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  • #1
    Usuário Avatar de camaradaboris
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    28/06/2008
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    Mitos da troca de motor original po AP (duvidas)




    Como comprei este Niva com motor literalmente "desmontado numa caixa" e o bloco tirei do terreno do antigo dono onde fazia +-2 anos que estava lá, e o antigo Dono foi muito honesto em falar tudo isto comigo, p saber onde estava pisando..

    Minhas suspeitas foram confirmadas, qd o mecanico de minha confiança, levou o motor p retifica p fazer um orçamento, e lá disseram q os pistões estavam muito ruins, o cabeçote nem tanto, mas o bloco teria que passar por um processo q não entendi muito, em q seria cortado e poderia ficar mais fino, e com o tempoooo "poderia" haver até alguma rachadura no bloco... Enfi mpraticamente condenou o coitado...

    Mas de acordo com o rapaz da retifica, o motor AP se incorpora muito bem no Niva não precisando de muita adaptação já que a caixa cai legal p o AP, qd perguntei se lá tinha algum AP usado, achei ele muito sincero ao dizer q tinha um mais de santana 2000 com injeção e q não valia apena p mim ele disse q eu procurasse um AP CARBURADO , de Passat, Del Rey, Pampa, Escort, Verona,Versailes, Golm, Logus... estes carros mais antigos q com certeza acharia um bem mais em conta do que o dele com injeção.

    Aí vem minha dúvida o motor AP destes carros tb antigos, se encaixam como uma "luva" no Niva????

    Qto a Documentação, outra pessoa me disse q como o niva é 1991, naquela época os motores não eram marcados,por isto não precisa de nota fiscal do motor na hora do DETRAN , basta mostrar o contrato de venda do motor autenticado e só !! E aí tem fundamento
    isto galera???

    e por ultimo achei em um desmanche um motor de um LAIKA, onde o sucateiro disse q era o mesmo motor do Niva, não é nehuma Brastemp rsrs mas tava até baratinho,e como estava funcionado na propria sucata do LAIKA, ele ligou e pegou sem muito esforço, e me disse que era tirar de um e colocar no outro, achei meio suspeita a conversa pois qd vejo muita facilidade e preço fico desconfiado...

    Quem pode me ajudar Galera????

  • #2
    Citação Postado originalmente por camaradaboris Ver Post
    Como comprei este Niva com motor literalmente "desmontado numa caixa" e o bloco tirei do terreno do antigo dono onde fazia +-2 anos que estava lá, e o antigo Dono foi muito honesto em falar tudo isto comigo, p saber onde estava pisando..

    Minhas suspeitas foram confirmadas, qd o mecanico de minha confiança, levou o motor p retifica p fazer um orçamento, e lá disseram q os pistões estavam muito ruins, o cabeçote nem tanto, mas o bloco teria que passar por um processo q não entendi muito, em q seria cortado e poderia ficar mais fino, e com o tempoooo "poderia" haver até alguma rachadura no bloco... Enfi mpraticamente condenou o coitado...

    Mas de acordo com o rapaz da retifica, o motor AP se incorpora muito bem no Niva não precisando de muita adaptação já que a caixa cai legal p o AP, qd perguntei se lá tinha algum AP usado, achei ele muito sincero ao dizer q tinha um mais de santana 2000 com injeção e q não valia apena p mim ele disse q eu procurasse um AP CARBURADO , de Passat, Del Rey, Pampa, Escort, Verona,Versailes, Golm, Logus... estes carros mais antigos q com certeza acharia um bem mais em conta do que o dele com injeção.

    Aí vem minha dúvida o motor AP destes carros tb antigos, se encaixam como uma "luva" no Niva????

    Qto a Documentação, outra pessoa me disse q como o niva é 1991, naquela época os motores não eram marcados,por isto não precisa de nota fiscal do motor na hora do DETRAN , basta mostrar o contrato de venda do motor autenticado e só !! E aí tem fundamento
    isto galera???

    e por ultimo achei em um desmanche um motor de um LAIKA, onde o sucateiro disse q era o mesmo motor do Niva, não é nehuma Brastemp rsrs mas tava até baratinho,e como estava funcionado na propria sucata do LAIKA, ele ligou e pegou sem muito esforço, e me disse que era tirar de um e colocar no outro, achei meio suspeita a conversa pois qd vejo muita facilidade e preço fico desconfiado...

    Quem pode me ajudar Galera????
    Minha opinião:

    1 - Se vai trocar por um AP, porque não por um injetado, se você tiver ($$$) para isso. É muito melhor. O nosso camarada Walter, do Gorki, está fazendo isto neste momento, com o Rogério Bacelar, em Sampa.
    2 - Motor AP, novo ou antigo, que eu saiba, o encaixe com a caixa é igual em todos eles. E até onde eu sei, para adaptar um AP no NIVA, precisa de fazer uma adaptação através de um kit. Não é tirar um e colocar outro não. Tem muito NIVA com motor AP rodando por aí com proprietários satisfeitos, mas também tem muito NIVA rodando por aí com motor AP Depende se foi adaptação ou "adaptraição". Ás vezes essa história de "encaixar como uma luva" significa ter que cortar um ou dois dedos.
    3 - O fato de o carro ser antigo, não quer dizer que o número do motor não foi registrado no Detran, mas, mesmo assim você pode trocar o motor na hora que quiser. Você só PRECISA que esse motor tenha origem idônea, ou seja, tenha boa procedência. Para isso deve vir acompanhado de nota fiscal, ou documento do carro de onde ele foi retirado (no caso de veículo retirado de circulação), ou uma declaração de que o vendeu, onde esteja descrita a sua procedência, com firma reconhecida, etc. Mas em todos os casos, na base de dados do Detran, NÃO pode estar relacionado a veículo roubado ou furtado, lógico. Para maiores e MAIS PRECISAS informações, consulte o Detran do seu estado. No caso do NIVA, por ele ser 4x4, você pode até colocar (legalmente, documentado junto ao Detran) um motor a Diesel. NÃO FECHE NEGÓCIO COM MOTORES, SEM CONSULTAR O DETRAN, levando o número que aparece no motor.
    4 - Quanto ao motor de Laika, vou deixar para os mais entendidos "falarem" sobre o assunto.

    Zabumbas e boa $orte.

  • #3
    Usuário Avatar de VKASP
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    Citação Postado originalmente por BACALHAU Ver Post

    4 - Quanto ao motor de Laika, vou deixar para os mais entendidos "falarem" sobre o assunto.
    Hein, Laika? Quêisso?

    O motor é exatamente o mesmo. A tampa do cárter é diferente, por conta das suspensões diferentes.
    Estando o motor bom, pode comprar sem susto. E sinceramente, acho que é a melhor opção.

    []s

    Valdomiro

  • #4

    Thumbs up Motor do laika serve.

    O motor do laika é como uma luva no niva (é o mesmo!!!). O ap de forma alguma (precisa do kit, que não é barato e a mão de obra mais especializada para que essa adaptação não seja fonte de dor de cabeça). Concordo com o bacalhau sobre o injetado, muito bom, mas o carburado também é excelente e é mais facil de adaptar (não tem eletronica que nem o injetado). Mas ficaria com o injetado sem dúvida dependendo do valor!
    O do laika ainda consegue alguns bem baratos, principalmente se não dizer que é pra Niva.
    Abraços.
    4X4 Brasil
    A melhor viatura é a que se pode ter, sempre! Então seja feliz e não desmereça outras de forma leiga!
    Fábio.

  • #5
    Citação Postado originalmente por VKASP Ver Post
    Hein, Laika? Quêisso?

    O motor é exatamente o mesmo. A tampa do cárter é diferente, por conta das suspensões diferentes.
    Estando o motor bom, pode comprar sem susto. E sinceramente, acho que é a melhor opção.

    []s

    Valdomiro
    O motor do Laika não é 1500cc? Mas, sendo 1500cc, e já que o bloco é igual, não seria melhor, tendo em vista o "mas tava até baratinho" mandar colocar os "pistão" do Fusca 1500? Aquela preparaçãozinha básica que uns "doidos" estão fazendo e outros malucos também querem. Porque se já é phoda o NIVA 1.6, imagina 1.5.

    Agora, Camaradaboris, você vai usar o seu NIVA para quê? Trilha, passear, viajar? Porque dependendo do uso que você vai dar para ele, do tempo ($$$) disponível e se você que fazer algo bem feito ou apenas botar pra rodar, você tem que pesar muito bem o que você vai fazer.
    No caso de colocar um motor AP, coisa que andei cogitando em fazer com o Pangaré, eu só faria se fosse com alguém de quem eu tivesse muito boas referências, p.ex.: Rogério Bacelar, que dizem que é PhoDão nesse assunto. Desisti, ou melhor, nem cogitei da idéia devido à seca de profissionais competentes pelas minhas bAndas.
    Se você pretende fazer algo muito bem feito, coloque esse motor do Laika, mas, antes mande dar um trato nele em uma retífica de qualidade. Mesmo que seja só para ficar tranquilo em relação a ele. Vou fazer isso no meu, pois apesar de estar funcionando, não sei se o estado dele está só "tapeado" como o resto do carro.
    Quanto a essa caixa de peças, garde-a. Um dia você vai precisar...

  • #6

    Não

    Citação Postado originalmente por BACALHAU Ver Post
    O motor do Laika não é 1500cc? Mas, sendo 1500cc, e já que o bloco é igual, não seria melhor, tendo em vista o "mas tava até baratinho" mandar colocar os "pistão" do Fusca 1500? Aquela preparaçãozinha básica que uns "doidos" estão fazendo e outros malucos também querem. Porque se já é phoda o NIVA 1.6, imagina 1.5.
    1.5 é o do Samara. Do laika é 1.6. É o mesmo motor do niva!
    Abraços
    A melhor viatura é a que se pode ter, sempre! Então seja feliz e não desmereça outras de forma leiga!
    Fábio.

  • #7
    Usuário Avatar de camaradaboris
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    28/06/2008
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    Pessoal, obrigado pelas respostas!!!

    O Negocio é o seguinte quero este niva para passeios, viajar, ir para o trabalho e voltar e trilhas leves ( pelo menos por enquanto).

    Meu orçamento e como de qq pai de familia "apertado", e não posso me dar o "luxo", de colocar o carro em trilhas pesadas e na segunda mandar p a oficina reparar os estragos q aconteçam.. Pois queira ou não depois de uma trilha pesada tem sempre algum gasto...

    Mas não quero fazer porcaria,quero que pelo menos ele saia do canto para eu levar p o funileiro, procurar peças com ele mesmo, pois como ta sem motor p qq lugar q eu leve tem que pagar reboque p ir e voltar e isto é gasto.. Então com o carro andando tudo fica mais fácil..

    No meu estado PB, até onde sei existem mecanicos que trabalham com jeeps, mas pelo que EU pesquisei, a maioria pensa quer comprar jeep p botar em trilha então COBRA CARO Q ESTE TEM $$ , o que n é a realidade este carro é a realização de um sonho de ter um jeep!!

    Então pessoal os outros mecanicos q conheço e são honestos, e cobram o q posso pagar, n são digamos "especialistas em Niva", por isto pesquiso e posto aqui no forum!!!

    O LAIKAhei ta com a lataria toda "lascada", mas o motor "aparentemente" tá mais ou menos", o cara ta pedindo R$ 1300,00 no carro todo, mas ele tem mais de R$1000,00 de placa e tem uma parcelamento n cumprido, onde o DETRAN só libera o DUT com pagamento dos R$1000 + PLACA2008+Mudança de propriedade, ou seja + de R$ 2000 que NÃO PODEM SER DIVIDIDOS POIS EXISTE UM PARCELAMENTO N CUMPRIDO, ou seja tem q pagar no TACO!!! Então pensei compro este carro tiro o motor, e o que mais servir pro NIVA, não sei se for ao motor tem aoutras peças q são compativeis entre NIVA e LAIKA, e o restante sei lá encosto em algum lugar e boto p vender as peças no mercado livre sei não!!! Mas já é uma opção!!!

    Vou ter calma e esperar o que é melhor.. Deus sabe as respostas e com certeza vai me mandar p um motor bom!!!

  • #8
    Meu camarada, tenha calma. Dessa maneira acho que vai ficar muito caro. Tenta comprar só o motor, mas, com a condição de se não passar no Detran, nada feito.
    Quero dizer o seguinte, veja se no documento do seu NIVA consta o número do motor. Se não constar, beleza. Coloca o motor do Laika e vai para a vistoria. Se passar, beleza. Entendeu ou compliquei?

    Porque se eu entendi o que você quis dizer, foi o seguinte: R$ 1300 do carro mais R$ 2000 do Detran. R$ 3300, acho que dá para um AP. Ou ainda, você compra um motor de NIVA bom em Sampa, paga o frete e ainda sobra.
    Calma. Vamos ver o que a turma diz.

    Faz um teste. Oferece para esse cara R$ 500, 00 no motor para ver o que ele diz. Ninguém vai comprar esse carro dele nessas condições. Cuidado para não se mostrar demasiado ansioso

    Outra coisa: Deus não entende P. N. de mecânica.
    4X4 Brasil

  • #9
    Banido
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    Citação Postado originalmente por BACALHAU Ver Post
    Outra coisa: Deus não entende P. N. de mecânica.
    Rapaz, DEUS entende de tudo, tudinho, inclusive mecânica. Mas ele deve estar de saco tão, mas tão cheio ultimamente (afinal, o que deve ter de gente chata recém-chegada por lá, tipo ACM) que acho um tanto difícil ele ter um tempinho pra vir até o Fórum com alguma opinião *salvadora*. O problema é mais por aí.
    4X4 Brasil

  • #10
    Citação Postado originalmente por Pinaudmaster Ver Post
    Rapaz, DEUS entende de tudo, tudinho, inclusive mecânica. Mas ele deve estar de saco tão, mas tão cheio ultimamente (afinal, o que deve ter de gente chata recém-chegada por lá, tipo ACM) que acho um tanto difícil ele ter um tempinho pra vir até o Fórum com alguma opinião *salvadora*. O problema é mais por aí.


    Deus tudo sabe e tudo vê, Sr. Bacalhau Espada, inclusive sua assinatura...
    Camaradaboris, do Laika pode-se usar o motor, caixa de marchas, eixo traseiro e algumas peças de acabamento. Estas são as que me lembro agora, deve ter mais algumas, como freios, etc...
    Se pagar 500 lascas e desmanchar vale a pena. Usa o motor e ainda te sobra a caixa pra negociar ou guardar na garagem, nunca se sabe...

  • #11
    Na boa?

    Pelo que o cara tá pedindo no carro todo, eu mandava R$ 350,00 no motor (do Laika). Vai saber o que pode ter que fazer nele. O cara vai espernear, e chega nos R$ 450,00. Pega o motor e deixa a bucha do Laika (docs, placas etc) lá.

    Manda dar uma boa ajeitada nesse motor. Vê cabeçote, virabrequim, pistões.

    Instala um carburador Webber 460.

    Acho que com uns R$ 1500,00 ou um pouco mais (não muito) vc resolve o seu problema com um motor original reformado e um carbura mais legal que o original, até por quê vai trocar o sistema de varetas do acelerador (que é dureza, cá entre nós) pelo sistema de cabos do Gol.

    Solução mista. Tá, não é um isstema com motor AP 2000 a inheção, mas é uma solução "honesta" também. 8)

    E já que já tá tudo desmontado, se puder substituir a caixa de direção por uma francesa ou de VW tb.... vale a pena. O meu tá com a caixa original, manobrar o bicho é uma experiência de estivador.

    Abçs!

  • #12
    Citação Postado originalmente por shuther4x4 Ver Post
    1.5 é o do Samara. Do laika é 1.6. É o mesmo motor do niva!
    Abraços

    Atenção, fiquem espertos, muitos dos Laika que vieram ao Brasil tinham motor 1.5!
    Gil Roberto
    Niva 95 - "SUVdesenvolvido"
    http://www.4x4brasil.com.br/forum/album.php?albumid=204

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