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Convex Datacenter
  • #7693
    Usuário Avatar de sm4rco
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    Citação Postado originalmente por Davidnissan Ver Post
    Encontrei uma nova opção de trava de estepe, que é a descrita no site www.estepeseguro.com.br , o nome do técnico é Jorge, ele mesmo desenvolve e fabrica as peças que vende. Ao invés dele prender na manivela, ele trava o próprio estepe na estrutura do carro. Me pareceu muito bom! O problema é que a empresa é ele, então se acontecer algo com ele você não consegue comprar o segredo. Em relação ao McGard, me pareceu muito frágil a possibilidade de você forçar uma manivela sem segredo e travar ela no eixo da catraca com uma barra e uma pancada.
    O que vocês acham? O preço é o mesmo.
    David, esse modelo que você indicou eu não conheço, não posso falar muito dele, mas o McGard é muito bom, inclusive usado como padrão em modelos importados. Tudo evolui, essa que você mostrou pode até ser uma evolução. Ruim não é, o sistema parece ser bem interessante. Eu acho que com qualquer uma das duas você estará bem servido.
    No final, qualquer uma delas vai dificultar muito a vida do ladrão que vai acabar desistindo antes de tentar. Eles buscam opções fáceis, se encontram dificuldades, passam para outra.

  • #7694
    Usuário Avatar de Nicolas_cwb
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    Citação Postado originalmente por Leandro-SC Ver Post
    Nicolas, vc costuma andar por onde?

    Vi que é de curitiba e se pensa em fazer a região aqui do litoral de SC ou RS, laguna, lagoa dos patos, tuia, praia do cassino, sugiro trazer filtros de ar do motor, pq aquela entrada de ar na frente do capô sempre que da uma bicada na água forte molha o filtro de ar e vc fica na mão. Já aconteceu comigo primeira vez que fui com ela pra laguna depois quando fui fazer a região da lagoa dos patos em tavares-rs levei 3 filtros de ar, um pra cada dia kkk.

    Sempre ando com cinta, cabo de chupeta, ferramentas o básico e aditivo quando vou pra algum lugar que não conheço longe de rotas tradicionais. Geralmente andamos em grupo então cada um tem uma coisa ai vai tranquilo. Viagens em família o bom tbm é geladeira, pode até não dar valor no inicio mas ajuda muito.
    Muito obrigado Leandro pela dica do filtro, anotado! Na maioria das vezes andamos solo então fica mais importante ter o possível a mão para qualquer imprevisto.

    Não fazemos viagens "mirando" o 4x4, gostamos muito de visitar lugares novos e acampar, o que Frontier nos trouxe foi mais segurança e tranquilidade tanto na estrada como na terra, além do espaço infinito para levar equipamentos de camping. Geralmente fazemos duas viagens maiores no ano e pequenas viagens durante os fim de semanas e feriados.

    Como exemplo das viagens maiores, em julho do ano passado subimos para Santos e fomos pelo litoral até Parati, pegamos um trecho da Estrada Real, depois descemos até teu estado, com ponto mais ao Sul em um camping chamado Recanto Cabana da Mata, voltamos para Curitiba depois de fazer uma escala em Pomerode (parando em hoteis, pousadas, airbnb e campings). Agora em Janeiro fomos até o norte da Argentina (Salta, Cafayate, Purmamarca, Salinas Grandes, etc...), mesmo esquema de ficar em tudo que é tipo de lugar inclusive campings. Em julho deste ano planejamos Bariloche, e assim vamos.

    Nos fim de semanas e feriados procuramos em geral campings, aqui no Paraná tem bastante cachoeiras tanto perto de Curitiba como em direção do interior, além de destinos no litoral. Vamos bastante para Santa Catarina, lembro de cabeça alguns campings em Rio Negrinho, vamos com certa frequencia ao Camping Palmas das Gaivotas em Governador Celso Ramos e outros no litoral, tem um especificamente que devemos ir nas próximas semanas em Porto Belo (Camping da Ponta Grande / Camping do Valdir) que parece ter uma estrada bem desafiadora, queriamos ir faz tempo mas só agora de Frontier temos carro pra isso. Além de vários outros lugares lindos que temos vontade de conhecer na serra Catarinense. Tenho a bastante tempo vontade de fazer a Praia do Cassino mas confesso que me da agonia expor um carro a tanta areia e sal... hahahaha

  • #7695
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    14/04/2018
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    Bom dia, meus queridos amigos!!!

    É realmente impressionante o conteúdo deste tópico. E é com conteúdo de fato que se compartilham informações e se defendem opiniões. Aliás, se este não for o objetivo de um fórum, não sei qual outro poderia ser.
    Os argumentos para defender um ponto de vista aqui neste tópico, por exemplo, são verdadeiros tratados técnicos, longos e com conteúdo enriquecedor, nunca meia dúzia de linhas para simplesmente desmerecer alguém.
    O nosso querido amigo Edu é um especialista em pesquisar, interpretar, concluir e publicar verdadeiras preciosidades aqui. Ele tem fama de acertar o que diz mesmo meses ou anos antes dos acontecimentos, justamente porque é muito cuidadoso em suas pesquisas e avaliações.

    Este tópico é uma referência importante para qualquer um que busque informações corretas e completas sobre a Frontier. Tem paixão envolvida? Oras... se você gosta de uma música, claro que vai ter um grande carinho por ela. Isso é natural, mas o importante é ser sensato com a verdade. Se a letra da música contém erros de português ou se notas foram tocadas desafinadas, não podemos fingir que isso não aconteceu.
    Mas, eu sinto aqui que, apesar da preferência pela Frontier, os argumentos são muito bem embasados, e não há preguiça de pesquisar, escrever, argumentar e apresentar as evidências do que é exposto.
    Isso é bastante saudável, porque em alguns tópicos só vejo provocações e comentários curtos sem qualquer embasamento, ou com utilidade de apenas para apresentar ranking de vendas, ou outras futilidades assim. Acho que muitas coisas poderiam ser discutidas, pesquisadas, ensinadas, esclarecidas e debatidas nestes espaços, e o desperdício de oportunidades acaba sendo grande apenas para críticas sem sequer um link com a verdade.

    Quando alguém aqui critica sobre a falta de estabilidade de um modelo, mesmo que comparando com a Frontier, isso deveria ser entendido como uma oportunidade de levantar o problema e de buscar soluções, e não de provocação respondida apenas com um "a minha vende mais e dane-se o resto". Se esta oportunidade que temos aqui de juntar proprietários de vários modelos e de debater temas relacionados a eles tivesse sido melhor aproveitada, será que os fabricantes já não teriam reagido há muito tempo e salvado muitas vidas, ou evitando mutilações por conta de problemas que eles sabem existir e que já até criaram memes e apelidos para o modelo?
    Mas, quando esse fabricantes percebem que o nome pesa mais, que estar numa boa posição de vendas já satisfaz o consumidor, eles não vão dar atenção para o problema, porque eles estão numa posição confortável. E é aqui que entramos com o nosso senso crítico e a nossa liberdade de poder falar as verdades. Eu vejo até um debate importante o fato da marca colocar alguma solução, mesmo que precária e até pouco eficaz, em versões mais caras e deixar as mais baratas numa condição de risco permanente. São essas coisas que deveriam nortear as discussões?
    Senhores (e eventuais senhoras), são vocês que pagam esses carros, são vocês que devem exigir e cobrar as melhorias, e não virarem fanboys de um modelo ou marca e ignorar tudo em sua volta desde que o modelo apareça bem num ranking de vendas ou emplacamentos, ou coisa que o valha, senão seremos eternamente tratados como um país de terceiro mundo (quarto já).

    Acho saudável, ainda, uma haver um debate entre modelos. É natural, algumas pessoas tem isso de defender time de futebol religião, político, carro... etc... faz parte. Mas, deve haver sempre um bom senso e respeito, senão além de perder a razão, a coisa acaba indo para o lado pessoal. Dizer que fulano não pensa, que finge de tolo, que não tem noção, por exemplo, são agressões desnecessárias e que tira a discussão do campo do debate sério para a falta de razão e argumentos, porque todos podem pensar diferentes desde que tenham embasamento para a sua opinião.
    Podem existir os tolos? Sim, sei que existem, mas imputar isso à alguém sem argumentar ou reconhecer a sua deficiência é baixar o nível da discussão.

    O nosso querido amigo Xibiu fez uma intervenção que achei oportuna, e serve de reflexão. Mas, maior do que qualquer outra coisa, é o respeito, o tratamento educado, principalmente para quem merece.
    Aqui nunca inventamos nada, só apresentamos e provamos os fatos. Os argumentos contrários podem ser técnicos, mas não da boca pra fora, mas sim do cérebro pra fora, com demonstrações de conhecimento e inteligência. Qualquer coisa diferente disso é a prova de que não há argumento de fato.

    Eu estou aqui para obedecer as regras, não questioná-las. Posso fazer sugestão, mas nunca descumpri-las. Mas, o que realmente faz um debate saudável são os autores das postagens, sem eles o fórum seria um lugar vazio.
    Espero que este fórum tenha muito tempo de vida, porque ele é uma fonte riquíssima de informações. Observem o conteúdo e as argumentações deste tópico da Frontier para ver que não existe nada, absolutamente nada similar em lugar nenhum, acho que nem a Nissan sabe de tudo isso... kkkkk....
    Não podemos perder esse caminho. Ajudamos e influenciamos pessoas, e é nossa responsabilidade dizer o que é correto.
    Eu raramente participo do grupo de whatsapp do Clube da Frontier, um grupo restrito e de pessoal selecionado, mas eu noto a grande preocupação de trazer a informação correta, e é esse o objetivo. Podem até desviar um pouco do tema, mas sempre com o objetivo de ajudar como já fizeram antes antecipando problemas sérios. Seria ótimo se todos agissem assim antes de fazer agressões inúteis que nada somam, apenas comprovam o incômodo que sentiu pela verdade.

    Lembrem-se que, infelizmente, o brasileiro é mal informado, acomodado, com um nível cultural e intelectual médio tão baixo que pesquisas recentes afirmam que o seu nível de inteligência está abaixo de um macaco. Precisamos começar a mudar isso, aprender as coisas, compreender os fatos, compartilhar o que é certo e começar a mudar essa realidade. Afinal, a internet hoje é a principal fonte de informação que existe, a nossa responsabilidade e obrigação de prover informações corretas é muito grande.
    Vamos tentar manter os debates no campo da informação técnica, sem chamar de tolo, "que não pensa", "não tem noção"... porque isso só reforça e alimenta esse degrau tão baixo em que a maioria da população vive e que, desta forma, jamais subirá outros.

    Aqui ninguém recebe um centavo da Nissan para falar bem da Frontier, pelo contrário, o nível e a condição financeira de todos aqui são bons e não precisam disso. O que argumentamos aqui é somente para fins de compartilhamento de informações. Por sorte, acertamos muito, justamente porque não ficamos alimentando egos, mas sim alimentando-nos com informações de verdade, pesquisando e interpretando estas informações para tentar levar à público somente o que é fato. mesmo que comparações sejam inevitáveis (e até salvem vidas).

    Vamos refletir um pouco sobre isso e tentar elevar o nível das discussões. Tenho certeza que todos vão ganhar muito com isso.

  • #7696
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    Citação Postado originalmente por Nicolas_cwb Ver Post
    Muito obrigado Leandro pela dica do filtro, anotado! Na maioria das vezes andamos solo então fica mais importante ter o possível a mão para qualquer imprevisto.

    Não fazemos viagens "mirando" o 4x4, gostamos muito de visitar lugares novos e acampar, o que Frontier nos trouxe foi mais segurança e tranquilidade tanto na estrada como na terra, além do espaço infinito para levar equipamentos de camping. Geralmente fazemos duas viagens maiores no ano e pequenas viagens durante os fim de semanas e feriados.

    Como exemplo das viagens maiores, em julho do ano passado subimos para Santos e fomos pelo litoral até Parati, pegamos um trecho da Estrada Real, depois descemos até teu estado, com ponto mais ao Sul em um camping chamado Recanto Cabana da Mata, voltamos para Curitiba depois de fazer uma escala em Pomerode (parando em hoteis, pousadas, airbnb e campings). Agora em Janeiro fomos até o norte da Argentina (Salta, Cafayate, Purmamarca, Salinas Grandes, etc...), mesmo esquema de ficar em tudo que é tipo de lugar inclusive campings. Em julho deste ano planejamos Bariloche, e assim vamos.

    Nos fim de semanas e feriados procuramos em geral campings, aqui no Paraná tem bastante cachoeiras tanto perto de Curitiba como em direção do interior, além de destinos no litoral. Vamos bastante para Santa Catarina, lembro de cabeça alguns campings em Rio Negrinho, vamos com certa frequencia ao Camping Palmas das Gaivotas em Governador Celso Ramos e outros no litoral, tem um especificamente que devemos ir nas próximas semanas em Porto Belo (Camping da Ponta Grande / Camping do Valdir) que parece ter uma estrada bem desafiadora, queriamos ir faz tempo mas só agora de Frontier temos carro pra isso. Além de vários outros lugares lindos que temos vontade de conhecer na serra Catarinense. Tenho a bastante tempo vontade de fazer a Praia do Cassino mas confesso que me da agonia expor um carro a tanta areia e sal... hahahaha

    Eu fiz agora na semana de carnaval o litoral do Uruguay e fui até Buenos Aries, região de Mendoza tbm já fiz mas fui de avião e peguei carro lá, quero fazer Bariloche ali rota dos sete lagos mas tbm devo pegar carro lá, não consigo sair mais de 1 semana então não dá pra fazer muito longe rodando. Região da serra gaucha e catarinense já andei bastante, serra do rio do rastro com -8 gelo na pista essas coisas. No paraná já fiz a serra da graciosa e uns locais por ali, quero ir no tal do túnel alagado mas ainda não deu certo a data, quanto de andar na areia de praia agora é 6 anos de garantia kkk, segue uma foto de 2022 quando fomos na região da lagoa dos pato 3 dia dentro da água e praia e dunas. Até agora tudo certo, oque posso dizer como usuário é que as vedações dos diferenciais e das portas são boas pq não entra água.
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos Nova Frontier 2017.-whatsapp-image-2024-03-22-10.16.48.jpg  






  • #7697
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    Citação Postado originalmente por sm4rco Ver Post
    Agora é o amortecedor que faz toda a diferença no desempenho de uma suspensão no off road, não o multilink....
    Pois é Marcão, é só contar o segredo para aquela outra parar de tombar

    Eu acho engraçado porque as concorrentes não colocam logo uma suspensão multilink nos seus modelos e acabam com essa polêmica. Mas não, só colocam nas versões imaginárias que ninguém compra depois, porque no mundo real o cara acaba comprando a básica sem nada e fica babando com a mais equipada. Isso é triste de dar dó
    O cara casa com mulher feia mas fica admirando a dos outros depois.

    Não adianta, pode falar da Frontier Nismo de 1.000cv que publicamos aqui uma vez, mas a realidade é outra, não é isso que você vai ter. Então pare de ficar babando na mulher dos outros e troque a sua feia

    Brincadeiras à parte, isso é o sinal de que os argumentos acabaram, e vamos para a apelação. No mundo real contente-se com um motor de 20 anos e uma suspensão de feixe de molas, que é o que você pode ter, ou compre uma Frontier e evolua na escala tecnológica.
    A Frontier (NA CATEGORIA DELA) é insuperável, e essa é uma realidade tão forte que ela só pode ser comparada com modelo de quase meio milhão, porque não tem pra ela.
    Eu ainda acho que vai demorar muito para uma concorrente alcançar a Frontier, porque parece que ninguém está se mexendo na direção de uma evolução de verdade. Troquei a minha agora, e confesso que até andei em outras, mas não tem comparação. O Edu viu isso na prática essa semana, na concessionária da Nissan. Quem entende e compara, compra uma Frontier. Olha só, isso dava um bom slogan para a Nissan

  • #7698
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    Cirão, concordo com tudo o que você disse, mas apelação tem que ter resposta, e ofensa já é demonstração de baixo nível.
    Aqui só comparamos, e com o objetivo de destacar as qualidades da Frontier para como você disse ajudar os interessados. Agora, se na comparação ficam sem argumentos, tem que apelar para versões limitadas e especiais e ainda ofender, é sinal que a comparação tem sido bastante favorável para a Frontier
    Não precisamos buscar uma Frontier Nismo especial de centenas de milhares de reais para comparar a suspensão se podemos fazer isso até com uma S básica pelada de 200 mil ou menos.
    Para quem não sabe, deixa eu complementar isso porque é importante. A Nissan coloca na Frontier, desde a versão mais básica peladona, suspensão multilink, chassis duplo, controle de estabilidade de última geração, bancos tecnologia NASA, freio a disco nas quatro rodas, bloqueio eletrônico inteligente, etc... tudo que é realmente importante e que você só vai achar em concorrentes muito caras e de versões de luxo, ou edições especiais
    Que chato, não é mesmo?

  • #7699
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    Citação Postado originalmente por Leandro-SC Ver Post
    Eu fiz agora na semana de carnaval o litoral do Uruguay e fui até Buenos Aries, região de Mendoza tbm já fiz mas fui de avião e peguei carro lá, quero fazer Bariloche ali rota dos sete lagos mas tbm devo pegar carro lá, não consigo sair mais de 1 semana então não dá pra fazer muito longe rodando. Região da serra gaucha e catarinense já andei bastante, serra do rio do rastro com -8 gelo na pista essas coisas. No paraná já fiz a serra da graciosa e uns locais por ali, quero ir no tal do túnel alagado mas ainda não deu certo a data, quanto de andar na areia de praia agora é 6 anos de garantia kkk, segue uma foto de 2022 quando fomos na região da lagoa dos pato 3 dia dentro da água e praia e dunas. Até agora tudo certo, oque posso dizer como usuário é que as vedações dos diferenciais e das portas são boas pq não entra água.


    Que show!!!
    E isso sem amortecedores que custam um rim??

  • #7700
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    Estou fazendo convocação para o pessoal sair do grupo de whatsapp e vir aqui para o fórum, e quem só entra aqui para ler, favor também participar. Vamos agitar esse tópico

  • #7701
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    Citação Postado originalmente por Leandro-SC Ver Post
    Eu fiz agora na semana de carnaval o litoral do Uruguay e fui até Buenos Aries, região de Mendoza tbm já fiz mas fui de avião e peguei carro lá, quero fazer Bariloche ali rota dos sete lagos mas tbm devo pegar carro lá, não consigo sair mais de 1 semana então não dá pra fazer muito longe rodando. Região da serra gaucha e catarinense já andei bastante, serra do rio do rastro com -8 gelo na pista essas coisas. No paraná já fiz a serra da graciosa e uns locais por ali, quero ir no tal do túnel alagado mas ainda não deu certo a data, quanto de andar na areia de praia agora é 6 anos de garantia kkk, segue uma foto de 2022 quando fomos na região da lagoa dos pato 3 dia dentro da água e praia e dunas. Até agora tudo certo, oque posso dizer como usuário é que as vedações dos diferenciais e das portas são boas pq não entra água.
    Que legal!!! Tu leva o uso da Frontier a outro patamar!!! Preciso me preparar psicologicamente para a parte da praia, mas realmente os seis anos de garantia ajudam, baita confiança da Nissan no produto pra dar tudo isso mesmo sabendo que uma parcela faz uso mais pesado dela.

    Percebemos com minha esposa essa parte da vedação, pegando terra, diferente da Toro e outros carros que tivemos não se sente cheiro de poeira dentro do carro usando o recirculador. Um dia quem sabe testo a parte de submersão como vc.

    Agora na ida para Bariloche estou pensando ir pelo Uruguay, fazendo a travessia do rio da plata no Buquebus, vamos ver se encaixa no nosso planejamento pela questào de tempo (um par de anos atrás fiz a viajem de carro até Montevideo para assistir a final da Copa Sulamericana mas numa batida insana de bate-volta). Já fui tbm para Mendoza alugando carro em Cordoba (cheguei de aviao), ir tào ao sul saindo daqui de carro será a primeira vez. Dependendo do clima consideramos a possibilidade de chegar só até Penintentes pertinho de Mendoza para as crianças conhecerem neve e voltar por Catamarca que tem lugares explendidos, deixando para ir a Bariloche no verão justamente para conhecer a ruta dos 7 lagos com tempo bom. Vou parar de encher aqui o forum com este assunto paralelo.

  • #7702
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    Citação Postado originalmente por Bigsd Ver Post
    Que show!!!
    E isso sem amortecedores que custam um rim??

    kkkkk, nunca andei numa dessas mas com certeza deve ser boa tbm, mas não tenho todo esse conhecimento técnico que muitos aqui tem. Eu sou só usuário que já andei com gente com vários modelos e todos tem pontos bons e ruins e os pontos bons pra uns nem sempre são os pontos bons pra outros... papo de maluco kkk. Eu gosto é das experiências, alterações, melhorias, oque dá certo e oque não funciona. De resto é pé embaixo e deixa a fumaceira subir kkk sem ofender os puristas mas 190cv é pouco kkkk ele rende bem mais...






  • #7703
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    12/05/2012
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    Pessoal, como alguém que conheceu (e ainda conhece) esse mundo da indústria automobilística bem de perto, deixe-me contribuir com algumas informações mais precisas que alguns podem não saber.

    Tecnologias custam mais caro, não componentes.
    Quando você desenvolve uma suspensão multilink para uma picape que usava o ultrapassado feixe de molas, como fez a própria Frontier, há toda uma engenharia envolvida, estudos, testes, adequações, desenvolvimento e fabricação de peças e protótipos, e muitas vezes o resultado não agradam e todo esse investimento vai para o ralo.

    Suspensão multilink é um conceito, um avanço tecnológico que oferece um outro modo de operação da suspensão. Para que essa nova tecnologia aplicada funcione, é preciso usar muitos componentes, como buchas, braços, molas helicoidais, amortecedores, parafusos, etc...
    Esses componentes agregam o conceito, e não formam o conceito. Sozinhos não tem muito peso numa evolução de fato.

    Para provar isso, basta ver como os fabricantes mudam amortecedores, trocam molas, ajustam suspensões, mas os problemas de uma suspensão de feixe de mola estão sempre lá. O Bigsd disse uma coisa e está certo, se amortecedores fizessem milagres, bastava colocá-los em caminhonetes sem estabilidade que resolveriam o problema delas, não é isso mesmo?
    Então é importante entender que não adianta colocar o melhor filtro de ar do mundo num carro mil cilindradas que ele vai continuar com o desempenho de um carro de mil cilindradas.
    Para obter mudanças tecnológicas de fato você muda tecnologias, não peças.

    Podem ter a certeza que colocar uma suspensão multilink na Frontier foi um passo gigantesco, mudar o sistema de freios traseiros para disco no lugar de tambor, foi outro investimento muito alto, mudar o sistema de controle de estabilidade, de tração e de bloqueio para uma eletrônica inteligente e diferenciada, foi outro investimento milionário. Até o teto solar certamente exigiu um investimento muito alto. Motor biturbo, bancos especiais, chassis reforçados, um simples botão para limpar o filtro de partículas, tudo isso exige investimentos altos para se tornaram realidade.
    Alguns componentes, muitas vezes estão aí disponíveis no mercado, e são selecionados conforme o projeto.
    Um fabricante pode desenvolver um carro totalmente novo, mas quando ele vai comprar pneus do mercado, ele não vai desenvolver um pneu sem necessidade. No máximo, pede para o fabricante dar uma pequena mudada no desenho e coloca como um modelo exclusivo de seu lançamento. Pura balela. Temos excelentes pneus no mercado, é só poder pagar e escolher.
    A minha caminhonete nova não saiu ainda, mas os novos pneus já estão lá, e custam quase 3 vezes os originais, uma escolha minha para o que eu quero.

    Então, cara é a tecnologia, não as peças. E a tecnologia faz muito mais diferença do que as peças isoladas em si. Coloque o melhor amortecedor do planeta numa caminhonete sem estabilidade e ela vai continuar reprovando num teste do alce. Coloque uma suspensão multilink de alta tecnologia com amortecedores dos mais básicos, e ela vai ter a melhor estabilidade do mercado. Isso é o que vemos, é fato, todo mundo sabe disso, basta ver os comentários sobre o assunto cada vez que testam a Frontier.

    Outro ponto que merece ser citado aqui é que o custo de peças para uma montadora é infinitamente menor do que aquele praticado no mercado. Ela compra em quantidade e por preços muito baixos, tanto que o maior lucro de uma montadora num carro está nas peças avulsas e serviços. Prova disso? Vamos lá... os impostos de um carro no Brasil chega a passar os 50% (de 30 a 60% para ser mais exato). Isso não é inventado, nada que digo aqui é inventado, só pesquisar porque tudo isso está aí pra quem quer (e sabe) ler.
    Então vamos fazer umas continhas básicas? Se metade do preço de um carro de 100 mil são impostos, e esse carro tem que pagar os custos de fabricação, as peças usadas, as margens de lucro das montadoras, salários, comissões das concessionárias, ações trabalhistas, investimentos, etc.... quanto representam as peças no custo real do carro? Eu diria que bem menos da metade, dos 50 mil, bem menos mesmo.

    Como trabalhei em auto-peças (fabricante, não loja) posso afirmar que uma bateria de 800 reais vendida no mercado paralelo, custa em média uns 100 reais para uma montadora. Difícil de acreditar? Na loja você teve impostos sobre impostos do fabricante, distribuidor, lojista etc... comissões, salários, transporte, embalagem, etc... etc... etc... Não estou exagerando, é isso mesmo. Só fazer contas básicas.
    Eu trabalhava numa indústria onde um relé de pisca que vendíamos custava 31 reais no mercado varejista e era vendido a 5,50 reais para a montadora. O lucro era pequeno, mas a quantidade era grande e abria as portas para o fabricantes de peças colocar seus produtos no varejo, que é realmente o seu grande lucro. Eu vi, não estou supondo, vi com os meus próprios olhos peças serem vendidas abaixo do custo, para a fabricante de auto-peças não perder a chance de ter o seu produto naquele carro.
    Dica: isso não é só com carros.

    Por aí já entendem porque as montadoras brigaram tanto para tentar acabar com os modelos baratos, ou porque chutaram o Brasil e tentaram vender modelos premium sem sucesso. Ganhar 5% de lucro em um carro de 200 mil não é melhor do que ganhar esse percentual num de 80 mil?
    Vamos lá... porque alguns mal informados dizem por aí que carros de luxo são apenas levemente maiores, tem algumas frescuras a mais, um banco de couro mas custam muito mais? Porque o volume de vendas é pequeno, e aí a conta acima já não funciona tão bem.
    Quando algum fabricante quer te enganar e diz... mas esse carro em comparação ao mais simples tem bancos de couro que no mercado custam 10 mil cada, ou tem uma bateria mais potente que custa caro, ou amortecedores de 50 mil... basta você dizer... e vocês jogam fora o original?
    Ao colocar um banco de couro, muda o revestimento, mas toda a estrutura do banco é aproveitada. Ao optar por uma bateria mais potente, só aumenta ela um pouco. Ao usar um amortecedor diferente, não se joga o eixo, corpo metálico, pintura, guarnições, óleo e tudo que compunha o antigo no lixo, pois ela não foi considerada para esse uso, simples assim.

    Vou dar outro exemplo para ilustrar bem o que foi dito aqui, até porque tenho certeza que muitos têm dificuldade para entender estas coisas.
    Eu peguei uma Frontier 2024 agora, aproveitando o ótimo bônus que estão oferecendo.
    Como sempre faço, pedi para trocarem os pneus antes mesmo de eu tirar a caminhonete.
    Os pneus originais custam no mercado de varejo em torno de 1.000 reais cada, e os meus novos eu paguei pouco mais de 2.500 reais cada.
    Se a Nissan colocasse esses novos pneus como originais na Frontier, e eu sem noção, poderia sair por aí dizendo que a Nissan colocou pneus de mais de 10 mil reais na minha caminhonete. Não, nada disso, quem colocou pneus nesse preço fui eu. Ela deveria ter pago nos originais talvez, por exemplo, uns 300 reais, e se tivesse colocado o que eu coloquei, pagaria aí em torno de uns 800 reais, por exemplo. Tirando desses 800 reais os 300 que ela economizou não colocando o pneu original, ela teria gasto aí 2.000 reais de fato nos 4 pneus. Ou seja, 1/5 do valor dos pneus de mercado. Percebem?

    Então é um erro gigantesco dizer que um carro usa uma peça de 50 mil. Quem paga isso é o consumidor. A montadora paga um preço infinitamente menor e ainda, o mais importante que todos esquecem, gasta só a diferença para o outro que não foi utilizado. Ou seja, ela coloca peças bem mais baratas na prática.

    Veja que não contei nenhum segredo, tudo isso é óbvio, lógico e real. Não enxerga quem quer insistir numa fantasia que não existe.

    Existem tecnologias que são baratas? Sim, existe. É a redução de custo. Desde trocar um pequeno parafuso com porca por um rebite ou cola, até colocar uma direção elétrica no lugar de uma hidráulica, a elétrica custa muuuuuuuito mais barata.

    Complementando, muitas montadoras estão usando ou cogitando usar o sistema multilink na suspensão traseira de suas caminhonetes, e não estou falando de picapes como Toro ou Rampage, mas de caminhonetes médias e grandalhonas. A suspensão multilink é uma tecnologia, não uma peça, ela oferece muitas vantagens na estrada e fora dela, resultados surpreendentes no fora de estrada, desde terrenos difíceis a até numa lama. É um conceito, um funcionamento diferenciado, uma nova tecnologia (nem tão nova assim) que oferece uma performance diferenciada. Você pode complementá-la com amortecedores especiais, com molas especiais, buchas especiais, etc... mas o grande diferencial está na tecnologia da suspensão.
    Todo mundo que anda numa Frontier comenta que o conforto que ela te dá numa estrada é gigante (essa é a sensação de "flutuar" que alguns citam), a estabilidade dela é surpreendente, a versatilidade de uso para aplicações exigentes é excepcional, e isso é a tecnologia. Você pode mudar um amortecedor, uma mola ou outro item, mas vai apenas ajustar uma tecnologia para um ponto ligeiramente próximo de desempenho.

    Você pode colocar os pneus mais caros do mundo num fusca, mas ele vai continuar sendo ruim. Você pode colocar uma moderna suspensão independente num fusca com pneus ordinários e baratos, e ele vai melhorar muito.
    Coloque bons pneus de lama numa caminhonete sem tração, e ela vai continuar sofrendo numa lama. Coloque uma tração 4x4 numa caminhonete com pneus básicos e o mundo muda pra ela, e aí você pode até colocar pneus melhorzinhos, como sempre faço na minha.
    Então nunca se iludam, não tente ver a verdade da forma que elas lhes pareçam mais convenientes, aceitem os fatos, e eles estão aí ao alcance de todos, é só não ter preguiça de procurar.

    Desculpem o texto longo, mas esse conteúdo tinha que ser bem esmiuçado para não deixar dúvidas, senão o povo distorce tudo novamente de acordo com a sua vontade.

  • #7704
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    Citação Postado originalmente por Leandro-SC Ver Post
    Vi que é de curitiba e se pensa em fazer a região aqui do litoral de SC ou RS, laguna, lagoa dos patos, tuia, praia do cassino, sugiro trazer filtros de ar do motor, pq aquela entrada de ar na frente do capô sempre que da uma bicada na água forte molha o filtro de ar e vc fica na mão. Já aconteceu comigo primeira vez que fui com ela pra laguna depois quando fui fazer a região da lagoa dos patos em tavares-rs levei 3 filtros de ar, um pra cada dia kkk.
    Leandro, Vou aproveitar o gancho para contar uma fofoca aqui. Sim, é fofoca porque não posso provar, mas é fato verídico.

    Me contaram que foram fazer um vídeo de divulgação de uma caminhonete aí (não é a Frontier), e ela teria que passar por um tipo de um tanque de água com o nível quase cobrindo o capô do motor para mostrar a capacidade de transposição de alagados com ela.
    Na primeira tentativa o motor parou. Deve ter entrado água como você comentou.
    Fizeram o reparo e foram para a segunda tentativa, e novamente o motor parou. Aí fizeram uma gambiarra qualquer lá para evitar a entrada de água usando umas peças que eles tinham no local (até um pedaço de telha foi usado ). Parece que hoje em dia manipular carros para teste virou especialidade de algumas montadoras.
    Terceira tentativa e ela ficou novamente, desta vez molhou outro componente no interior dela porque entrou água, mas também entrou um pouco de água pelo filtro.
    Como estava ficando tarde e pelo que eu entendi o local estava ficando prejudicado e poderia complicar ainda mais o teste, eles amarraram um cabo de aço na frente dela e a outra ponta na traseira de outra caminhonete que estava do lado de fora. Com isso puxaram ela dentro do tanque e atravessaram ele. Ainda assim a que estava do lado de fora perdeu um pouco a velocidade e tiveram que compensar isso no vídeo depois.

    Teve todo um cuidado para o teste. Todos os presentes tiveram que antes entregar os seus celulares, as câmeras que faziam tomadas gerais foram desligadas e ainda viradas ao contrário. A gravação foi encaminhada posteriormente lacrada para o estúdio onde o cabo de aço foi apagado digitalmente, e a gravação original destruída para que isso nunca pudesse ser provado.
    Por isso não posso citar a marca, pois posso ter que responder por isso e indenizar o fabricante
    Mas, veja a que ponto chega a manipulação das qualidades de um produto. Um absurdo.

    Esta questão de transposição de água é complicada. Tem fabricante que diz que pode transpor até 800mm de altura de água ou mais, mas na prática eles tomam como referência somente a altura da tomada de ar, que hoje praticamente é parecida em todas as picapes desta categoria. Mas, o teste considera a água parada (não pode ser água corrente), a velocidade do veículo deve ser bem baixa para não fazer onda, a hélice da ventoinha do radiador deve ser desligada, etc.... Isso porque a água não pode se movimentar, não pode criar onda e nem espirrar mais alto. Então tem que ter muito cuidado com isso na hora de se arriscar a transpor um rio, por exemplo. Não é tão simples assim. Mas a sua ideia é boa, facilita a situação ter filtros sobressalentes.

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