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Tópico: Kia Sorento

  1. #1717
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    Citação Postado originalmente por ffsias Ver Post
    E é ponto pacífico que sempre é na turbina o problema? Tem turbina 0km pra vender no ML. R$2100 a VGT.
    Sim, sempre na turbina.
    Vi essa turbina nova mas desconfio da marca, nossa preferência foi por um conjunto rotativo novo.

    Lendo algumas paginas sugeridas pelos colegas, vamos isolar a EGR, as peças que fazem o isolamento (EGR Killer) estão prontas, e a turbina acredito que chegue amanhã.
    Removemos e lavamos a borboleta de entrada do coletor de admissão, removemos o arrefecimento dos gases re circulados pela EGR e vamos tentar tirar o coletor de admissão.

    Vamos ver no que vai dar....
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  2. #1718
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    Citação Postado originalmente por drosssor51 Ver Post
    Sim, sempre na turbina.
    Vi essa turbina nova mas desconfio da marca, nossa preferência foi por um conjunto rotativo novo.
    O conjunto rotativo era de qual marca?

  3. #1719
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    Boa tarde rpetk,
    Pelas fotos enviadas é quase certo que suas mangueiras estão com muita fuga de pressão de ar nas conexões, o que resulta numa redução da pressão da saída da turbina (com redução compliância da exaustão), aumento significativo de fuga de óleo de lubrificação nos mancais da turbina, causando aspersão desse óleo pelas paredes internas das mangueiras e fuga para o exterior das mesmas nos pontos de conexão frouxa ou deficiente.
    Nota-se pelas fotos, especialmente a última, e ainda naquelas que mostram locais vizinhos às presilhas ou abraçadeiras.
    A limpeza proposta trará o benefício de extrair qualquer resíduo de óleo no interior do intercooler (desde que retirem o intercooler para lavagem) além de aspectos puramente cosméticos da limpeza dos locais afetados.
    No entanto, a simples conexão correta das mangueiras desde que não estejam cortadas, permitirá sanar o problema e sugiro o uso daquelas abraçadeiras mais largas e de aperto por parafusos que proporcionam forte fixação e previnem (por serem mais largas) que a mangueira sofra corte pela abraçadeira convencional (estreita).
    Abçs,
    Cezar-coc2002@gmail.com

  4. #1720
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    Boa tarde drossor51,

    Certamente que a substituição da turbina original (VGT) das Sorentos 170cv por outra com a configuração whastegate (WG) trará grande perda em dois pontos principais:

    A) Turbo Lag ... Uma vez escolhida a turbina compatível com o volume de exaustão da descarga/ capacidade volumétrica do motor e máxima rpm de operação, o aumento da pressão nas baixas rpms será deficitário e a curva de torque do motor expressará uma acentuada perda de torque nas baixas rpms.
    Com isso, o tempo de atuação da turbina será muito elevado, prejudicando em muito a retomada de velocidade e dirigibilidade no trânsito das cidades.

    B) Perda de potência nas baixas rpms: Com a VGT original, o ganho de potencia cresce antes de 2000 rpms, tornando o veículo (que é bem pesado) ágil nas acelerações e levando pouco tempo para "demarrar", ou seja, o tempo de aceleração é bem curto.

    Com a tradicional e superada WG, uma vez que seja ajustada para as mesmas características do veículo acima relacionadas, terá o corte de pressão próxima a 0,5 bares (para não ultrapassar os limites originais) à rotação próxima a 4000 rpms, tornando o regime de baixas rpms com pouco enchimento (pela geometria fixa da WG) fazendo que nas acelerações o crescimento desejável da pressão ocorra nas proximidades de 2700 rpms, tornando o carro lerdo nas baixas rpms.

    Além disso são muitas alterações necessárias e resultados certamente sofríveis.

    Melhor será tirar e limpar bem coletor de admissão, checar intercooler e borboleta de admissão do gás recirculante (borboleta/acionador da EGR - pode estar semi-ativada), checar mangotes ou mangueiras de acoplamento ao intercooler e deste à saída da turbina e manter a turbina VGT original mas que seja CORRETAMENTE AJUSTADA ( no parafuso do atuador à vácuo) de sorte que à 2500 rpm em regime de carga ( na estrada - com resistência aerodinâmica - 100km/h), a pressão na entrada da admissão (saída do intercooler) seja na faixa de 0,5 bares.

    Abçs,
    Cezar - coc2002@gmail.com
    Citação Postado originalmente por drosssor51 Ver Post
    Boa tarde Amigos.
    Com o recorrente problema de turbina na Sorento do meu velho, penso em substituir o sistema VGT por uma garrett de WG original das sorentos de 140cv (A do meu pai é uma 2008 MT 170cv)
    Três turbinas já foram trocadas.

    1 recondicionada - durou 1 ano
    2 conjunto rotativo novo (JRone) - durou 7 meses
    3 recondicionamento do CR novo na garantia - durou e semanas.

    O carro está desmontado no momento, penso em colocar uma turbina WG.

    O que acham???
    Saudações - Diego
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  5. #1721
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    Citação Postado originalmente por edwint Ver Post
    o sorrento usa motor euro5, alguem tentou ou sabe se é possivel eliminar a VALVULA EGR deste motor?
    Boa tarde edwint,

    Nossas Sorentos 170cv ( 2008 e 2009) ainda são EURO 3 e para alcançar esse nível de emissão e particulados, o sistema de injeção atinge até 1350 bares.

    Apesar de não ser recomendado por aumentar o nível de poluentes, especialmente CO, HC,HC+NOx+materiais particulados, alguns têm isolado a mesma apenas colocando-se uma lâmina fina bloqueando os gases de exaustão já resfriados que retornam ao bocal de admissão da válvula borboleta acionada eletronicamente por um acionador (vácuo ou solenóide) conforme o fabricante/ modelo.

    Afora a questão ambiental, as vantagens técnicas desta isolamento da EGR são interessantes:

    A câmara de combustão trabalha mais aquecida e a não formação de compostos abrasivos formados devido ao excesso de carbono e nitrogênio oriundos dos gases recirculados, favorecem especialmente 3 pontos:

    a) Menor contaminação do óleo de lubrificação das paredes dos cilindros com materiais abrasivos gerados nessa reação do ar aquecido com os gases de recirculação ricos em carbono e nitrogênio, aumentando a vida útil do óleo e das camisas dos cilindros.

    b) Maior presença de Oxigênio antes da queima, proporcionando maior enchimento efetivo do motor e maior potência de saída, chegando entre 5 e 10% nas baixas rpms e nos picos de aceleração.

    c) Como os gases de recirculação ficam "presos" no tubo resfriador desses gases- resfriados pela água do radiador circulante em tubos selados , o aquecimento nas proximidades do coletor de admissão é reduzido substancialmente, favorecendo maior densidade do ar de admissão e elevando a potência geral do motor. Além disso, o aquecimento da água de refrigeração é reduzida, favorecendo o funcionamento do radiador, embora em diminutas proporções.

    Esse bloqueio também isola a admissão do motor de possível aspiração de água em caso de corrosão severa do tubo de água que resfria esses gases de recirculação, especialmente em motores com muitos anos de fabricação e que possam ter funcionado por longo tempo com baixa carga de aditivos anticorrosivos na água do radiador.

    O sistema EGR, ainda que necessite de maior manutenção, é preterido em favor de sistemas que utilizam solução de URÉIA (ARLA) injetadas nos catalizadores especialmente em veículos de carga e submetidos a regimes mais severos de trabalho.

    Este sistema de injeção de ARLA preserva melhor aqueles veículos com menor manutenção (ou mais espaçadas) e apresentam maior potência mecânica/ litragem, sem poluir e mantendo padróes de poluição compatíveis com EURO 3, 4 e 5, obtendo resultados até melhores que o EGR, ainda que necessitem de abastecimento de ARLA periodicamente.

    Isolar ou não o sistema EGR ? Minha opinião é que não se isole pois devemos todos preservar nosso planeta.

    Cezar - coc2002@gmail.com
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  6. #1722
    Usuário Avatar de ffsias
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    Cezar sempre nos dando aula. Tenho algumas postagens salvas, para facilitar futuras consultas.

    Já pensei em fazer o isolamento, tanto na de 140 quanto na de 170cv. Principalmente quando descobri que a válvula estava trancada na de 140cv.

  7. #1723
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    Citação Postado originalmente por ffsias Ver Post
    Cezar sempre nos dando aula. Tenho algumas postagens salvas, para facilitar futuras consultas.

    Já pensei em fazer o isolamento, tanto na de 140 quanto na de 170cv. Principalmente quando descobri que a válvula estava trancada na de 140cv.
    Boa noite ffsias,

    Há alguns anos tive um problema com a válvula EGR que havia emperrado semi-fechada, deixando uma pequena passagem de gases da exaustão recirculando para a admissão.

    Observei que isso prejudicava muito o rendimento do motor e nessa oportunidade limpei a borda do vent (borboleta) que estava com uma borra que não permitia vedar corretamente e assim tudo ficou normalizado.

    Por curiosidade pude comparar a performance do motor com o sistema devidamente corrigido e ativo (que retornou o rendimento normal do motor) contra a isolação total da recirculação desses gases que fiz, experimentalmente, com uma fina chapa de inox no acoplamento entre o tubo que traz o gás recirculado esfriado, como se fosse uma junta, porém fechada ou "cega", no ponto de conexão à entrada da válvula da EGR.

    Com o sistema isolado pela "junta cega", pude comprovar o maior desempenho do motor, especialmente nas acelerações, onde o sistema eletrônico "abre" a válvula mediante pequena haste que efetua leve giro da borboleta.

    Asssim, mesmo com todo o sistema agindo, acionando a haste e abrindo a válvula, não havia como esses gases serem introduzidos pois a chapa bloqueava a entrada desses gases. O sistema eletrônico nada percebia.

    Coincidentemente nesta mesma semana, apesar da Sorento apresentar uma resposta mais dinâmica e ágil, fiz a vistoria da Sorento no Detran e, com a EGR ainda bloqueada pela "junta cega", não passava, repetidamente, no teste dos gases, especialmente na quantidade de óxidos nitrosos NOx e HC.

    Nessa mesma tarde, apenas retirei o "gatilho (junta cega)" e no dia seguinte fui refazer o teste e passou muito bem, sem qualquer problema.

    Ou seja: Bloquear a ação da EGR melhora o rendimento do motor porém afeta prejudicialmente a emissão de poluentes .

    Por isso ando com a EGR funcionando normalmente e melhoro o rendimento do motor, tanto em potencia como em economia, utilizando o CRMapp e tenho feito as revisões de gases anualmente, com o mesmo instalado, sem qualquer problema.

    Abraços,

    Cezar - coc2002@gmail.com

  8. #1724
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    Cezar... que aula.
    Meus problemas são um pouco diferentes, não estamos conseguindo acertar o carro, a turbina estourou repetidas vezes.
    A turbina com WG, teria como objetivo "matar" o sistema de acionamento da VGT, pois, por características de desempenho, acredito não funcionar corretamente. (já foi descartada)
    Agora... a descarbonização da admissão e dutos da EGR serão feitas na Sorento.
    Vamos aguardar os próximos acontecimentos.

    Saudações - Diego Rossi
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  9. #1725
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    sorento 2006

    ola, essa semana mandei minha sorento para uma autorizada kia dar uma olhada, ela vinha apresentando alguns sintomas como consumir agua e oleo, super aquecer o motor e respingar agua pelo escapamento, entao o pessoal da consecionaria me ligou hoje passar o orçamento e falou que o problema estava no reservatorio expansivo, gargalo do cabeçote e junta do gargalo, e mais algumas peças, alguem ja teve o mesmo problema?? foi esta mesma a soluçao? parece uma soluçao plausivel para quem entende de motor a diesel?

  10. #1726
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    Na maioria das vezes é problema na junta do cabeçote, mas que pode ocasionar outros danos, principalmente por causa do arrefecimento prejudicado. O que seria este tal "gargalo" do cabeçote?

  11. #1727
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    Citação Postado originalmente por Cezar Castellões Ver Post
    Boa noite ffsias,

    Há alguns anos tive um problema com a válvula EGR que havia emperrado semi-fechada, deixando uma pequena passagem de gases da exaustão recirculando para a admissão.

    Hoje desmontei a válvula e a minha também estava emperrada. Não se movia para dentro por nada. Consegui soltar, só ainda não andei com ela para ver se vou perceber alguma diferença. Como estou usando o chip, e para meu gosto ela está muito bem, acho que não vou perceber muita diferença.

    Abraço,

  12. #1728
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    Boa noite, tenho uma sorento 2006 e apareceu esse vazamento, gostaria de saber se é alguém ja passou por isso? e o que pode ser?Kia Sorento-cam00030.jpg

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