caixa de transferencia do samurai

[Henrique Josino]

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Ae povo,

Conheço um cara q tem uma oficina, hoje o jipe dele eh um CJ, mas ele jah teve um Samuca e disse que eh possível colocar a T-case do Niva. Falou q o carro fica ateh mais reduzido...
Alguem poderia passar mais detalhes se a adaptação realmente eh possível?
Meu pai tambem tem um Samuca e a caixa tah com um ruido estranho na 5ª...

Não sei como funciona a t-case do niva, se tem bloqueio central dentro dela ou é na caixa de velocidade, mas ele é 4x4 integral, full-time, teria q andar com o 4x4 ligado, com a roda livre engatada, ou sempre bloqueado.......ia ficar meio estranho essa adaptação...


[]'s

[Fabil]

Ae Alex..

vc quer diferenciar a T-case dos <95 e >96 ??
facil.. olhe bem p/ a T-case do seu 97( se possivel tire uma foto, imprima e leve-a na hora da compra) depois olhe uma dos <95.. de cara vc vai ver a diferenca...

[billj]

Bill e etc,

Já to quase fechando o negócio com a t-case, mas gostaria de saber se tem como ver se a t-case é de ano<=95 (engrenagens, e não corrente) sem abri-la???
Outra coisa Bill, para colocar essa t-case qual a adaptação necessária?
Tem que cortar/aumentar os cardãs? E os pontos de fixação/suporte são os mesmos?
Obrigado

Alex
Samurai 97 MT
Pelotas-RS

Sim, dá para saber só olhando para a carcaça. Mas para explicar isso para alguém que nunca viu as caixas fica difícil........ :P

Bom, existem dois sinais visuais que talvez ajudaria. A t-case velha é bem mais "gorda" na região entre o eixo de entrada e os eixos de saída. E tem também nesta mesma região uma ponta de eixo visível entre a flange de entrada e a flange de saída dianteira.

Tem que alterar o comprimento de dois dos trrês cardans, o que liga ao câmbio e o do eixo dianteiro. O suporte longo encaixe sem problema, mas o suporte curto precisa de ser modificado para dar altura. As flanges também são um pouco diferente, com furos passantes em vez de ter roscas.......

Abraços,

[alex_floripa]

Valeu,

Bill, esses 2 cardãs dianteiros tem que encurtar ou alongar?
Tenho algumas fotos aqui, acho que são todas de t-cases <95.
Confirma?
Vou tirar umas fotos da minha t-case.
Obrigado
Alex

[alex_floripa]

Mais umas fotos:

[billj]

São todas fotos da t-case antiga.......

O cardan do câmbio tem que encurtar, o do eixo tem que alongar.........

Abraços,

[Guil]

Aproveitando que o papo é sobre o Samurai helicoidal....

É possível alterar as relações do diferencial original do samurai, deixando mais reduzido, jah que não dá pra adaptar o tal do X-Crawler na t-case?

Abraços,

[Periquitooffroad]

Teóricamente é possível mas não se conseguirá grandes reduções como na X-crawler. Imagine a transmissão da bicicleta, corõa e catraca.
No samurai helicoidal é igual sendo que a diferença está que na entrada (coroa da bicicleta) a engrenagem é menor que na saída (catraca da bicicleta).

Pois bem, digamos que a engrenagem de entrada tem 32dentes e a engrenagem de saída tem 42dentes. Assim, 42/32= 1,312 de redução em 4x2 ou 4x4 high. No Samurai Helicoidal o que se ganha de redução aqui é multiplicado 2,128 proveniente da sua redução original que é de 1,6213 (62,13%). Entendendo que 1,320 de high x 1,6213low = 2,128.

1 - Se pegarmos a engrenagem de saída que tem 42 dentes e aumentamos para 48 dentes, conseguimos uma redução em high de 1,5 (mais 14%) e na reduzida teremos 1,5 x 1,6213 = 2,43.
Nesse exemplo teria de aumentar 2 elos a corrente de transmissão (sé é que cada elo tem 3 dentes e não 2).

2 - Outra e melhor opção é alterar a engrenagem de entrada e a engrenagem de saída ao mesmo tempo. Engrenagem de entrada passaria a ter 26dentes e a de saída 48dentes então 48/26=1,846 de redução em high ou 40% a mais em Low 1,846 x 1,6213 = 2,99.
Nessa opção não precisa modificar a corrente pois o que tira em uma engrenagem é colocado na outra. Infelizmente a viatura ficaria reduzidíssima em high tendo que usar pneus 35 para corrigir. Além disso seria muito torque aplicado na corrente e nas engrenagens satélites inerentes dessa redução.

3 – Uma redução mais suave e mais escalonada.:
Remove 3 dentes da engrenagem de entrada e coloca 3 dentes na engrenagem de saída. Assim 45/29=1,552 de redução em high então 1,552 x 1,6213 = 2,516 em Low. Um aumento de 18%, suficiente para corrigir pneus 31” e de quebra não deve estourar a corrente nem as engrenagens da redução.
As engrenagens são de dentes retos o que permite fácil fabricação da ferramenta de usinagem. Pelo desenho a engrenagem de entrada é tão fácil de fabricar quanto a do samurai feixe. Já a engrenagem de saída pode ser difícil de fabricar devido a esta travar na engrenagem de redução. Só vendo ao vivo pra se ter idéia.

4 – Existe a opção de retirar da engrenagem de entrada o número de dentes equivalentes a um elo da corrente, se forem 3 se ganha 10% de redução, se forem 2 apenas 6,7%. Remover mais que 3 dentes aumentaria significativamente a carga sobre o eixo de entrada podendo danificar rolamentos e eixo, facilitando também a corrente de passar os dentes pois temos que considerar a curvatura mínima exigida pela corrente.
Resumindo essa opção, se forem 3 dentes no elo da corrente ganhar 10% de redução é barbada. Se não for esqueça pois não valeria a pena.

E ai, quem se habilita a desmanchar a t-case pra verificar?

[billj]

Putz, uma resposta comprida para ca.ra.lho para uma pergunta que nem foi feita............


O cara perguntou se era possível reduzir o Samuca helicoidal no diferencial. E a reposta é que não existe no mercado realções para este jipe..........

Agora, quanto a redução da t-case deste Samuca, já abri para verificar. As possibilidades não valia a pena para o meu uso. O melhor mesmo é de trocar a caixa para a do feixe........


Abraços,

[Periquitooffroad]

Na verdade eu já tinha lido teu pensamento e a resposta que daria, me adiantei onde poderia ser feito a maior redução 8) .

Mas acaba de me ocorrer o seguinte: Se o cara da RC4x4 tá fazendo engrenagens nacionais para o Vitara, pode muito bem fazer para o Samurai Helicoidal.
Outra opção é vender esse modelo "Samurai feito nas coxas" e comprar o Samurai feixe. Sobra dinheiro pra X-crawler e ainda fica com um troco .

[billj]

Sim, poderia alguém fabricar as engrenagens de diferencial para o Samuca helicoidal. Alias, seria preciso fabricar apenas o dianteiro, pois o traseiro é igual ao Samuca feixe, estas são facilmente encontradas nos States. Porém, é uma questão de volume para o preço ficar viável. Um jogo fica muito caro, o preço só começa a ficar decente a partir de 01 jogos. Será que tem 10 pessoas no País inteiro que quer entrar nisso??

Quanto a sua afirmação de trocar o heliciodal para um de feixe, dependendo do que o cara quer fazer, pode ser uma boa. De fato, o feixe é mais fácil para modificar e é mais robusto.

Abraços,

[Guil]

Mas acaba de me ocorrer o seguinte: Se o cara da RC4x4 tá fazendo engrenagens nacionais para o Vitara, pode muito bem fazer para o Samurai Helicoidal.

Acho estranho privilegiarem o Vitara em detrimento do Samurai, normalmente sencontra-se mais Samurais que vitaras encarando trilhas.

Outra opção é vender esse modelo "Samurai feito nas coxas" e comprar o Samurai feixe. Sobra dinheiro pra X-crawler e ainda fica com um troco .

O problema é que eu não tenho muita simpatia por feixes de mola

Tava dando uma pesquisada aqui no forum e econtrei um tópico antigo onde o Wallace diz ter algumas relações pra vender.
http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=2555

Pedindo eu tenho para venda novas importadas:
Ring & Pinion Samurai PN SS5038 5,83:1 = US$ 395,00
Ring & Pinion Samurai PN SS5037 5,43:1 = US$ 310,00
Ring & Pinion Samurai PN SS5035 4,57:1 = US$ 355,00

Como vêm da terra do Bill acredito que sejam todas pro samurai feixe, não?

ps. muito boa sua mensagem periquito, com direito a desenho da t-case e tudo