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  1. #1
    Usuário Avatar de Imperador!
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    Thumbs up Uma conversa SÉRIA sobre todas as picapes e seus defeitos MECÂNICOS




    A ideia desse tópico surgiu após conversar com um dono de oficina aqui de Fortaleza (especializado em veículos 4x4) sobre os defeitos dessas picapes da nova geração. Essa loja é altamente renomada (por isso vou evitar citar nomes), mas até mesmo as concessionárias quando não conseguem resolver mandam o carro pra lá.

    Esse tópico não tem a intenção de denegrir nenhuma marca ou carro, servirá como guia pra quem pretende comprar uma picape da nova geração, para que o já faça conhecendo os defeitos, virtudes e possíveis complicações que poderão ocorrer enquanto possuírem o carro.

    As minhas primeiras observações feitas abaixo são uma combinação do que EU sei com o que ele me mostrou na loja dele (orçamentos e tudo mais).
    Ford Ranger 3.2
    Cuidado com quem pensa em remapear esse motor (meu caso em particular). Existe uma espécie deficiência no sistema de refrigeração do câmbio, que pode provocar o aquecimento das mangueiras e o consequente vazamento do fluido de arrefecimento. Esse defeito ocorre mesmo nos veículos originais, vide recall (branco) que está rolando nas 12/13 e 13/13.

    Outro comentário sobre o motor remapeado é que (um caso apenas) de motor que estourou (atropelamento de válvula se não me engano) depois de remapeado. Com a devida vênia, deve ser um caso típico de motorista de corrida em uma picape. Mesmo assim, já deixou a ideia de que esse motor da NR não é tão bruto como parece.

    No caso da Ranger 2.2, o único defeito que chegou na oficina até agora foi a DPF obstruído, precisando fazer regeneração estática.

    Nissan Frontier 2.5

    Depois que transformaram o Sprint 2.8 em eletrônico, já deixou de ser o que era (sinônimo de robustez). Depois da entrada do modelo tailandês, e a reprogramação atual para 190cv, parece que deixou de ser confiável mesmo. Não existe uma vez que não passe pela oficina que não tenha uma Frontier com motor aberto. É impressionante.
    Na sexta passada, quando estava lá, tinha uma Frontier de um senhor de 60 anos cujo bloco EXPLODIU numa viagem a 110km/h. Segundo ele, o papoco foi tão grande que ele parou o carro e saiu correndo.
    Outro detalhe é que o preço de manutenção desse motor depois que quebra é absurdo (igual Ford, mais barato que VW). Não existe serviço nesse motor que saia por menos de R$7000 (pra ficar bom, claro).
    Os problemas na EGR também são constantes (carros mais antigos, geralmente SEL).
    Parece que na verdade, o BLOCO do motor é muito pequeno para a potência toda dele. Aí a parte mais fraca sempre acaba pagando o pato.

    VW Amarok

    É a que dá mais problema, mas não quis colocar primeiro pra não dizerem ser perseguição.
    Bloco do motor também é muito pequeno pra potência que tem... houve o caso do forista aqui no blog da Amarok que teve as bielas moídas totalmente numa condução urbana.
    As duas turbinas do carro costumam dar problema quando os agroboys "botam pra arrepiar" na Amarok. A primeira coisa que acontecem é que a turbina pequena estoura.
    Outro problema é o caso da correia dentada feita para ser trocada com 60.000km que estoura BEM antes e sem nenhum aviso. Sexta tinha uma Amarok lá que tinha passado por isso. Automática, 13/13, 28.000km rodados. Aconteceu atropelamento de válvula e acabou perdendo o cabeçote. Outro problema grave é o preço para se consertar esse tipo de coisa. Nenhum retífica parece (aí não posso dizer com certeza) faz a retífica do cabeçote da Amarok e dá garantia. A única solução tem sido a compra de um cabeçote novo, que custa a bagatela de R$ 14.000,00. Sem válvulas, sem nada. Só o cabeçote usinado. O orçamento dessa Amarok já passava de R$ 20.000 com MO e tudo.
    Parece que aconteceu foi que pegaram um motor pequeno (ou se não foi isso, sem dúvida foi um erro de projeto), que não suportou o tipo de uso a que a Amarok se destinava, aí quem tá pagando o pato é essa correia dentada tão famosa. Sem falar que nela também já aconteceu recall por causa da infiltração de poeira na correia, reduzindo ainda mais a vida útil dela.

    Hilux e L200 Triton

    Os defeitos graves nos projetos já foram corrigidos, afinal já são carros com mais de 6 anos de estrada (Triton) e 8 anos (Hilux). Mas de vez em quando aparece algum problema com Hilux e L200, mas geralmente direcionados a mau cuidado do dono. O motor da Triton (4M41) me parece ser o mais confiável rodando no Brasil. Lá anda uma Full 2004 com mais de 470.000km (vi na OS) cujo motor nunca foi aberto. Na oficina, inclusive, só lembram de ter aberto esse motor 2 ou 3 vezes, mas tudo relacionado com o motorista: rodou sem óleo ou sem água ou chipou o carro e moeu tudo.
    a Hilux o defeito de motor que mais acontece é um pequeno vazamento pela turbina e motor estourado (também por culpa de dono pezão).



    S10


    Da nova geração mesmo parece ser a que tem motor mais confiável. Tem uma lá que trabalha na construção civil que faz manutenção na oficina com 145.000km e nunca foi feito nenhum serviço no motor, somente suspensão dianteira. Os problemas que surgiram nessa caminhonete são relacionados a problemas no combustível (não utilizar S10 por exemplo). Só que o problema de não usar S10 provoca problemas mais graves como problemas de bicos e algumas vezes na bomba de alta. Outra coisa que incomoda nela pra quem busca algum conforto é que ela "castanha" muito comparado com os outros carros.



    Pessoal, esse tópico não foi para queimar nenhum carro, apenas para iniciarmos uma discussão mais saudável sobre as picapes atuais e seus defeitos mecânicos. A contribuição de todos será bem-vinda. Abraços!
    Ford F-1000 HSD 4x4 - "Peste"
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  2. #2
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    Motor de S10 nova, ainda não abrimos nenhum por aqui.... E estamos de olho nesses novos de 200cv pra ver como vai ser daqui uns meses de chão rodado...


    Hilux, já abrimos bastante... Alguns por quilometragem, outros por desgaste prematuro, ou "azar" ( correia quebrada, junta queimada, vazamentos, etc ). Digo que é confiável, mas ao mesmo tempo não é. A sorte é que tem sempre peças nas concessionárias, e se não tiver, mandam encomendar em prazos razoáveis... Ponto pro pós-venda nesse aspecto.


    Frontier, a maioria foi aberta por turbina estourada, ou junta do cabeçote ou bicos alterados/travados. Cabeçote vez e outra trocávamos algum. Boto no mesmo patamar da Hilux em termos de durabilidade. Peças ao menos por aqui, tb não são difíceis ( e nem baratas )


    Nova Ranger ainda não pegamos nenhuma, quem sabe em breve...


    Pegamos muitas Sprinter, o motor Mercedes é bom mas dá muito problema de turbina e bicos travados. Fora isso, ótimo motor.


    Ducato, mesmo premissa dos Mercedes. Considero ainda melhor que os alemães, tem peças à rodo, é mais barato de manter e dura horrores.


    NGD 3.0 das Ranger/Troller, no começo os maiores problemas foram os vazamentos de água, corrente de comando falhando e os famigerados bicos Siemens, que além de ruins, grudavam nos cabeçotes e só Deus sabe o trabalho que dava pra tirar....


    Alguns poucos casos foram superaquecimento ( falha da embreagem viscosa ), queima de junta do cabeçote e problemas nos chicotes do módulo/bicos/sensores. Com o tempo aprendemos a lidar com os bicos injetores que "colavam", e depois de pegar o macete, tornou-se um motor muito bom, forte e confiável...


    Motor 4M41 das Pajero/Triton, só abrimos 2 até hoje... Ambos pra fazer motor por completo, um por falta de lubrificação e outro pq levou um "senhor esquente" ( mangueira rompeu e o dono rodou por alguns quilômetros em velocidade ).


    Entretanto, o maior problema mesmo era a carbonização da EGR, o que levava a ter que desmontar tudo pra uma limpeza profunda.

    Bicos apesar de serem de origem Denso como os da Hilux, foram menos problemáticos, assim como os da Frontier... No mínimo hilários os bicos da Hilux darem mais problemas que os das concorrentes, que usam da mesma subsidiária Toyota...


    Sobre a Amarok, prefiro não me pronunciar.
    GALLOPER 1999 2.5TD | TOYO OPEN COUNTRY AT 31 x 10,5 x R15 | SUPER L.D.A

  3. #3
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    Imperador, parabéns pela criação do tópico, excelente iniciativa!
    dojao campeao
    Dakar 2015 Diesel/Renegade Custom Diesel 2018 (da patroa)

  4. #4
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    Parabéns,
    Com esse tópico, considero que a coisa vai melhorar por aqui.
    Acho que é isso que interessa a todos os proprietários de PKP, independente de marca.
    As considerações daqueles que lidam no dia a dia com essas máquinas e conhecem bem os seus pontos fracos.
    Assim, podemos escolher a menos pior de acordo com o perfil e interesse de cada um, uma vez que, todas apresentam um ou outro problema.

    Abs.



    Citação Postado originalmente por dojao campeao Ver Post
    Imperador, parabéns pela criação do tópico, excelente iniciativa!
    Andrejur

  5. #5
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    campo bom/RS
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    Parabéns pela iniciativa.Alem de não ser criticas destrutivas como em alguns fóruns por ai afora poderá ajudar na prevenção de futuros problemas em nossas vtr.

  6. #6
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    Santo Ângelo/RS
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    Como o tópico tem a premissa de ser sério, proponho que leiam a queixas reais no site reclameaqui.com.br. Constatarão que ali não tem dono de xxxxx dizendo que a xxxxx é ruim e explicando como deveria ser a motorização, ou deixando de comentar essa ou aquela picape. Tem na verdade é muita gente descontente com todos os modelos e é meio que equilibrada a quantidade de reclamações que recaem sobre todas as novas picapes. Numa olhada rápida vi motor dando pau em todos os modelos e com uma precocidade impressionante.
    Amarok CD 4x4 SE 180cv 14

    Ex Ranger XLS CD 4x4 2.8 05, ex Ranger XLT CD 4x4 2.5 00, ex D20 94, ex F1000 89.

  7. #7
    Usuário Avatar de SAPO-BOMBA
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    Citação Postado originalmente por eduardo1968 Ver Post
    Como o tópico tem a premissa de ser sério, proponho que leiam a queixas reais no site reclameaqui.com.br. Constatarão que ali não tem dono de xxxxx dizendo que a xxxxx é ruim e explicando como deveria ser a motorização, ou deixando de comentar essa ou aquela picape. Tem na verdade é muita gente descontente com todos os modelos e é meio que equilibrada a quantidade de reclamações que recaem sobre todas as novas picapes. Numa olhada rápida vi motor dando pau em todos os modelos e com uma precocidade impressionante.

    Queixas reais? E quem trabalha nas oficinas ou é dono de uma, não tem validade a argumentação deles?


    Quantidade "equilibrada" como, se as picapes líderes vendem 4x mais por mês do que as demais?


    Não tem "equilíbrio" quanto a isso, o que se pode fazer é filtrar o teor das reclamações e comparar com a rotina das oficinas ou de quem trabalha no ramo automotivo.


    Opinião de dono às vezes tem que deixar de lado, pq tem gente que reclama até se um parafuso estiver com a cor diferente dos outros ou se aumentou 0,5km/l no consumo de combustível...


    Aliás, esses pontos aí eu nem discuto. Me apego ao que eu vejo MECANICAMENTE falando. Detalhes triviais eu deixo pros outros, pq ao menos pra mim, mais importante de tudo é o carro andar BEM, com confiabilidade, com segurança...
    GALLOPER 1999 2.5TD | TOYO OPEN COUNTRY AT 31 x 10,5 x R15 | SUPER L.D.A

  8. #8
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    Citação Postado originalmente por SAPO-BOMBA Ver Post
    Aliás, esses pontos aí eu nem discuto. Me apego ao que eu vejo MECANICAMENTE falando. Detalhes triviais eu deixo pros outros, pq ao menos pra mim, mais importante de tudo é o carro andar BEM, com confiabilidade, com segurança...
    A premissa do tópico é realmente falar de mecânica. Defeitos, problemas e SOLUÇÕES, se possível. Transformar o tópico numa discussão picape X é melhor que picape Y, melhor pedir logo pros administradores fecharem, porque aí não terá servido de nada.

    Importante mesmo era os donos começarem a contar seus problemas e o que foi feito para corrigir. Aí poderíamos compilar um banco de dados de problemas e soluções.

    Abs!
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  9. #9
    Usuário Avatar de SAPO-BOMBA
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    Citação Postado originalmente por Imperador! Ver Post
    A premissa do tópico é realmente falar de mecânica. Defeitos, problemas e SOLUÇÕES, se possível. Transformar o tópico numa discussão picape X é melhor que picape Y, melhor pedir logo pros administradores fecharem, porque aí não terá servido de nada.

    Importante mesmo era os donos começarem a contar seus problemas e o que foi feito para corrigir. Aí poderíamos compilar um banco de dados de problemas e soluções.

    Abs!

    Exato... Por isso que eu falei que tem que filtrar coisas do "Reclame Aqui" com atenção, ver o que realmente procede, se é defeito mecânico ou "mimimi" de algum dono chato ou azarado ( isso pra não falar dos "nó-cegos" que fazem cagada e negam )
    GALLOPER 1999 2.5TD | TOYO OPEN COUNTRY AT 31 x 10,5 x R15 | SUPER L.D.A

  10. #10
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    olá galera sou novo aqui no fórum, mais venho acompanhando vários post faz tempo já, aqui em casa sempre tivemos a vontade de comprar um camionete diesel, avaliem bem antes de adquirir uma s10 modelo novo automatica, essa semana fechou 40.000 km até agora só um problema com a valvula egr que teve que ser feito uma limpeza na css.
    S-10 LT - AUT 4X4 2.8 CTDI 180CV 12/13
    ex: Saveiro g4 1.6 8v total flex 2008

  11. #11
    Usuário Avatar de eduardo1968
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    27/09/2009
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    Santo Ângelo/RS
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    Citação Postado originalmente por SAPO-BOMBA Ver Post
    Queixas reais? E quem trabalha nas oficinas ou é dono de uma, não tem validade a argumentação deles?


    Quantidade "equilibrada" como, se as picapes líderes vendem 4x mais por mês do que as demais?


    Não tem "equilíbrio" quanto a isso, o que se pode fazer é filtrar o teor das reclamações e comparar com a rotina das oficinas ou de quem trabalha no ramo automotivo.


    Opinião de dono às vezes tem que deixar de lado, pq tem gente que reclama até se um parafuso estiver com a cor diferente dos outros ou se aumentou 0,5km/l no consumo de combustível...


    Aliás, esses pontos aí eu nem discuto. Me apego ao que eu vejo MECANICAMENTE falando. Detalhes triviais eu deixo pros outros, pq ao menos pra mim, mais importante de tudo é o carro andar BEM, com confiabilidade, com segurança...
    Minha intenção é a de agregar valor ao tópico, através da opinião e relatos "reais" de quem tem picape e está ou esteve insatisfeito, principalmente no que tange aos seus defeitos mecânicos. Claro que existem relatos tipo mimimi, nesse caso é necessário que se separe O JOIO DO TRIGO, porém sem esses relatos, ficamos a mercê da opinião pontual do que rola em uma ou duas oficinas mecânicas que, muitas vezes, não tem uma amostragem significativa dos problema, por simplesmente conhecerem o que se passa em um nicho específico de sua especialidade.
    Amarok CD 4x4 SE 180cv 14

    Ex Ranger XLS CD 4x4 2.8 05, ex Ranger XLT CD 4x4 2.5 00, ex D20 94, ex F1000 89.

  12. #12
    Usuário Avatar de SAPO-BOMBA
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    Fala Eduardo... entendi seu ponto, mas a questão é que nem sempre quem tem o carro é a melhor pessoa pra falar a respeito dele.


    Por que? Pq sempre tem aquele cidadão que não conta derrota.


    Teve um cara ( aqui só mexemos com linha diesel, nada de carro flex ou gasolina ) que tinha uma Hilux SRV que deu problema nos discos de freios, empenou o eixo traseiro, deu pau nos injetores ( fato até comum nas Hilux ), deu pau no chicote, etc etc...


    Tudo consertado, beleza... O carro voltou a andar.


    Num dia, numa roda de amigos dele eu estava por perto ouvindo a conversa sobre carros, e aí soltaram pra ele:


    "E a aí fulano, a Hilux como vai indo? É boa mesmo?"


    Aí ele respondeu na maior naturalidade ( pra não dizer cara-de-pau! )


    - "A minha tá ótima, nunca deu problema!"


    Sacou agora a premissa que estou apontando?


    Além do que temos proprietários que são entusiastas, e sabem quando algo está se passando de errado com o carro, mas tem gente que vai rodar até o carro pifar, e não vai saber apontar as causas, razões, motivos, etc etc etc...


    Simplesmente vai ficar chateado e vai meter o pau no carro, independente se a culpa do problema foi dele ou não. Daí a razão que a maioria dessa turma de oficina, que em sua maioria é "apartidária" da situação, tem mais respaldo pra falar.


    Sempre vai ter quem defenda como um filho, e sempre vai ter quem meta o pau sem admitir que foi o autor da "cagada", e por aí vai...
    GALLOPER 1999 2.5TD | TOYO OPEN COUNTRY AT 31 x 10,5 x R15 | SUPER L.D.A

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