Projetado do inicio ao fim

[nicolaslancaster]

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Abri esse tópico pois não vi algo parecido.
Essa imagem é de um esboço no qual estou trabalhando
Ficaria muito honrado com vossas opiniões
A inspiração...
Engesa, Ibex, JPX
A carroceria será de aço (do bom minério da minha Minas Gerais)
O visual quadradão é intencional, tenho sempre em mente uma construção simples. Simples a ponto do trabalho poder ser executado em uma serralheria.
Imagino que toda a lataria possa ser cortada sob templates (moldes, gabaritos) e dobrada em uma dobradeira básica.
A união das partes deverá ser com ponteadeira, mig/mag e até parafuso em determinados pontos
O chassi tenho diversas opções; tubular como o engesa e troller, como o Defender e o Ibex recortado e montado em partes como um queba-cabeças,
ou ainda longarianas um "U" como os CJ... Só descartei o monobloco

[Kirynoo]

Gostei da idéia!

Uns pitacos.
- Chassis - Tubolar (preferencialmente retangular +- 70x70 ou 80x60 +- 5mm de expessura parede e todo soldado
- Eixos - O que pretende usar?
Suspa dá pra perceber as molas helicoidais, (angulo de ataque e saida?), curso suspa?
- Cambio e CT - ???
- Motorização - ???

tem video do projeto? onde seja possivel rotacionar para dar mais alguns pitacos.....

[nicolaslancaster]

Grato Pelos “pitacos”, são sempre bem vindos.

O chassi; é bem possível que seja tubular; 5mm dá um pouco mais de 3/16 avos de polegada. É uma boa medida de espessura para evitar torção.
Os eixos possivelmente o mesmo do troller
O ângulo de ataque está próximo de 77° e o de saída 45° Entretanto, o ângulo de saída pode ficar na dependência da versão da carroceria e chassi mais curtos ou mis longos (com balanço menor ou maior talvez).
Realmente suspensão é helicoidal, o curso, nesse projeto, é da ordem de 260mm
A caixa de transferência e reduzida eu mesmo vou fazer; imagino que semelhante a dos caminhos engesa porém, dimensionada para uma viatura menor. Tenho equipamentos de usinagem como torno fresadora… (nunca fiz uma) mas, creio que o desafio seja estimulante. a transmissão, em função desse fato fica em aberto assim com a motorizarão mas, aceito sugestões.
Lembrem-se por favor de que essas imagens são ainda de um esboço inacabado.
Estou mandando outras imagens e depois mando um vídeo

[Kirynoo]

Bom projeto!

Uso misto? expedição ou trilhas...

Algumas coisas nem precisa inventar.... mas é interessante!

- Eixos do Troller são bons. Mas este é um veiculo um pouco maior e com mais massa!
- Eixos Hilux, coloque dois eixos de Hilux, pegue um dos trazeiros instale munhoes nele e faça um direcional. Vai ter um par de eixos que não estraga facilmente... alem de ter várias opções, de alteração
- Eixos de Toy.Band também são parrudinhos, e facil de encontrar peças.

- Motor
- poderia ser power train completo hilux, Leve e robusto e faria um bom conjunto com os diferenciais

- Q20B também é uma boa pedida (antigo mas confiável e facil encontrar peças reposição)
- S4T-Plus é bruto.
- Poderia ser o 2.8 (S-10) tambem leve.
- 3.2 Troller

Cambio e CT
- Nestes dois casos (Q20B e S4T), poderia usar a Cambio e CT Toy.Band. (5M com reduzida), bastaria uma flange de acoplamento. e ajustar os eixos.
- Como voce pretende construir a CT, Cambio Clark 5m (tampa aluminio) esqueci o modelo mas depois eu posto ele aqui.

- Dir. Hidraulica - pode ser a mesma do Opala (ZF) também fácil de encontrar e barata

- Rodas / Pneus - ai depende bastante... do uso que pretende.... Poderia ser 33x12,5x15 ou dai pra cima. desta forma aumentaria o vão livre, que melhoraria a transposição de obstáculos. Caso o uso seja mais urbano, poderia se 33x10,5x16 ou 17.

Como vejo um guincho também, e pensando na possibilidade.
- Coloque tomada de força na CT e guincho mecânico.
# se for resolver por CT Toy.Band (ja tem a tomada)

O resto é basicamente perfumaria.

Está usando o SW para montar o projeto?

[nicolaslancaster]

Meu caro, estou sempre grato por sua intervenção!
O uso desse veículo pode ser o mais variado possível. A condição indiscutível é que a sua aplicação seja para uso extremo assim, ele deverá ser muito robusto, só não consigo vê-lo nas mãos de quem não faz idéia da utilização de um 4x4. É como uma chave com tamanho acima de 19mm ou 3/4 de polegada só tem quem sabe como, quando e onde usar.
Sou muito favorável às peças do bandeirantes – confiáveis, fáceis de encontrar e relativamente baratas - poderia até ambicionar fazer uma pequena série bem padronizada. Brincadeira…
Com relação ao motor tenho alguma experiência com o perkins Q20b pois uma draga de extração de areia do meu irmão utiliza esse motor. Diga-se de passagem, ele esteve submerso por um mês e bastou retirá-lo de dentro do rio limpá-lo e ele rodou tranquilamente apesar de sua fama de temperamental.

O cambio e caixa de transferência podem ser do bandeirantes de fato para fazer par com os eixos
A direção do Opala (tive um diplomata azul escuro ano 88; que saudade!) pode ser.
Aqui cabe uma crítica a mim mesmo no que diz respeito à caixa de transferência. Esse projeto deve ser relativamente barato, isso implica em peças de fácil aquisição, carroceria e chassi, factíveis da forma mais simples possível assim, caixa de transferência ou outras peças complexas feita por mim acho que devemos cortar
Com relação às rodas e pneus concordo plenamente.
Deixei para falar do eixo traseiro adaptado para direcional porque gostei muito dessa ideia. Tanto que vou experimentar o mais breve possível. Caso você tenha mais informações a respeito que possa compartilhar por favor, não deixe de mandar, principalmente sobre os semi-eixos e suas articulações (juntas articuladas, cruzetas, homocinética por exemplo)

Sobre o programa SketchUp 8

[nicolaslancaster]

Estou enviando o vídeo prometido:

[oliver.vs]

Muito legal o projeto, to tbm entrando em um, junto a meu irmão, mas quero algo nos moldes do UMM português e Cournil. Quero uma mecânica Hiper simples e confiável...

Queria usar motor Deutz a ar, 3 cilindras são extremamente duráveis e econômicos e mais leves que os MWM 229 3 cil... e difíceis de achar. o Outro seria um motor VW 2.0 a álcool, cabeçote rebaixado pra dar tx 14,0:1. bebe menos e nao precisaria de turbo...

Cambio to por fora, mas tem muita opção... ate importador que são mais baratos que os daqui

Eixo eu usaria os de Bandeirantes... confiáveis.

A carroceria do seu me lembra os UMM...rss Muito legal... coloca mais infos... e não esqueça, as vezes é vantagem importar peças... aqui o preço é abusivo!

ABS!

[nicolaslancaster]

Grato pelas considerações, conheço ambos modelos, são muito interessantes sobretudo, como você mesmo disse, pela simplicidade.

O motor “Deutz a ar” seria o diesel f31912 ? Se for esse acho que ele tem uns 30 hp, diferente do VW nessa configuração deve dar para mais de 120hp

Você já tem um esboço do seu projeto?
Se tiver, sugestão, poderia posta-lo!

Sobre a possibilidade de importação, é um questão muito interessante a se considerar.
Se tiver mais informações que possa compartilhar agradeceria sua presteza em compartilha-la.

[oliver.vs]

Grato pelas considerações, conheço ambos modelos, são muito interessantes sobretudo, como você mesmo disse, pela simplicidade.

O motor “Deutz a ar” seria o diesel f31912 ? Se for esse acho que ele tem uns 30 hp, diferente do VW nessa configuração deve dar para mais de 120hp

Você já tem um esboço do seu projeto?
Se tiver, sugestão, poderia posta-lo!

Sobre a possibilidade de importação, é um questão muito interessante a se considerar.
Se tiver mais informações que possa compartilhar agradeceria sua presteza em compartilha-la.

Olá Nicolas,

Sobre o motor Deutz, o que eu queria usar não é o 912 e sim o 914... o de 3 cilindros aspirado tem 62cv e torque de 20 a 1500... já o de 3 cilindros com supercharger tem 100 cv e torque de 26 a 1600, fora o peso que é mais leve que o MWM. Queria um motor diesel de baixa rotação e não muito pesado... além de durável e de fácil manutenção, ja que o meu projeto se guia pelo mesmo conceito do seu. Simplicidade de uso e manutenção.

O meu projeto esta mais embrionário... ainda pesquisando os materiais e componentes... de molde, eu já estava me guiando pelo UMM e o COURNIL, que são bem simples... fora que eu ja gosto de um visual meio de tratorzinho rsrsrsrs

Sobre a importação é algo que não sai de minha cabeça. Ja que no Brasil vc compra componentes usados pelos preço de um novo com impostos já inclusos... pelo menos os usados em minha região estão bem salgados.

Um outro "jeep" nacional que eu gostei mas nao fabrica mais tbm é o do MATRA... tinha Chassis reto, lembra o Unimog com cara de UMM... Tbm pensei em usar Alumínio, mas acho que ficaria muito caro comparado a chapa de aço.

Bom, eu tbm tava tentando usar o Scketup só que não tenho conseguido muita coisa... rsrsrsrss

Vamos unir forças que acho que vai sair coisa boa... pq eu tbm queria algo que não fosse nada caro.

Abs!!

[nicolaslancaster]

Olá Nicolas,

Sobre o motor Deutz, o que eu queria usar não é o 912 e sim o 914... o de 3 cilindros aspirado tem 62cv e torque de 20 a 1500... já o de 3 cilindros com supercharger tem 100 cv e torque de 26 a 1600, fora o peso que é mais leve que o MWM. Queria um motor diesel de baixa rotação e não muito pesado... além de durável e de fácil manutenção, ja que o meu projeto se guia pelo mesmo conceito do seu. Simplicidade de uso e manutenção.

O meu projeto esta mais embrionário... ainda pesquisando os materiais e componentes... de molde, eu já estava me guiando pelo UMM e o COURNIL, que são bem simples... fora que eu ja gosto de um visual meio de tratorzinho rsrsrsrs

Sobre a importação é algo que não sai de minha cabeça. Ja que no Brasil vc compra componentes usados pelos preço de um novo com impostos já inclusos... pelo menos os usados em minha região estão bem salgados.

Um outro "jeep" nacional que eu gostei mas nao fabrica mais tbm é o do MATRA... tinha Chassis reto, lembra o Unimog com cara de UMM... Tbm pensei em usar Alumínio, mas acho que ficaria muito caro comparado a chapa de aço.

Bom, eu tbm tava tentando usar o Scketup só que não tenho conseguido muita coisa... rsrsrsrss

Vamos unir forças que acho que vai sair coisa boa... pq eu tbm queria algo que não fosse nada caro.

Abs!!

Olá meu caro como estas?
Eu não conhecia o Matra, sabe o que aconteceu com essa montadora?
“Visual tratorzinho” gostei da expressão, acho que esse visual é quase uma unanimidade entre os amante do 4x4
Sobre seu projeto, se tiver um esboço a mão livre que seja, poderia escaneá-lo, posso tentar montá-lo para você no Scketup.
Sobre o alumínio, esse material é espetacular porém de difícil união por solda em chapas finas pode-se pontilhar, soldar com tig ou mesmo mig/mag, cada uma dessas com uma técnica diferenciada nunca um processo muito direto como nos trabalhos com aço. Para o alumínio uma grande saída é o rebite seja o de repuxo (pop) ou de rebater (O Defender tem boa parte de sua carroceria rebitada)
Eu estava pensando no meu projeto e acho que em relação a lataria eu poderia dividi-la em partes intercambiáveis, por exemplo:

Capô e para-lamas dianteiros fixados por parafusos e de fácil remoção, A parede “corta-fogo”, aquela que separa o motor da cabine, formar um conjunto com o quadro do para-brisas e distinto do resto da cabine e sustentando as portas. O teto da cabine poderia ser removível junto com as laterais superiores da parte de trás. A parede que separa a cabine da carroceria também poderia ser removível e com isso ficaria fácil de montar diversas versões.

[oliver.vs]

Olá meu caro como estas?
Eu não conhecia o Matra, sabe o que aconteceu com essa montadora?
“Visual tratorzinho” gostei da expressão, acho que esse visual é quase uma unanimidade entre os amante do 4x4
Sobre seu projeto, se tiver um esboço a mão livre que seja, poderia escaneá-lo, posso tentar montá-lo para você no Scketup.
Sobre o alumínio, esse material é espetacular porém de difícil união por solda em chapas finas pode-se pontilhar, soldar com tig ou mesmo mig/mag, cada uma dessas com uma técnica diferenciada nunca um processo muito direto como nos trabalhos com aço. Para o alumínio uma grande saída é o rebite seja o de repuxo (pop) ou de rebater (O Defender tem boa parte de sua carroceria rebitada)
Eu estava pensando no meu projeto e acho que em relação a lataria eu poderia dividi-la em partes intercambiáveis, por exemplo:

Capô e para-lamas dianteiros fixados por parafusos e de fácil remoção, A parede “corta-fogo”, aquela que separa o motor da cabine, formar um conjunto com o quadro do para-brisas e distinto do resto da cabine e sustentando as portas. O teto da cabine poderia ser removível junto com as laterais superiores da parte de trás. A parede que separa a cabine da carroceria também poderia ser removível e com isso ficaria fácil de montar diversas versões.

Olá,
O Matra foi uma marca que nasceu para substituir o toyota bandeirantes, mas a Toyota acabou comprando a marca e a fechou. Era um projeto robusto e de facil manutenção, com chassis reto, cara que lembra os primeiros Unimogs e o UMM. Particularmente acho chassis reto facil e pode permitir um bom vao livre.
Outro ponto seria um chassis monobloco como os do UMM e COURNIL.... É pq nao sei postar fotos ainda, mas logo trato de por fotos.

Meu projet no fundo seriacopiar um UMM.... Mas vou ver o que encontro aqui e posto.

A lataria, seria o de menos, as peças sobre salientes podem ate ser de fibra de vidro.

Vamos colocando as ideias! Acho que em breve vai sair coisa boa, pq tbm tenho pensado muita coisa.

E sobre os motores, ja pensou em alguma coisa???

Abs!

[nicolaslancaster]

Essa imagem é a template do capô desse projeto. As linhas indicam os pontos de dobra. Esse é só um exemplo.
Foram omitidas medidas ângulos etc.
Claro que o capô tem vigas de reforço indicação de ponto de solda e uma série de informações. Como eu disse é só um exemplo.
A medida em que eu for definindo com precisão as medidas dos componentes poderei postar