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Convex Datacenter
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  • #25
    Usuário Avatar de Eduardo Velo
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    Dalger , o pinhão faz a coroa girar , que faz os semi eixos girarem e tracionar as rodas , a cx sat./plan. serve para que apenas um semi eixo gire por vez , assim numa curva a roda de fora gira mais que a de dentro e não força o cjto , qdo vc bloqueia com essa folga de 3/4de volta isso continua acontecendo , se blocar total as 2 giram juntas e força todo cjto .

    []s...
    Engesa F3 - Q20B - Original - Packard Clipper 1957 - na tela do micro . eduardovelo@yahoo.com.br

  • #26
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    bloqueio

    Muito interessante.

    Quer dizer que se eu fizer isto no meu diferencial que nâo é bloqueado, quando uma roda ficar suspensa e completar os 3/4 de giro, ela será bloqueada ???

    Este procedimento nao provoca a quebra do diferencial, pois poderia ficar dando trancos ???

    Se eu tiver outro jogo de planetarias, posso troca-las quando não quizer mais o bloqueio ???

    Como participo de corridas, uso um bloqueio manual em cada roda traseira. Ficando desta maneira, eu teria um giro de 3/4 antes que fose travado o diferencial ??

  • #27
    Sim, vai bloquear.
    Sim, pode quebrar.
    Sim, pode trocar

  • #28
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    Bloqueio

    Se a planetaria esta agindo como os discos do bloqueio multiviscoso, bloqueando a caixa de satelites e travando os dois diferenciais, por que o sistema poderia quebrar e o bloqueio original não???

    E porque o sistema de bloqueio multiviscoso libera o eixo quando muito exigido ???

    Qual a diferença entre o bloqueio com solda nas planetárias e um loker (sei lá o que)???

    Obrigado.

  • #29
    Soldar as planetárias não tem nada a ver com um bloqueio de discos (que não tem nada de multiviscoso). É algo muito mais radical e que não deveria ser usado em piso com aderência.
    Com o soldado pode quebrar; pois vai ficar bloqueado, então algo tem que ceder...
    Se a aderência do pneu é menor que a resistência de alguma peça o pneu derrapa.
    Se a aderência do pneu é MAIOR que a resistência de alguma peça... a peça quebra.

    O bloqueio de discos é uma espécie do freio (ou embreagem), quando as diferenças de forças entre os semi-eixos é maior que a capacidade deste freio, o bloqueio não consegue mais frear e o bloqueio se torna ineficaz.
    Na pratica este tipo de bloqueio só é eficaz em pisos muito escorregadios.
    E erosões, por exemplo, com uma roda no ar e outra com todo o peso do veiculo, este tipo de bloqueio não vai conseguir bloquear.

    Um bloqueio de dentes (ou 100% como é conhecido) como o Ez-Locker não vai ficar bloqueado como o soldado.

    Ele funciona como um jogo de forças.
    A maioria da seguinte forma: A força que chega pelo cardan atua num pino circular que fica entre dois discos num alojamento oval. A força faz o pino forçar os discos para fora. O lado de fora dos discos é todo dentado e se encaixam em outros discos dentados que estão ligados aos semi-eixos. Normalmente acelerando ambos os semi-eixos ficam conectados.
    Então quando se faz uma curva não se deve acelerar, pois, ao receber potência você esta forçando o “travamento” do blocante.
    Quando não se acelera, a falta de força aplicada no pino permite que discos internos se desloquem para o interior do diferencial desconectando os dentes e liberando a ação do bloqueio. E normalmente somente um dos lados fica desbloqueado pois não existe espaço para liberar os dois semi-eixo (é feito assim de propósito).


    O termo multivisco normalmente é usado para os chamados diferenciais centrais de ação automática quanto à transferência de tração entre os eixos. Normalmente é um conjunto de discos que ficam selados numa caixa cheia de silicone (ou outro fluido viscoso).

    Quando ocorre uma diferença de rotação entre os eixos, os discos giram em velocidades diferentes gerando calor que vai esquentar o silicone, que por sua vez dilata o que dificulta a diferença de rotação entre os eixos.
    Eles não se prestam para o uso nos diferenciais dos eixos, pois vão começar a “travar” assim que iniciar uma curva.


    Segue abaixo parte de um texto de minha autoria que foi enviado há muito tempo para a lista Jipenet:

    No caso de eixos temos 3 opções:

    - Eixo sem diferencial (ou sem ação diferencial); que é um eixo que não permite que as rodas do mesmo eixo girem em velocidades diferentes nunca. Isso pode ocorrer pela instalação de uma peça que trava a ação das planetárias do diferencial (e para retirar a trava tem que desmontar o eixo) ou pela simples eliminação do trabalho do conjunto planetário do diferencial por soldagem do mesmo.
    Dependendo de como é feita a soldagem o efeito de diferenciação é tão limitado que considero na mesma categoria, já que quase instantaneamente fica totalmente bloqueado. Foi o que fizeram o Bill e o Alex Sky nos seus veículos.

    - Eixo com diferencial; é o mais comum e quando em curva as planetárias atuam e permitem a diferença de rotação das rodas.
    Mas quando se fica sem atrito com o solo numa roda, esta roda acaba recebendo toda a força do motor e a roda contraria não recebe nada, pois, a ação normal do diferencial é enviar força para onde é mais fácil (infelizmente).

    - Eixo com diferencial blocante; é o desejo de todos, poder de alguma forma evitar a atuação das planetárias quando em situações desfavoráveis no fora de estrada, mas permitir sua ação para poder fazer curvas.

    Quanto aos blocantes temos os seguintes:

    Controle: ou a ação de bloquear ou não bloquear o diferencial é comandada por algum comando (como o Air-Lock da ARB) ou o blocante tem sua ação de bloquear ou não bloquear o diferencial feito de forma “automática". O termo automático poderia ser substituído tranqüilamente pelo termo "sem controle". Ou seja, o controle de bloquear ou não bloquear é feito normalmente pelo conjunto de forças que atuam sob o próprio mecanismo do bloqueio; para todos os efeitos não se tem o controle se o bloqueio vai bloquear ou não bloquear o diferencial. Claro que o efeito de bloqueio ou não bloqueio é normalmente bem previsível.

    Ação: O bloqueio pode ser um bloqueio chamado de bloqueio 100% ou de Deslizamento limitado. No 100% sua ação é normalmente 100% ou 0%, ou seja, ou bloqueia totalmente a ação diferencial (então ambas as rodas obrigatoriamente vão ter a mesma rotação) ou diferencia totalmente. Neste caso, diferenciar totalmente significa o seguinte: uma roda vai receber toda a força e a roda oposta não vai receber força nenhuma.
    No bloqueio de deslizamento limitado a diferenciação pode variar de 100% até 0% (no caso ideal),ou seja, pode existir um deslizamento (ou diferença de rotação entre as rodas do mesmo eixo) sem obrigatoriamente se perder toda a força em uma das rodas.

    Assim nos bloqueio não comandados; não é a diferença de rotação que comanda, mas, o jogos de forças no mecanismo do blocante.
    Assim quando se inicia uma curva começa a existir uma força provocada pela aderência do piso nos pneus que estão começando a percorrer caminhos diferentes, a força é transmitida dos pneus para os semi-eixos e destes para o mecanismo do blocante. Assim vão existir DIFERENTES FORÇAS ENTRE OS DOIS LADOS DO BLOCANTE, em um determinado ponto os blocantes de deslizamento limitado vão começar a deslizar permitindo fazer a curva sem escorregamento dos pneus com o solo, mas continuaram enviando força para ambas rodas até que a força seja de tal forma diferente que o blocante perde sua ação por completo e envia toda a tração para uma única roda.

    O blocante 100% funciona de forma similar só que em vez de começar o deslizamento, em certo ponto ele desconecta um dos semi-eixos do conjunto blocante e envia toda a tração para a outra roda.

    Numa poça de lama ou em um terreno sem aderência não vão existir forças contrárias chegando no blocante pelo semi-eixos já que só a roda com tração recebe uma força contraria ou nenhuma recebe força contraria, assim não existe força para desbloquear o blocante 100% (lembrando que não é a força contraria que faz o blocante 100% desbloquear, mas a diferença de forças contrárias, não existindo ou sendo uma das forças contrárias pequenas o blocante não desbloqueia).

    Reprodução total ou parcial proibida sem a devida autorização e créditos...

  • #30
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    Bloqueio

    Wallace,

    Sua explicação foi excelente quanto ao sistemas de bloqueio existente. Agora, se nâo for pedir demais, gostaria de fazer algumas perguntas.
    1- Se eu soldar a minha planetária, conforme o Bill mostrou, terei alguma folga para o funcionamento do diferencial, ou ele ficará sempre bloqueado?

    2- Se tiver a "folga", poderei transitar em linha reta sem que o diferencial fique bloqueado?

    3- Quando o diferencial bloquear, ou seja, quando a planetária soldada se encontrar com a satelite, caso eu esteja ou fique em linha reta, ele irá desbloquear?

    Bem, eu queria mesmo era conseguir comprar um par de ABR para o samuka, um dianteiro e um traseiro, mas acho que é muito caro. Eu li em uma revista americana, sobre o bloqueio eletrônico, o mesmo que esta sendo utilizado na L200 Sport, é o preço estava a metade do ABR, mas não consegui descobrir se tinha o modelo para o Samuka.
    Vc teria o preço destes bloqueios para o Samuka ???
    Em virtude de dificuldade para encontrar peças de Samurai, estou pensando em trocar os diferenciais pelos da F-75. O que vc acha disso??? Os bloqueios da F-75 sâo mais baratos que os de Samurai ???

    Agradeço pela atenção dispensada.

  • #31
    1 - Tem folga mas não muito, uns 270 graus.

    2 - O problema não é a reta onde tanto faz estar bloqueado no não. O problema é as curvas.

    3 - Não.

    Não acho uma boa um ARB para a traseira; um LockRight (US$ 300) ou Detroit Ez-Locker (US$ 295) basta. São o mesmo bloqueio de fabricantes diferentes.
    Tenho outro, Quick Lok US$ 245.
    Os bloqueios para Samurai são mais baratos, mas tem menos opções.
    Para o Samurai são basicamente estes e o ARB (US$ 960 + compressor).
    Na frente no Samurai o ARB é praticamente a única opção, mas o traseiro já faz uma grande diferença.
    Qual é este eletrônico?
    Conheço elétricos, melhor e mais caro que o ARB... (mas não tem para Samurai nem L-200)

  • #32
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    Bloqueio

    Desculpe, me expressei mal. Não são eletronicos, mas elétricos.
    A L200 Sport vem com um bloqueio elétrico que é acionado por um botão no painel. Se não me engano, no fluido de lubrificação da caixa de satelites, tem particulas de metais que, ao se ligar o botão, diminui a viscosidade do fluido, fazendo com que ele seja bloqueado.
    Me parece que o ECOSPORT tambem tem este bloqueio.
    Veja na Quatro Rodas deste mes que fala sobre o carro da ford.

  • #33
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    Eixos

    Wallace,

    Vc sabe me dizer se nos eixos da F-75 giram no mesmo sentido que os do samurai. Quer dizer, ao se ligar o cardan dianteiro e traseiro da caixa de transferencia ao eixo, se o sistema irá tracionar normalmente.
    Ou seja, para que eu substitua o eixo de samurai por um de F-75, basta troca-los e adaptar a fixação da luva ???

    Pergunto isso, pois um amigo meu desmontou o diferencial dianteiro do samuka 98 dele, e o sentido das fresas da coroa é invertido. Isto muda alguam coisa ???

  • #34
    Juro que não conheço este bloqueio da L-200, mas acho que não deve ser desta forma que funciona.
    Se tiver partículas metálicas como é que a coroa e pinhão vão poder trabalhar sem um grande desgaste?
    Mesmo porque normalmente teria que aumentar o atrito para facilitar o bloqueio... e não o contrario.
    Os bloqueios elétricos que conheço são similares ao ARB. Um garfo trava o giro das planetárias ligando ambos os semi-eixos. Só que quem movimenta o garfo não é a pressão do ar, mas sim um eletro imã ou similar.
    Não compro revistas onde quem escreve sabe menos que eu...

    Acho que deve girar no mesmo sentido... ou em alguns deles quando se engata a primeira se anda para trás?
    Claro que o cardan poderia girar no sentido contrario obrigando a coroa e pinhão serem invertidos, mas você já pensou que bastaria montar o eixo de ponta cabeça para inverter a rotação.

    O que acontece é que existem cortes de coroa e pinhão chamados de corte reverso, isso deixa o conjunto mais forte.

  • #35
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    Bloqueio

    Vou procurar na 4 rodas sobre o bloqueio e coloco aqui.
    O lance do oleo receber um descarga eletrica e baixar a viscosidade é um produto novo. Vou localizar a reportagem e coloco aqui, mas tem sentido.
    Quando vc baixa a viscosidade de um líquido ele se torna mais duro. Quanto maior a viscosidade, mas ele lubrifica. Se vc coloca particulas que podem ser controladas, vc pode alterar esta viscosidade. É mais ou menos o mesmo esquema do diferencial multiviscoso.

  • #36
    O negocio da viscosidade eu realmente troquei as bolas...]
    Pode me explicar que diabos e este tal de diferencial multiviscoso?

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