Lubrax Top Turbo

[dero]

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Um dia desses em outros forums de mecanica tive a noticia de q estava usando Lubrax Top Turbo nos motores a gasolina, inicialmente esse oleo é recomendado pra diesel, na duvida entrei em contato com a Petrobras e um engenheiro respondeu mais ou menos a mesma coisa q vc falaram no forum, disse q o tal Top Turbo tb tem indicaçao pra uso gasolina/alcool, categoria SJ/SL 15w40, e com aditivaçao superior a qquer oleo mineral a venda no mercado, devido ao fato dele ser feito tb pra motor diesel na gasolina o desempenho sera superior.

Usei o Lubrax Top Turbo no meu carro e acabou a batida de tucho e a temperatura de funcionamento baixou quase 10graus, uma demonstraçao clara q a aditivação é superior a qqer coisa q ja usei (autoplast, militec, milicote, stp, engine ssp, etc).

O melhor de tudo é q esse óleo é vendido a R$100 latinhas o balde de 20L, sao 5 latinhas por litro um ótimo custo beneficio. Tb vendido em litro e 5L.

Quem quiser posso repassar a msg do engenheiro da Petrobras.

valeu

[Aurélio]

Dero,

Esta informação é muito interessante.
Sugiro que você poste aqui mesmo a mensagem do vivente da Petrobras.

[]'s

[Wallace]

É superior aos minerais; mas é superior aos sinteticos?

[dero]

Dero,

Esta informação é muito interessante.
Sugiro que você poste aqui mesmo a mensagem do vivente da Petrobras.

[]'s

Segue conforme pedido, com citaçao da fonte e sem efeito de proposito comercial,como determina a politica da Petrobras :


"Resposta a manifestação 175021

Saudações ao Sr. (editado),

Para veículos que requeiram óleo de nível API SL ou inferior, o LUBRAX
Top Turbo pode ser usado, pois atende simultaneamente aos níveis API CI-4 / SL, para veículos que requeiram óleo de nível API SJ ou inferior, o LUBRAX Extra Turbo pode ser usado, pois atende simultaneamente aos níveis API CG-4/ SJ sendo ambos lubrificantes ideais para uso em frota mista (diesel e gasolina). Os outros produtos da linha diesel não têm qualificação para uso em motores a gasolina.

Para os motores enquadrados nas classificações acima, não há nenhum malefício na utilização desses dois produtos, pelo contrário, pois esses
dois óleos foram concebidos para os motores diesel, que requerem uma
exigência superior ao lubrificante em comparação com os motores a gasolina/álcool.

Atenciosamente,

Paulo Cesar de O. Lima
Engenheiro Mecânico
************************************************** *********
Serviço de Atendimento ao Cliente / SAC Técnico
0800 78 9001 / sac@br-petrobras.com.br
PETROBRAS Distribuidora S.A
************************************************** *********
A PETROBRAS Distribuidora concorda com a utilização do conteúdo deste
e-mail, deste que apenas para utilização pessoal de seus usuários, sem
quaisquer propósitos comerciais e desde que a fonte seja citada."


=====================================
fim do email

fonte: paulocl@br-petrobras.com.br
Fri, 29 Oct 2004 10:44:11 -0300

negrito no texto by deró

valeu

[Aurélio]

Dero,

Obrigado pela informação.
Na próxima troca, o Woody vai experimentar um sangue novo

[]'s

[marcelo nunes]

Conforme respondi no outro tópico, é meio temerário usar óleo para motores diesel em motores a gasolina, devido aos resíduos sólidos próprios da aditivação.
Já se fabricou muito óleo para motor Diesel no Brasil, "adequado" para motores a gasolina, mas ainda não existe aditivação que gere um óleo adequado para as duas condições.

[dero]

Conforme respondi no outro tópico, é meio temerário usar óleo para motores diesel em motores a gasolina, devido aos resíduos sólidos próprios da aditivação.
Já se fabricou muito óleo para motor Diesel no Brasil, "adequado" para motores a gasolina, mas ainda não existe aditivação que gere um óleo adequado para as duas condições.

marcelo,

Qto maior a qtdade de informaçoes melhor o nivel tecnico do forum, partindo desse principio toda soma q puder ser feita é bem vinda.

Realmente em outro topico vc ja falou q nao é adequado o uso do oleo "multiuso", ao contrario do q publicou a Petrobras atraves do engenheiro responsavel pelo relacionamento do cliente Petrobras, cujo e-mail esta postado nesse topico, lembrando tb q o Lubrax Top Turbo tem o selo SAE (categoria SJ) para o uso gasolina/alcool e isso confere uma seriedade/confiabilidade muito grande para o uso a q se destina.

Partindo de todos esses principios e considerando q já não é a primeira vez q vc diz q esse oleo nao é ideal e tals creio q vc deve ter alguma informaçao ou conhecimento q embasa essa afirmaçao, principalmente considerando a seriedade das fontes (Petrobras/SAE) q dizem q óleo é para uso misto.

Se assim o for é de grande valia q essas informaçoes seja postadas aqui para embasar suas afirmaçoes e contestar o q foi dito pela Petrobras / SAE e enriquecer o nivel tecnico do forum.

valeu

[marcelo nunes]

Conforme postei no outro tópico, não sei quem é este engenheiro visto que meu relacionamento desde 1994 na Petróleo, da qual sou consultor, não é com os técnicos que tratam do atendimento diário "corpo a corpo" com clientes, mas sim com as equipes de desenvolvimento e pesquisa para grandes consumidores, montadoras e F1.
De qualquer forma, basta analisar as necessidades de aditivação para óleos para motores diesel e para motores a gasolina e as consequentes formulações para concluir que haverá excesso de sólidos no lubrificante para diesel quando não sujeito a contaminação por enxofre.
Ou seja, ou a aditivação para defesa do lubrificante ao enxofre é insuficiente para uso de diesel, permitindo contaminação do óleo, ou excessiva para uso com gasolina e ainda mais com álcool, gerando depósitos.

[DieselPower]

Conforme postei no outro tópico, não sei quem é este engenheiro visto que meu relacionamento desde 1994 na Petróleo, da qual sou consultor, não é com os técnicos que tratam do atendimento diário "corpo a corpo" com clientes, mas sim com as equipes de desenvolvimento e pesquisa para grandes consumidores, montadoras e F1.
De qualquer forma, basta analisar as necessidades de aditivação para óleos para motores diesel e para motores a gasolina e as consequentes formulações para concluir que haverá excesso de sólidos no lubrificante para diesel quando não sujeito a contaminação por enxofre.
Ou seja, ou a aditivação para defesa do lubrificante ao enxofre é insuficiente para uso de diesel, permitindo contaminação do óleo, ou excessiva para uso com gasolina e ainda mais com álcool, gerando depósitos.

Já que este tópico já foi desenterrado um zilhão de vezes...
Será que este Marcelo Nunes ainda participa do fórum?
Pois levando em consideração a colocação dele acima,teríamos que ter um lubrificante para quem utiliza diesel S1800 e outro para quem utiliza diesel S10...
E agora?

[dero]

Mas por interesse das distribuidoras, a adequação comercial frequentemente suplanta a indicação técnica.
Não conheço quem deu a resposta ao e-mail.

postado em: http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?p=80658



Isso aki ta ficando interessante

Compreendo q como vc tem ligaçao com a tal empresa, entao nao pode falar tudo q sabe abertamente, porem uma previa desse topico com o outro citado acima ja da pra perceber q nao se trata do produto ideal no seu ponto de vista.

Mas a titulo de enriquecimento restam ainda algumas duvidas:

1) como será q o produto recebeu certificaçao SAE/API na categoria SL, sendo essa categoria uma das melhores atualmente para motores a gasolina (em se tratando de oleo de base mineral) se exitem as tais questoes com residuos solidos, q por sinal é um dos criterios para analise SAE/API?

2) Qdo falamos em residuos solidos suponho estarmos falando de algo q é prejudicial ao motor, porem isso sera ruim a medio ou longo prazo? estamos falando de qtos anos e/ou km (previsao)?

3) Qual seria o mecanismo de atuação desses residuos solidos sobre o motor? e quais seriam os defeitos/sinais?

4) Me chamou atençao q tanto nesse topico (2X) qto no outro citado (1x) vc falou q nao conhece esse engenheiro q respondeu o e-mail publicado, fiquei curioso em saber no q isso é inerente a questao do q ele esta falando no e-mail? Por acaso a informação prestada por ele nao reflete a politica da empresa para divulgaçao externa sobre este produto? ou a informaçao prestada esta em desacordo com a realidade do produto a ponto de ter q saber quem foi q falou pra depois entender porque ele falou?

Desculpe a assertividade, mas se tenho uma duvida é assim q resolvo: perguntando, e pergunto seguindo a linha de raciocinio das duvidas.

Todo conhecimento q tenho é a base da observaçao, como antes de usar esse oleo tinha problemas com batida de tucho, posso dizer q agora nao bate nem qdo frio de manha cedo, nem qdo muito quente, nem em altissima rotação.

Li relatos de varios casos de carro turbo-adaptados usando esse oleo com vantagens sobre todos os minerais testados.

Tb observei q meu motor trabalha em media 10ºC mais frio q antes (sinal de uma aditivação superior) e q tais caracteristicas ja tinham sido notadas por outros membros de outros forums (todos chevrolet) q tinham problemas com descarregamento de tucho.

Como uso o tal oleo entao sou um dos maiores interessados em tentar entender essa questao e saber se tem realmente danos a medio/longo prazo(apesar do engenheiro da petrobras jurar q nao ) ou se estamos falando de algo factivel porem improvavel. :P

Como disse no inicio isso aki ta ficando interessante mesmo

valeu

[marcelo nunes]

[1) como será q o produto recebeu certificaçao SAE/API na categoria SL, sendo essa categoria uma das melhores atualmente para motores a gasolina (em se tratando de oleo de base mineral) se exitem as tais questoes com residuos solidos, q por sinal é um dos criterios para analise SAE/API?

Os critérios API não levam em conta deposição final de resíduos, mas o desempenho da aditivação.

2) Qdo falamos em residuos solidos suponho estarmos falando de algo q é prejudicial ao motor, porem isso sera ruim a medio ou longo prazo? estamos falando de qtos anos e/ou km (previsao)?

depende do uso e frequência de troca, mas de qualquer forma há prejuízo

3) Qual seria o mecanismo de atuação desses residuos solidos sobre omotor? e quais seriam os defeitos/sinais?

Após iniciada a precipitação dos resíduos de aditivação, inicia-se a abrasão das partes móveis

4) Me chamou atençao q tanto nesse topico (2X) qto no outro citado (1x) vc falou q nao conhece esse engenheiro q respondeu o e-mail publicado, fiquei curioso em saber no q isso é inerente a questao do q ele esta falando no e-mail? Por acaso a informação prestada por ele nao reflete a politica da empresa para divulgaçao externa sobre este produto? ou a informaçao prestada esta em desacordo com a realidade do produto a ponto de ter q saber quem foi q falou pra depois entender porque ele falou?

Não sei se é informação de mercado, prestada por engenheiro assessor comercial, ou técnica, prestada por engenheiro de produto ou por engenheiro do CENPES. Há grandes diferenças de embasamento técnico dentro da companhia, fruto da extensão e direcionamento da formação técnica.

Tb observei q meu motor trabalha em media 10ºC mais frio q antes (sinal de uma aditivação superior) e q tais caracteristicas ja tinham sido notadas por outros membros de outros forums (todos chevrolet) q tinham problemas com descarregamento de tucho.

Sinalizam apenas maior capacidade de troca de calor ou manutenção mais constante de índice de viscosidade e maior volume de aditivação de extrema pressão, tdas características da aditivação por pacote API SL, não necessariamente aditivação superior em todos os outros aspectos relevantes e principalmente não interferem na questão da precipitação de resíduos.

[NMiranda]

Companheirada, não entendi patavinas do que os srs. discutiram a respeito do óleo (minha área é outra!), mas pelo que percebi, não chegaram a um entendimento, o que me coloca em uma sinuca de bico. Na minha diligência 3.4, 24 V, 6 canecos, hilux 97/97, a gasolina, desde que a adquiri (exato um ano em 17/07, 18.500 KM que já rodei na filé, que completou neste mês 169.000), até por recomendação do ex-proprietário, que também é engenheiro mecânico, injeto o Lubrax 15w40 Extra Turbo e um aditivo Hitech Treatment, com que rodo entre 5 e 7 mil KM, com um desempenho espetacular, sem ruídos, sem aquecimento e sem qualquer transtorno. A fábrica recomenda lubrificante Castrol GTX, do qual não me lembro a especificação, no momento. Devo continuar no meu caminho, ou não? Quanto mais informações tivermos, melhor. É bom corresponder (e principalmente ler) camaradas que sabem infinitamente mais que a gente. Não foi à toa que me inscrevi no fórum. Abraços. Nísio.