Motor do JPX no NIVA

[Fabiano Oliveira]

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Primeiro, quero dizer que sou novo por aqui mas devo dizer que é um prazer poder participar do Fórum 4x4 Brasil e quero parabenizar seus idealizadores e a todos os que contribuem com essa importante comunidade de apoio aos interessados e proprietários de veículos 4x4!
Preciso de algumas informações sobre adaptação de um motor xud do JPX no NIVA e peço o apoio de vocês.
A adaptação é muito difícil? Alguém possui fotos ou informações mais detalhadas sobre a adaptação deste motor? O motor fica bom no NIVA? Qual o consumo e velocidade final? Este motor tem manutenção barata e suas peças são fáceis de ser encontradas? Caso positivo, peço, se possível, que me informem sobre endereços para aquisição de peças do motor. Desde já, agradeço a todos e coloco-me à disposição para contribuir com o que puder.
Um forte abraço e feliz 2009!

[[Fred]]

Fabiano. Seja bem vindo ao fórum e feliz 2009...

Também sou novo aqui no fórum e ainda estou procurando um carrinho para comprar --- decidi pelo niva, mas não encontrei nenhum ainda --- vida dura ---. Eu também tenho a idéia de um dia, se conseguir comprar o NIVA, colocar o motor a diesel. Aparentemente, como o motor original niva funciona em "baixa" rotação e o motor diesel mais baixa ainda, acho que a adaptação ficaria melhor do que um motor AP. Posso estar errado, mas acho que o raciocínio não está tão ruim assim.

De qualquer forma, já vou adiantando alguns links que te ajudarão com relação a instalação do motor XUD no NIVA. Aparentemente é possível. Aliás, pelo que já li aqui no fórum, mecanicamente tudo é possível e aqueles NIVAS novos, se não me engano, já vem com esse motor.

Na mecânica, o que vai determinar se você vai conseguir, ou não, será, na maioria das vezes, o quanto de din din você estará disposto a pagar e a existência de profissional competente em sua cidade. Aí os links:

http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=22904

http://www.4x4brasil.com.br/forum/ar...hp/t-1489.html

http://www.4x4ecia.com.br/ed_158/pioneiros.php

http://www.renepeter.eng.br/site/Exp...1/Default.aspx

Importante lembrar que legalmente também é possível essa instalação porque o NIVA é um veículo 4X4 nativo. Nosso governo não é muito adepto aos veículos diesel, tanto que ao contrário de todo o restante do mundo não se permite veículos 4x2 movidos a diesel, exceto se sua carga útil ultrapassar 1ton. Ou seja, das camionetes apenas a C10, F1000, F250 e seguintes (já considerados caminhões pequenos por mim). Ressaltando que as S10 e Rangers diesel são todas 4x4, embora sua carga útil (lotação) seja inferior a 1 ton (passageiros mais carga).

Sobre as peças e lojas eu passo a bola para algum camarada mais experiente.

Outra coisa, já vi muito esse lembrete nas minhas "navegação" dentro do fórum. Use sempre a pesquisa do fórum que ela te ajudará muito...

No mais, espero que esses links te deem um empurrãozinho no motor diesel.

Abração e boa sorte...

[CAMPOSW]

amigo , o niva já está documentado a diesel ? e motor xud , vc já comprou ? se comprou veio com o que ? qual a caixa que está no niva ? abraço !

[Fabiano Oliveira]

Fred e Camposw, muito obrigado por me ajudarem. Os sites me ajudaram muito Fred, brigadão mesmo! Se precisar, me chame, pois sou mecânico e de repente posso te ajudar. Camposw, meu NIVA já está diesel no docto e o motor XUD que pretendo adquirir já virá completo. A caixa que estou usando é a do Chevette de 5 marchas, bem parecida com a original do NIVA, mas estou com o motor AP 1.6 diesel (da Kombi) e quero substituí-lo. Se puder, me dê sua opinião. Forte abraço a todos!

[CAMPOSW]

fabiano , o negocio é o seguinte : na minha opiniao vc tem a caixa clarck 5 chevete + flange ap e o motor ap 1.6 diesel . então acho melhor vc INVESTIR NO AP . O XUD MANUTENÇAO É MAIS COMPLICADO ,INCLUSIVE PEÇAS .

EM BH TEM O ESPECIALISTA ADELCK (TEM OFICINA ) SEU FORTE É AP DIESEL . MONTA DIVERSOS MODELOS 1.6 ORIGINAL ,COM TURBO , 1.9 USANDO O BLOCO DO 1.8 O AP 1.9 MODERNO E TAL .

DÁ UMA LIGADA PRA ELE E TROCA IDEIA : 031 3461-6116 OU PRO FILHO DELE FREDS 9677-7632 ( PRA QUEM TEM ORKUT OLHA AS FOTOS >

http://www.orkut.com.br/Main#Profile...50008242291788

UM ABRAÇO , DEPOIS VC ME DÁ UM RETORNO ( SE VALE APENA )!

[Alexandre Banana]

Fred e Camposw, muito obrigado por me ajudarem. Os sites me ajudaram muito Fred, brigadão mesmo! Se precisar, me chame, pois sou mecânico e de repente posso te ajudar. Camposw, meu NIVA já está diesel no docto e o motor XUD que pretendo adquirir já virá completo. A caixa que estou usando é a do Chevette de 5 marchas, bem parecida com a original do NIVA, mas estou com o motor AP 1.6 diesel (da Kombi) e quero substituí-lo. Se puder, me dê sua opinião. Forte abraço a todos!

Olá camarada Fabiano.

No seu caso como já tem um motor diesel no seu eu acho q sai bem mais viável você colocar um turbo no qua já está no seu carro. Sairá mais barato do que trocar tudo e vc terá um resultado bom. Aqui no forum tem alguns topicos falando disso.

[ROAD TECH]

Olá Fabiano,

Como vc pediu sugestões, ai vai mais uma:

Se o seu Niva já está com um AP diesel, no seu lugar eu tentaria melhorar o desempenho dele ao invés de começar "do zero" fazendo uma adaptação do XUD, que é famoso pelo problema de superaquecimento.

Além disso, vc terá muito mais facilidade de achar peças para o AP diesel. Vá ao fórum dos JPX e dê uma olhada nos "malabarismos" que os caras fazem para sair dos problemas dos XUD.

Não esqueça que colocar um motor mais potente poderá trazer problemas de durabilidade na cx. de transferência (original do Niva, suponho) e diferenciais.

Lembre-se: "o ótimo é inimigo do bom".

Boa sorte,

Octávio

[[Fred]]

Olá Fabiano,

Como vc pediu sugestões, ai vai mais uma:

Se o seu Niva já está com um AP diesel, no seu lugar eu tentaria melhorar o desempenho dele ao invés de começar "do zero" fazendo uma adaptação do XUD, que é famoso pelo problema de superaquecimento.

Além disso, vc terá muito mais facilidade de achar peças para o AP diesel. Vá ao fórum dos JPX e dê uma olhada nos "malabarismos" que os caras fazem para sair dos problemas dos XUD.

Não esqueça que colocar um motor mais potente poderá trazer problemas de durabilidade na cx. de transferência (original do Niva, suponho) e diferenciais.

Lembre-se: "o ótimo é inimigo do bom".

Boa sorte,

Octávio

Octávio. Tudo certo? Não sabia dessa história de facilidade de peças para o XUD. Ops, dificuldade de peças para esse motor. Foi bom saber.

No entanto, só tenho uma correção a fazer com relação ao famoso problema de superaquecimento dos motores XUD do JPX. Pelo que andei lendo, o superaquecimento ocorre pelo subdimensionamento do sistema para usar o turbo+aspirado. Os "engenheiros" do JPX esqueceram de um detalhe muito pequeno para aumentar (consideravelmente) a força do motor para aguentar arrastar a carcaça do JPX, a temperatura útil (e máxima) de funcionamento do motor. Somado a isso, inicialmente, mantiveram o radiador "original", isto é, projetado para um motor standard. Sendo assim, ganhou a super fama.

Daí aparentemente, também por leitura, a retirada do turbocompressor seria suficiente para evitar o superaquecimento. Mas, mesmo que se queira um motor envenenado, aparentemente a questão do superaquecimento foi resolvida em parte com o sistema de duplo passe e com o aumento da dimensão do radiador.

Bom, meu "vasto" conhecimento encerra por aqui (por enquanto... rsrsrs)

Abs
Fred (Altino)

PS. Fabiano, pode deixar que assim que conseguir comprar meu carrinho (ou mesmo antes) e tiver alguma dúvida eu irei me socorrer com você (e demais amigos do fórum)... hehehehe

[Marcio Rossetto]

Antes de ter o meu Niva atual , eu ja tive um JPX por muitos anos e uma vez estourou a mangueira do turbo e observei que esquenta do mesmo jeito .

O maior problema do aquecimento era com certeza a restrita entrada de ar , que ficava embaixo do Jipe , abaixo do parachoque .

Se colocar um radiador maior o problema deve ser sanado.

Por experiência ,o problema de motores modernos compactos diesel( Besta, Ap , Nissan ,etc) é o cabeçote que tem uma vida útil de mais ou menos 150.000 a 200.000 km.

Isso obviamente pela altíssima taxa de compressão e por serem de alumínio .

Esses motores são fechados e projetados para trabalharem um tempo sem manutenção , ou seja, sem abrir .

Os parafusos do cabeçote são do tipo elásticos ...

Meu JPx quando atingiu 150.000 km , nitidamente observei que já começou a gastar um pouquinho de água , aquecer um pouco mais rápido , etc .

O grande problema é achar um motor Xud bom , com um cabeçote bom e novo .

Mesmo retificado se o cabeçote não for novo , eu acho que não adianta .

[cRiPpLe_rOoStEr]

o motor peugeot foi oferecido como opção original de fábrica para o niva... mas é melhor usar o 1.9 do golf...

[cRiPpLe_rOoStEr]

Importante lembrar que legalmente também é possível essa instalação porque o NIVA é um veículo 4X4 nativo. Nosso governo não é muito adepto aos veículos diesel, tanto que ao contrário de todo o restante do mundo não se permite veículos 4x2 movidos a diesel, exceto se sua carga útil ultrapassar 1ton. Ou seja, das camionetes apenas a C10, F1000, F250 e seguintes (já considerados caminhões pequenos por mim). Ressaltando que as S10 e Rangers diesel são todas 4x4, embora sua carga útil (lotação) seja inferior a 1 ton (passageiros mais carga).

se não tivessem capacidade de carga de 1000kg as s10 e ranger diesel nas versões 4x2 não poderiam ser comercializadas no brasil... a propósito: em função da legislação brasileira sobre a capacidade de carga e da preferência local por caminhonetes com maior altura a s10, ranger e dakota vendidas no brasil, mesmo as 4x2, usavam os chassis das versões 4x4 americanas, com maiores resistência e altura de rodagem...

[[Fred]]

se não tivessem capacidade de carga de 1000kg as s10 e ranger diesel nas versões 4x2 não poderiam ser comercializadas no brasil... a propósito: em função da legislação brasileira sobre a capacidade de carga e da preferência local por caminhonetes com maior altura a s10, ranger e dakota vendidas no brasil, mesmo as 4x2, usavam os chassis das versões 4x4 americanas, com maiores resistência e altura de rodagem...

Cripple obrigado pela correção, em tempo. Eu não tinha reparado que as S10 e RANGERS diesel tem carga máxima acima de 1000kg, pq aquelas a gasolina tem carga de apenas 750kg. Vai entender esses fabricantes.

Vou procurar, mas nunca vi uma S10 ou Ranger diesel cabine simples 4x2 rodando... Imagino que deve ser a diferença de preço...