uma segunda redução formando um "pescocinho".
    Esse pescocinho parece ser o "tendão de Aquiles"



    Citação Postado originalmente por Marcus DT Ver Post
    Caraca, dessa eu não sabia... uma verdadeira aula!

    De, alguma dica para tentar minimizar o desgaste do pino chorão? Principalmente para quem viaja muito com a Band (velocidades de 100 km/h por horas a fio).
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  12. #24
    Usuário
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    23/08/2016
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    Também ainda prefiro o original a esse sistema rolamentado. Não que o segundo seja ruim (nunca sequer vi ao vivo), mas o original, se bem cuidado, dura muuuuito. A dificuldade, como vc disse, está mais quando dá problema em achar as peças de qualidade.

    Sobre o Militec, nunca acreditei muito nele, mas depois do relato de vocês me interessei. Tem alguma versão específica para câmbio? Quantos ml vocês colocam em cada caixa? Troca a cada quantos mil kms?

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