Niva - Como ter mais economia.

[sraposo]

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Olá, Leonardo!

Concordo e discordo de você
1) concordo: economia e outras vantagens proporcionadas por um combustível gasoso, no caso GNV, apesar das muitas lendas negativas que já se consolidaram e que levam a maioria das pessoas a perder uma oportunidade;
2) *** discordo *** : perda de potência. Sugiro assistir aos vídeos seguintes, na ordem indicada:
1)
2) (visão do inferno rsrsrs)
3)

Abraços

[xexelo]

Olá, Leonardo!
Concordo e discordo de você
1) concordo: economia e outras vantagens proporcionadas por um combustível gasoso, no caso GNV, apesar das muitas lendas negativas que já se consolidaram e que levam a maioria das pessoas a perder uma oportunidade;
2) *** discordo *** : perda de potência. Sugiro assistir aos vídeos seguintes, na ordem indicada:
Abraços

Ola Sr. Raposo,

Pretendo, no futuro, colocar GNV no meu Niva. Estou pensando em apenas um cilindro de 10 m3 embaixo do porta malas (não faço trilha).
Como o russo agora já está com uma boa ecônomia, que ganho mais ou menos eu teria de consumo na Gasolina com o Booster ou DD?
O Booster ou DD substituem o variador de avanço do GNV?

Obrigado e um abraço.

[sraposo]

Se o distribuidor estiver em bom estado, você pode optar pelo Booster, que tem um custo final menor.
Sim, Booster, DIS e DD fazem o papel do variador, só que com diferenças importantes e que mudam o comportamento do moto, como se pode ver naqueles vídeos.
No caso do Booster, ele avança até 24 graus REAIS, comprováveis com lâmpada de ponto, e tem versões especiais como a com dupla centelha e o dobrador de tensão da centelha, chegando a 80000V teóricos. O Booster básico vai até 45000V teóricos.

Abraços

[xexelo]

Se o distribuidor estiver em bom estado, você pode optar pelo Booster, que tem um custo final menor.
Sim, Booster, DIS e DD fazem o papel do variador, só que com diferenças importantes e que mudam o comportamento do moto, como se pode ver naqueles vídeos.
No caso do Booster, ele avança até 24 graus REAIS, comprováveis com lâmpada de ponto, e tem versões especiais como a com dupla centelha e o dobrador de tensão da centelha, chegando a 80000V teóricos. O Booster básico vai até 45000V teóricos.
Abraços

Raposo,

Meu distribuidor aparentemente esta ok, troquei o sensor Hall a uns 2 meses e tbm troquei o rotor que tinha queimado.
O que vc está dizendo então que apenas com o Booster, mesmo apenas na gasolina, eu teria um ganho em consumo correto? Se eu colocar GNV será que é necessário o Booster com duplo centelhamento? No caso do GNV, o Booster teria como mudar automaticamente o ponto na mudança de
GNV para gasolina e vice-versa?
Qual o valor dele?
Se não quiser ou não puder falar de valores no forum, me escreva uma mensagem PVT com o $.

Então posso até tentar trocar os gicles, mas pode ser que não ajude em nada na melhora do consumo, certo?

Obrigado pelas dicas.

[Leonardo Atanes]

É ISSO AI MEU CAMARADA SE PUDER INVESTIR, VAI NESSA POIS COLOQUEI GNV NA MINHA E NUNCA ME FALARAM QUE PODIA AUMENTAR A POTENCIA NO GNV, mais nunca liguei também pois o carrinho tava show, não tinha o que reclamar, só no GNV era bem diferente da Gasolina, Vlw....

[sraposo]

Olá, Xexelo.



"O que vc está dizendo então que apenas com o Booster, mesmo apenas na gasolina, eu teria um ganho em consumo correto?"

MS > Considerando que o teu motor está original, inclusive nos ajustes, sim. Em termos de torque, a mudança será bem mais notável.
Se você não pretende usar GNV como combustível preferencial, poderá ser interessante escolher um Booster com duplo mapa configurável. Existe maneira de modificar o mapa para gasolina e o do GNV com um Booster sem duplo mapa, mas um dos dois é que será priorizado em termos de ajuste melhor.

Acho que seria interessante conhecer a experiência de outros donos de Niva e usuários do Booster. Aqui no forum mesmo tem o Edney, por exemplo, que faz vários relatos. Ele é bastante atencioso e poderia te dar mais detalhes, acredito. Tem um dono de Niva na Espanha que fez uma montagem bastante caprichosa e postou longos posts no forum de lá.
Veja o tópico clicando no link -> Instalación de Booster 2G - Motor Spice

Ele chegou a fazer um video mostrando o painel de ajuste e está em





"Se eu colocar GNV será que é necessário o Booster com duplo centelhamento?"

MS > O duplo centelhamento é especialmente interessante para quem exige mais do motor, seja em força, seja em rotação. Não que a pessoa que dirija mansamente não pudesse escolher este recurso nem que aquele que faz o motor se esforçar mais tenha que ter isso, mas um recurso feito justamente para extrair mais do motor nestas condiçÕes.



"No caso do GNV, o Booster teria como mudar automaticamente o ponto na mudança de GNV para gasolina e vice-versa?"

MS > Sim.



"Qual o valor dele? Se não quiser ou não puder falar de valores no forum, me escreva uma mensagem PVT com o $."

MS > Entendo que estas questões comerciais não possam ser tratadas em um tópico que não seja de anunciante. Assim, mandarei um MP para você.



"Então posso até tentar trocar os gicles, mas pode ser que não ajude em nada na melhora do consumo, certo?"

MS > Sim. Extrapolando o limite para uma queima adequada, sim, não só não irá ganhar como terá perda. Ajuste de mistura tem que ser condizente com o regime de operação do motor. Se a mistura priorizar o consumo menor, o motor não entregará toda a potência que seria possível com outro ajuste. Espera-se que com um ajuste 'econômico' o piloto também dirija de forma econômica, caso contrário o consumo aumentará bastante. Analogamente, um ajuste que prioriza potência sacrifica a economia. Assim, mesmo dirigindo de "modo econômico" o consumo será maior do que o que obter-se ia com o ajuste 'econômico'. Em um sistema carburado não há como mudar a relação ar combustível de acordo com as prioridades ou preferências do motorista. Se fosse um sistema injetado, seria possível isso.

Existe um outro aparelho que faz tudo o que o Booster faz, porém elimina parte do distribuidor: o módulo DIS. Isso significa que com o DIS a troca periódica de tampa e rotor deixa de ser necessária. A imunidade à água também é obtida com este produto.
Com o DIS o motor funciona até sem esta tampa, mas recomenda-se que ela seja mantida para evitar de o mecanismo do distribuidor ficar exposto.
O custo final de instalação do DIS não é tão maior do que o do Booster.


Abraços

[marcos faria]

Se o distribuidor estiver em bom estado, você pode optar pelo Booster, que tem um custo final menor.
Sim, Booster, DIS e DD fazem o papel do variador, só que com diferenças importantes e que mudam o comportamento do moto, como se pode ver naqueles vídeos.
No caso do Booster, ele avança até 24 graus REAIS, comprováveis com lâmpada de ponto, e tem versões especiais como a com dupla centelha e o dobrador de tensão da centelha, chegando a 80000V teóricos. O Booster básico vai até 45000V teóricos.

Abraços

Olá Sérgio, tb gostaria de melhorar o consumo. Meu Niva tem aquele kit Nivuska 1.7, com pistões de fusca e comando de válvulas esportivo. Ignição eletronica e distribuidor original. Além disso foi modificado pra rodar no álcool, com carburador weber 460 do Escort. Com essa configuração ele faz uma média de 6,2km/l na cidade.
Instalando o DIS vc acha que é possível melhorar esse consumo?
Obrigado pelas informações. Abs,

[sraposo]

Olá, Marcos.

Se formos considerar que o motor usa álcool e tem comando mais bravo e o carro é um tanto pesado, 6.2km/l até que não parece tão mal!

O Booster, DIS ou DD podem dar uma contribuição à redução do consumo, mas especialmente ao aumento do torque. Não há como eu te adiantar a magnitude deste ganho, principalmente o consumo.
Se imunidade à água for do teu interesse e/ou eliminação de pelo menos parte do distribuidor, DIS ou DD poderá te atender, caso contrário, recomendo o Bposter.

Abraços

[edneyccruz]

No meu eu coloquei o Booster, velas Iridium e cabos accell e estou bem feliz. Passou de 6.5 em SP e 9,0 na estrada para 8,5 em SP e 10,5 na estrada, além de responder bem mais rápido... Eu recomendo a todos, o equipamento é muito bom e o Sérgio da Motor Spice além de entender do que fala, da todo o suporte.
Meu niva tem ignição eletrônica original e carburador original, não coloquei o comando, ainda...

[sraposo]

Olá, Edney! Há quanto tempo não nos falamos!

Muito obrigado pela referência positiva!

Percebo que você ainda não deixou de ser um niveiro rsrsr

Não me lembrava mais destes valores (ou eu, na verdade, não vim a saber...?) De 6,5km/l para 8,5km/l na cidade representa um aumento de quase 31%! Será mesmo tudo isso???
9 km/l para 10.5km/l na estrada representa ganho de quase 17%, o que também não é pouco.

Ainda que houvesse metade dos ganhos, seria expressivo ainda assim.

Alguns motores antigos, e o do Niva é um dos melhores exemplos, seguido do Ford OHC 2.3L, oferecem a possibilidade de melhoramentos, contrariando certas crenças de que são motores fracos, gastões e outros adjetivos menos nobres.

Abracos!

[edneyccruz]

Pois é, isso ai. O Niva depois do booster é outro carro, anda bem melhor e realmente ficou bem mais econômico.
Meu Niva esta parado a um bom tempo, saio raramente com ele, mas andei bastante depois da instalação do booster e alguns amigos que ficaram com ele por um tempo tiveram o mesmo resultado que eu. Acredito que além do boostes, o cabo de vela, velas e a revisão que fiz na época da instalação, trocando todos os filtros e regulando direito o carburador tenha ajudado, mas o fato é que depois do booster ele ficou realmente mais experto e econômico.

[marcos faria]

Olá, Edney! Há quanto tempo não nos falamos!

Muito obrigado pela referência positiva!

Percebo que você ainda não deixou de ser um niveiro rsrsr

Não me lembrava mais destes valores (ou eu, na verdade, não vim a saber...?) De 6,5km/l para 8,5km/l na cidade representa um aumento de quase 31%! Será mesmo tudo isso???
9 km/l para 10.5km/l na estrada representa ganho de quase 17%, o que também não é pouco.

Ainda que houvesse metade dos ganhos, seria expressivo ainda assim.

Alguns motores antigos, e o do Niva é um dos melhores exemplos, seguido do Ford OHC 2.3L, oferecem a possibilidade de melhoramentos, contrariando certas crenças de que são motores fracos, gastões e outros adjetivos menos nobres.

Abracos!

Olá Sérgio, esse ganho que o Edney relatou é muito expressivo mesmo, principalmente na cidade, considerando o tränsito, etc.
Voces tem algum parceiro comercial ou representante aqui em BH? Obrigado de novo! Abs,