Bariloche- roubos e assaltos

[Miguels]

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Estive em Ushuaia e na Península Valdez no ano passado, e vi as baleias franca-austrais. Problemas de roubo e segurança? Nenhum! Mas não vá a Ushuaia no inverno, ao menos que você seja adepto aos esportes de inverno -é só neve e gelo e fica dificil e perigoso dirigir, mesmo com corrente e pneus com pregos.
Abraço

Nossa! desanimador!!! Da dengue eu sabia e de furtos em B.A. tb. Mas bariloche e proximidades nao.
Como ficam outras regiões como peninsula valdez, ushuaia? Alguem sabe?
abs,
lp

[dcgomes_bh]

Minha mulher esteve à passeio em Buenos Aires em 2007 e teve uma câmera digital furtada.
A amiga que com ela estava caiu num golpe onde um meliante se passa por vendedor da loja, diz que vai trocar o dinheiro para a pessoa e some com o dinheiro. Tudo isso numa viagem de 5 dias. Esse tipo de crime acontece no Brasil? Dificilmente com brasileiros, óbvio. O crime local é mais truculento. Agora... com turistas que mal sabem a língua local, deve acontecer aos montes esse tipo de golpe no mundo todo. Eu mesmo já sofrí alguns assédios de golpistas em Paris, Lisboa e Madrid. E nos metrôs de todas as cidades grandes da Europa, o índice de carteiristas é elevado, tanto que há placas do tipo "CUIDADO! Carteiristas!" para todo lado.

Bom, tem gente que se dispõe a ir à Buenos Aires, ao Rio de Janeiro e até mesmo à um safari na África. Cada um é cada um, o importante é ficar ciente dos RISCOS relativos ao seu passeio e adotar as devidas precauções para mitigar prejuízos.

Além de que, em termos qualitativos e guardada as devidas proporções, Buenos Aires deve ser tão (in)seguro quanto Belo Horizonte ou o Rio de Janeiro. Depende da sua habilidade de ficar atento e de evitar lugares perigosos. Eventualmente, alguém dá azar de cair na mão de um assaltante mais ousado ou desesperado e rodar. Normal, estatisticamente falando. Pode acontecer em qualquer lugar. Só que alguns lugares ocorrem com mais frequência que outros, tipo Brasil, Argentina, Africa do Sul, etc...

A minha opinião pessoal é, se for pra fazer turismo e conviver com insegurança e tensão social, eu fico aqui em Belo Horizonte mesmo. Se eu iria à Argentina atualmente? Não. Talvez num futuro próximo, se as coisas melhorarem. Porque a Argentina é uma bosta? Claro que não, a Buenos Aires e Bariloche são ótimos, assim como São Paulo, Rio de Janeiro e Fortaleza. Só que eu prefiro lugares com índices de violência menores, tipo: região de Joinville e Blumenau, o sul de Minas, Parati, norte de Portugal, Valparaiso no Chile... a lista é grande.

Ainda bem que no mundo existem pessoas diferentes de mim, dispostas a correrem riscos diferentes para terem sensações diferentes, senão todo mundo iria para os mesmos lugares que eu vou, estragando meu prazer.

Aos viajantes para as terras hermanas, boa viagem e se cuidem por lá. Mas, não deixem de ir por terrorismo alheio, calúnias e difamações!

Abraços!

[RABUGENTO]

Rabugento,
Conheço Argentina muito bem, tenho muitos amigos por lá (em todo o país, não só em Buenos Aires) e viajo bastante. Não concordo com o colega, que mal parece conhecer apenas Buenos Aires capital. NÃO há surtos de dengue, apenas alguns poucos casos suspeitos não-autôctonos (que vem de outras regiões, como Chaco e Brasil) -isto ocorre desde há POUCOS meses, e não anos. Também leio jornais de lá e escuto as rádios.
Trombadinhas EM TODA PARTE?? Exagero! O que há é o tradicional carteirista, que atua principalmente nos metrôs. Pode-se sair de noite e visitar os espetáculos de tango sem problemas, que vai voltar ao hotel com toda a roupa do corpo e a felicidade estampada no rosto. É claro que a situação piorou bastante nesses últimos anos, mas nada que se compare ao Brasil. Argentina não é um país do primeiro mundo (existe isso em algum lugar?), nem os argentinos se crêem tais, mas já houve época no passado que se achavam os mais europeus da América do Sul.
Na capital, o problema são alguns taxistas ilegais, e não a polícia que faz guarda na rua, geralmente muito educada e que faz questão de ajudar o turista. Mas se falarmos da polícia rodoviária provincial, a coisa muda um pouco em algumas regiões do norte.
Tenho muitos amigos, brasileiros, italianos, alemães e franceses que adoram a Argentina. E eu mesmo também. Por isso faço apologia desse povo maravilhoso e sofrido, que historicamente passou por diversas guerras interinas e ataques externos dos espanhóis e ingleses, além da guerra das Malvinas e uma ditadura feroz.
Então, colega Rabugento, antes de difamar alguém e assim sucitando uma imagem negativa que irá crescer como uma bola de neve, contenha-se e veja a questão pelo lado positivo. Ao final, não é melhor unir nossa América sulista para o bem de todos?
Passe bem.

Miguels

Não difamei ninguém e já percebi pelo seu nick que você deve ser argentino.

Apenas declarei e confirmo tudo o que lá vi.

Estou cercado de argentinos onde moro. Nenhum pretende voltar para a terra natal.

Alguém leu alguma notícia daquela época que a dengue estava por lá? Ninguem!!!

Já faz um ano que estive em Bs.As. Não conheço o país inteiro. Conheço a parte norte que é a mais pobre onde nem energtia elérica decente tem.

Pretendo voltar lá assim que o dolar der outra baixada. Sei que neste último ano aconteceu uma certa inflação por lá...

Diariamente acompanho o câmbio de lá pelo http://www.dolarhoy.com/

Hoje, por exemplo, R$ 1,00 = P$ 1,83. Quando estiver R$ 1,00 = P$ 2,00 já valerá a pena para compensar a inflação deste ano. Em março de 2008 estava R$ 1,00 = P$ 1,82.

Continuo dizendo que NA GRANDE BUENOS AIRES estava acontecendo um grande surto de DENGUE em março de 2008. Eu até estranhei por que o clima da região NÃO seria propício à dengue.

Eu NÃO disse que NÃO GOSTO da Argentina. Onde você leu isso?

Vários hóspedes, eu disse vários hóspedes do hotel onde eu estava fizram a besteira de ir assistir ao show de tango por conta própria e foram assaltados na rua em frente à casa de show. Os seguranças da casa de show, pura e simplemente ignoraram. Eu disse a eles que deveriam ter aceito o pacote proporto pelo hotel. Fizeram foi uma economia porca.

Bariloche não conheço. Não pretendo conhecer.
Tem clima frio demais para meu gosto. Mas já ouvi alguns casos de roubos por lá como arrombamento de veículos.
Cidade turística como é deveria ter mais cuidado com seus visitantes.
Pelo menos alertá-los


UMA FALHA MINHA: Deixo bem claro que nada aconteceu comigo mas vi muita coisa acontecendo à minha volta!

[Sfranco]

Pessoal, o objetivo de alertar as pessoas que pretendem ir à Bariloche é somente para que não passem pelo que passamos por lá.

Existem roubos e assaltos em todos os lugares?? Obviamente que sim!

O Brasil no geral é mais perigoso que a Argentina?? Idem!

Ocorre que todas as pessoas que se aventuram em terras tupiniquins são ALERTADAS sobre os riscos que correm. Mesmo os turistas estrangeiros mais bocós, sabem que o RJ por exemplo é f$#@^!

Em Bariloche foi diferente; estávamos meio abobados com o Chile ainda (este sim, bem mais tranquilo-mas também nao pode marcar bobeira, ppte em Santiago), e nos hotéis e lojas nos falaram: tranquilo, não esquentem, não há perigo por aqui...Europa sulamericana!

MENTIRA! Depois do ocorrido vimos que vários turistas estavam sendo assaltados (com escopetas) nas trilhas da região..

Carros arrombados então, tenho diversos para contar!!

Se pretendo voltar?? Com ctza, mas para lugares mais tranquilos e menos movimentados, como o Norte Argentino e Chileno ppte! O extremo sul também está na nossa lista!

Bariloche??? Nevermore!!

[Miguels]

Rabugento,
Não quero criar discórdia entre nós por questões de opiniões desencontradas - não vale a pena.
Apenas permita-me apontar para duas afirmações suas:

>"Não difamei ninguém e já percebi pelo seu nick que você deve ser >argentino."

Creio que se precipitou no seu julgamento. Meu nick lhe induziu a uma apreciação errada: sou brasileiro e estou orgulhoso de sê-lo.

>"Eu NÃO disse que NÃO GOSTO da Argentina. Onde você leu isso?"

Não li em lugar nenhum, e nem lembro de ter mencionado que você NÃO GOSTA da Argentina, gosta?

Encerremos o assunto e sejamos felizes.
Um abraço para o colega.
Miguels

[RABUGENTO]

Você não disse onde aconteceu a difamação.

Meus vizinhos aqui também são brasileiros apesar de terem nascido na Argentina.

[neilsonhenriques]

Acho que tudo é uma questão de "sensação". Os dados dizem que SP é mais violento que o Rio, mas, pelo menos pra mim, não é assim que eu vejo. O Rio com todas as suas favelas monstruosas aonde quer que você vá e um pessoal "bem encarado" em muitas partes turísticas da cidade me transmite uma tensão constante quando vou levar algum amigo ou familiar pra passear por aqui. São Paulo não me passa essa impressão nem de longe.

Cruzei a Argentina em direção ao Chile para esquiar e desci até Osorno. Voltei conhecendo o Sul, Centro e boa parte do norte da Argentina (Valle de la Luna, Ischigualasto e adjacências). Total de 14.000 km de viagem tranquila. Em nenhum momento Bariloche me pareceu perigoso e também parei o carro do lado do Centro Cívico pra tirar fotos. As polícias (nas cidades e rodovias) sempre muito atenciosas e em nenhum momento me pediram dinheiro apesar de me pararem para averiguações de documentos e orientações fitossanitárias. Não conheci Buenos Aires porque não gosto de concreto (muito menos tango). Prefiro mato e montanha.

Violência tem em qualquer lugar e pra mim que moro no Rio de Janeiro, precisamente no Tijuquistão, só Bagdá e alguns países africanos devem se igualar.
Aqui não se arromba carros.
A bandidagem te tira de dentro do carro com fuzil na cabeça como fizeram comigo e minha família na Av. Brasil há 2 anos atrás, as 17:40 da tarde, em pleno engarrafamento, com todo mundo olhando.

Não obstante, agradeço a boa vontade do amigo do Sul em nos alertar, bem como as dicas de outros. Muito úteis !

Um abraço e não venham passear no Rio.

Neilson

[RABUGENTO]

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Um abraço e não venham passear no Rio.

Neilson

Neilson,

O RJ é lindo mas diferente de SP.

As favelas de SP estão mais localizadas e no Rio estão na cidade inteira.

Uma pena os governantes e o povo preguiçoso deixar as cidades ficarem assim.

Juro que muitas vezes ao passar aí pela Linha Vermelha, de preferencia fora do horário de pico, fico com medo de uma bala perdida.

Um pecado! Desde os tempos do Imperio...

[neilsonhenriques]

Rabugento,

Não sou bairrista, juro, mas, acho o Rio a cidade mais linda que já vi.

Tem coisa aqui que está encoberta pelo risco que se corre de conhecer, como a Floresta da Tijuca com cachoeiras e vistas de hipnotizar qualquer um que tenha coragem de ir até lá e voltar sem ter que fazer uma contribuição não espontânea para o pessoal da favela.

Sempre andei com o pé embaixo na Linha Vermelha e na Av. Brasil. Depois que fui assaltado, agora só ando colando o ponteiro. Dois pontos extremamente perigosos da cidade.
É exatamente dessa impressão que você sente que eu estou falando. Imagina você sair de casa e voltar com a sensação de que será assaltado a qualquer momento ?

Em SP eu ando muito mais tranquilo ...

É mesmo uma grande pena ...

Um abraço,
Neilson

[Sfranco]

Acho que tudo é uma questão de "sensação". Os dados dizem que SP é mais violento que o Rio, mas, pelo menos pra mim, não é assim que eu vejo. O Rio com todas as suas favelas monstruosas aonde quer que você vá e um pessoal "bem encarado" em muitas partes turísticas da cidade me transmite uma tensão constante quando vou levar algum amigo ou familiar pra passear por aqui. São Paulo não me passa essa impressão nem de longe.

Cruzei a Argentina em direção ao Chile para esquiar e desci até Osorno. Voltei conhecendo o Sul, Centro e boa parte do norte da Argentina (Valle de la Luna, Ischigualasto e adjacências). Total de 14.000 km de viagem tranquila. Em nenhum momento Bariloche me pareceu perigoso e também parei o carro do lado do Centro Cívico pra tirar fotos. As polícias (nas cidades e rodovias) sempre muito atenciosas e em nenhum momento me pediram dinheiro apesar de me pararem para averiguações de documentos e orientações fitossanitárias. Não conheci Buenos Aires porque não gosto de concreto (muito menos tango). Prefiro mato e montanha.

Violência tem em qualquer lugar e pra mim que moro no Rio de Janeiro, precisamente no Tijuquistão, só Bagdá e alguns países africanos devem se igualar.
Aqui não se arromba carros.
A bandidagem te tira de dentro do carro com fuzil na cabeça como fizeram comigo e minha família na Av. Brasil há 2 anos atrás, as 17:40 da tarde, em pleno engarrafamento, com todo mundo olhando.

Não obstante, agradeço a boa vontade do amigo do Sul em nos alertar, bem como as dicas de outros. Muito úteis !

Um abraço e não venham passear no Rio.

Neilson

Prezado Neilson;

entendeste totalmente a intencao do post!

Compartilho com vc a opiniao sobre o RJ...j'a fui algumas vezes, mas depois de um tenso dia de chuva forte na Av Brasil e mto cagaco nao pretendo mais voltar!

Nao resta duvida; perigoso mesmo 'e o Brasil, mas sempre 'e bom saber que la fora nao estamos imunes, ou melhor dizendo, estamos na verdade mais expostos!!
Gra'cas a Deus tivemos somente prejuizos em $$, de qquer forma ficou o alerta dos europeus assaltados com violencia nas trilhas e passeios na regiao de Bariloche.

O lance 'e qdo for para la, ser sempre brasileiro, ja (infelizmente) acostumados com essa guerra civil instalada no pa'is da impunidade e do judiciario que nao funciona.

Isso sem falar nos 60mil brasileiros que perdem suas vidas todos os anos no transito...deixando de lado a parte humana (a mais importante) imagine qto custa ($$$) para nos esta guerra sobre rodas!

Lamentavel...realmente somos muito atrasados ainda..um pa'is selvagem!

[hrodrigues]

Miguels

Não difamei ninguém e já percebi pelo seu nick que você deve ser argentino.

Apenas declarei e confirmo tudo o que lá vi.

Estou cercado de argentinos onde moro. Nenhum pretende voltar para a terra natal.

Alguém leu alguma notícia daquela época que a dengue estava por lá? Ninguem!!!

Já faz um ano que estive em Bs.As. Não conheço o país inteiro. Conheço a parte norte que é a mais pobre onde nem energtia elérica decente tem.

Pretendo voltar lá assim que o dolar der outra baixada. Sei que neste último ano aconteceu uma certa inflação por lá...

Diariamente acompanho o câmbio de lá pelo http://www.dolarhoy.com/

Hoje, por exemplo, R$ 1,00 = P$ 1,83. Quando estiver R$ 1,00 = P$ 2,00 já valerá a pena para compensar a inflação deste ano. Em março de 2008 estava R$ 1,00 = P$ 1,82.

Continuo dizendo que NA GRANDE BUENOS AIRES estava acontecendo um grande surto de DENGUE em março de 2008. Eu até estranhei por que o clima da região NÃO seria propício à dengue.

Eu NÃO disse que NÃO GOSTO da Argentina. Onde você leu isso?

Vários hóspedes, eu disse vários hóspedes do hotel onde eu estava fizram a besteira de ir assistir ao show de tango por conta própria e foram assaltados na rua em frente à casa de show. Os seguranças da casa de show, pura e simplemente ignoraram. Eu disse a eles que deveriam ter aceito o pacote proporto pelo hotel. Fizeram foi uma economia porca.

Bariloche não conheço. Não pretendo conhecer.
Tem clima frio demais para meu gosto. Mas já ouvi alguns casos de roubos por lá como arrombamento de veículos.
Cidade turística como é deveria ter mais cuidado com seus visitantes.
Pelo menos alertá-los


UMA FALHA MINHA: Deixo bem claro que nada aconteceu comigo mas vi muita coisa acontecendo à minha volta!

Olá Rabugento

Aproveitando o gancho e a título de informação concordo com as suas observações e gostaria de acrescentar o seguinte. A polícia Argentina é a mais corrupta e safada que conheci. Tanto faz ir para Bariloche, aonde tive uma camera furtada, como ir para o norte noroeste, aonde estive esse ano, que vc alem de não ter nenhum suporte ainda é "assaltado" em cada posto policial, e ainda tem gente que acha que isso é normal ...
Quem defende a Argentina, sob esse aspecto, é que parece que nunca esteve lá ...
O objetivo dessas informações não é polemizar mas, simplesmente alertar para que não se sintam tão indignados como me senti nas duas vezes que lá estive.
Após a última experiência tenho certeza absoluta do seguinte:
Argentina nunca mais ( alguém já falou isso ...)

Abs

Helio

[neilsonhenriques]

Prezado Neilson;

entendeste totalmente a intencao do post!

Compartilho com vc a opiniao sobre o RJ...j'a fui algumas vezes, mas depois de um tenso dia de chuva forte na Av Brasil e mto cagaco nao pretendo mais voltar!

Nao resta duvida; perigoso mesmo 'e o Brasil, mas sempre 'e bom saber que la fora nao estamos imunes, ou melhor dizendo, estamos na verdade mais expostos!!
Gra'cas a Deus tivemos somente prejuizos em $$, de qquer forma ficou o alerta dos europeus assaltados com violencia nas trilhas e passeios na regiao de Bariloche.

O lance 'e qdo for para la, ser sempre brasileiro, ja (infelizmente) acostumados com essa guerra civil instalada no pa'is da impunidade e do judiciario que nao funciona.

Isso sem falar nos 60mil brasileiros que perdem suas vidas todos os anos no transito...deixando de lado a parte humana (a mais importante) imagine qto custa ($$$) para nos esta guerra sobre rodas!

Lamentavel...realmente somos muito atrasados ainda..um pa'is selvagem!

Um país que me surpreendeu foi o Chile. Estive em muitos lugares ermos (Radal, Siete Tazas, Baños Morenos) e os Carabineros del Chile (a polícia de lá) sempre apareciam "do nada" com impressionante presteza e gentileza. Foi a guarda mais solícita e onipresente que eu já vi !

Dose ver um país daquele tamanho, quase sem recursos naturais (exceto o cobre) e com um nível de civilidade maior que o nosso.

Melhor mesmo é que não aconteceu nada contigo e com a sua família. Isso é que é o mais importante.

Um abraço,
Neilson