Nova Frontier 2017.

[Bigsd]

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...lembrei de outro fato que ocorreu já chegando em minha cidade.

O vendedor da CC Nissan ligou para oferecer uma Frontier X-Gear (branca), última no estoque da loja. Disse que o valor de tabela está perto de 290 mil, mas que para fechar logo (pq eles querem vender) ele fazia R$ 242 mil. Conversando mais o vendedor chegou a dizer que poderia chegar nos 238 mil (para ajudar na despeja com a documentação e IPVA 2022).

O que acham da proposta?

A minha é uma Attack 20/21 (branca), com 85 mil km, manutenções em dia, estado de zero (já tentei postar foto dela aqui, mas não estou conseguindo - dá erro), vários acessórios (banco de couro, lona marítima, protetor de caçamba, reboque, trava automática e acionamento de todos os vidros por 1 toque e pelo controle, trava automática da tampa de caçamba, som em todas as portas, pneus michelin ltx force 265/70/R16, etc).

Por quanto devo conseguir vender ela ou qual valor justo para colocar na troca com a X-Gear?

Essa é a melhor época de trocar. E Edu que sempre diz isso. Eles precisam queimar as sobras do ano passado, e a X-Gear chegou mais do que vendeu. E modelos mais desejados não vieram.
Eu gosto mais da Attack, e com a nova chegando por aqui... fico em dúvidas se vala a pena trocar agora.
A oferta é boa, mas com tanto desconto, pode ser que não seja um bom negócio agora.

[Bigsd]

Boa noite (bom dia), pessoal!

Cheguei de viagem. Foram mais de 2.500 km rodados com a minha Frontier Attack 20/21, sem qualquer problema. Foram 3 pessoas na cabine (2 adultos e 1 criança), com caçamba razoavelmente carregada.
Ainda não fechei a conta certa dos kms rodados e litros de diesel consumido, mas já tenho uma prévia da média de consumo dela. Até 1.258 km rodados foram gastos 99,58 litros de Diesel S10. Logo, considerando que 80% foram rodados na rodovia e 20% na cidade, a média ficou em 12,63 (conta feita na bomba), quando no computador de bordo marcava algo em torno de 13,7 litros aproximadamente.
Na volta achei que o consumo melhorou, mas ainda não completei o tanque para fazer a conta exata. Mas a Frontier chegou com marcador apontando pouco menos da metade do tanque.
Como é a experiência de consumo de vocês? É normal o computador de bordo marcar média maior do que a média calculada com os dados da bomba de combustível do posto? É normal a luz de reserva acender e ao encher o tanque entrar no máximo 65 lts, ou seja, ainda restavam 15 lts na reserva?

Muito bom ler relatos assim. São donos falando delas, e isso é mais confiável, quando o dono não é fake...

O consumo varia muito de um modo de dirigir para o outro. O Edu já fez 18km/l na dele gravado em tempo real para não deixar dúvidas. Eu faço médias na estrada de 12 a 14, dependendo de uma série de fatores.
O marcador dela é preciso, mas tem também alguns fatores que influenciam na precisão. O Edu já ensinou algumas manhas aqui. A dele varia muito pouco em relação a bomba.

Sim, quando a lâmpada de combustível acende no painel, você ainda tem perto disso no tanque. E quando o contador de km restante zera, conheço quem já rodou quase 100km com ele marcando zero.
A Frontier é bem cautelosa nesse ponto, te assusta mesmo para você não ficar sem combustível
Mas explicaram aqui uma vez que há uma razão técnica para isso.

[xibiu!!!]

Xibiu, obrigado por compartilhar. Eu percebo que você está sempre contribuindo com os tópicos

[GilbertoBSB]

Boa noite (bom dia), pessoal!

Cheguei de viagem. Foram mais de 2.500 km rodados com a minha Frontier Attack 20/21, sem qualquer problema. Foram 3 pessoas na cabine (2 adultos e 1 criança), com caçamba razoavelmente carregada.
Ainda não fechei a conta certa dos kms rodados e litros de diesel consumido, mas já tenho uma prévia da média de consumo dela. Até 1.258 km rodados foram gastos 99,58 litros de Diesel S10. Logo, considerando que 80% foram rodados na rodovia e 20% na cidade, a média ficou em 12,63 (conta feita na bomba), quando no computador de bordo marcava algo em torno de 13,7 litros aproximadamente.
Na volta achei que o consumo melhorou, mas ainda não completei o tanque para fazer a conta exata. Mas a Frontier chegou com marcador apontando pouco menos da metade do tanque.
Como é a experiência de consumo de vocês? É normal o computador de bordo marcar média maior do que a média calculada com os dados da bomba de combustível do posto? É normal a luz de reserva acender e ao encher o tanque entrar no máximo 65 lts, ou seja, ainda restavam 15 lts na reserva?

Oi MarPerna,
Sobre a luz de reserva... a minha acende antes dos 600 km (bem menos de 60 litros). Já levei para a CC, eles trocaram o medidor mas continuou. Cheguei a pensar que o tanque não tivesse os 80 litros... Quando rodo uns 100 km, o medidor de combustível cai para a marca do 3/4! Mas se medir na bomba, o meu consumo gira em torno de uns 12 km/l na cidade. Eu acho econômica. Tirando isso a caminhonete é um show! sinto muito prazer em rodar com ela! Tem muita força!

[MarPerna]

Estou com dificuldade de anexar imagem na postagem. Como faço?

[enricof18]

Sobre a luz de reserva, ela vai acender e ainda resta no tanque uns 15 litros. O ponteiro vai cair até a marca do mínimo e ainda tem combustível pra rodar uns 30 km dependendo da situação. Ela vai acabar totalmente o combustível com o ponteiro pra baixo do mínimo.

Sobre o computador de bordo, é normal sim ele registrar uma média melhor que a real, coisa de uns 10% melhor.

[Mohammed]

É um problema que gera apenas desconforto para a maioria dos usuários. Para quem vai fazer longas viagens, pode ser pior. E, em locais onde há restrição de postos/abastecimento, piora mais. Em nossas operações da empresa, recomendamos que os técnicos e engenheiros mantivessem um galão adicional de 20 litros de diesel.

Há alguma informação a mais aqui: Nissan Navara P0463: Fuel Level Sensor Circuit → High Input | Drivetrain Resource

[Ciro Alencar]

Boa tarde, meus queridos amigos !!!!

Para quem não estava sabendo, tive que fazer uma viagem rápida de trabalho. Foi uma necessidade repentina e longa (Alemanha), então fiquei sem condições de acessar o fórum.

Fico feliz em ver que novos proprietários da Frontier estão chegando e também muito felizes com a caminhonete. Saibam que lá fora isso não é muito diferente, a Frontier é uma unanimidade em satisfação. Uma pena que a Mercedes não conseguiu emplacar o Classe X, mas pelo menos ele deixou muitas das suas contribuições para a nossa.
Vi que no grupo outros colegas também postaram excelentes opiniões, e que também andaram excluindo alguns penetras... ou sejam lá o que fossem.
Não me façam perguntas por lá, porque amigos, eu odeio whatsapp kkkkk.....

Sim, eu estou pouco me importando com número de vendas. Parece que isso quer dizer muita coisa, e a minha opinião todos já conhecem, líderes de vendas nem sempre são as melhores opções, e em se tratando de picapes, essa regra é válida.
Se alguém ficar chateado com a minha opinião, não tem problema, mas que S10 e Hilux são opções bem inferiores, isso é fato, não é nem opinião. Ranger... nem considero mais, pra mim ela terá vida curta e Ford anda muito estranha, não só aqui...
Amarok, como se diz por aí, é uma "bombarok".... kkkkkk.....
Acho que destas concorrentes, a única que se sai um pouco melhor é a L200, mas já vi uns vídeos que mostram que a sua estabilidade também ficou deficiente. Espero que corrijam isso, porque já vi comentários maldosos num certo grupo de whatsapp chamando ela de Tritomba... kkkk.....
Esse é o bom humor brasileiro que eu tanto admiro. Os alemães deveriam estagiar aqui para aprenderem a ser mais simpáticos, e falo isso sem qualquer menosprezo porque sabem da minha origem.

Bom estar de volta com os amigos.

Um grande abraço aos amigos.

[Bigsd]

Grande Cirão
O homem que acerta tudo que vai acontecer no mercado vai buscar informações secretas até na Alemanha
É bom ter você de volta

Quem conhece legal essa questão de consumo de combustível é o homem do "só acredito vendo", o Edu
O Edu já fez muitos testes, e um dia ele explicou direitinho como funciona a medição de consumo e deu dicas legais que o pessoal usou e deu certo. Eu fui um que testou
Vou dar uma cutucada pra ver se ele nos faz uma exposição mais precisa.

Cirão, eu concordei com você
Não afirmei que vendas representam superioridade, mas que o aumento de vendas explosivo, como teve a Frontier e só ela, demonstra que o mercado vem se identificando com o modelo, e isso é bom.
A própria valorização dela vem crescendo bastante, e isso também é positivo, e valorização acompanha normalmente as mais bem colocadas em vendas. Sei que isso pra você não significa nada, que preço é só uma bobagem mas sabemos que o mercado ainda escolhe carros principalmente pela valorização, se não presta, se pula feito carroça, se quebra muito, se capota e mata a família, tudo isso são só detalhes. Infelizmente é uma realidade de mercado.

Somente um foi excluído do grupo por razões que todo mundo já sabia que estava acontecendo. E tem mais dois ou três nesta situação. Aqui não é diferente, basta ver como tem gente que sumia por um ano, 6 meses, e de repente aparecia justamente aqui neste grupo, sempre pelas velhas razões que já conhecemos, mas deixe estar.
O outro colega foi excluído do grupo por publicar um vídeo de muito mau gosto, de conteúdo sexual, preconceituoso, e que nada tinha a ver com o propósito do grupo. Foi solicitado que apagasse o vídeo, mas não o fez. Regra é regra, e foi aplicada.
Você deveria participar do grupo. Sei que voce odeia digitar no celular, mas é só costume

[Bigsd]

Cirão, teve uma época que para desmentir as bobagens que os tumultuadores falavam aqui, você nos enviou muita informação técnica que você achava sobre os assuntos, suspensão multilink, motor, direção, etc... e teve um que voce enviou sobre os bancos da Frontier, o Zero Gravidade. Você ainda tem isso com você?
Estou dando uma força para o Edu para migrar o fórum do Clube para um site de informações, ele não quer mais ter fóruns, e eu gostaria de incluir esse tema também. Outro dia li uma bobagem sem tamanho no youtube, e acho que seria legal ter essa informação compartilhada. Pode me enviar, por favor meu amigo?

[sm4rco]

MarPerna, realmente o Edumar sabe explicar isso com mais propriedade até porque ele trabalhou com projetos desses medidores.
Mas fora isso ele realmente fez muitos testes.
Pelos números que você apresentou nas medições que você fez na sua viagem, a diferença entre computador de bordo e bomba ficou em 8,4%. É alto eu acho. Eu media diferenças entre 5 e 6%, depois que o Edumar comentou sobre isso e deu umas dicas, minhas diferenças cairam para 2 ou 3%, mas o Edumar diz que fazendo corretamente o sistema é bem preciso, que o medidor tem precisão melhor do que 1%, e ele consegue bater as contas. Ele gravou um vídeo onde esvaziou o tanque, pegou a média de consumo e completou o tanque, e a diferença ficou em 1% se não me engano. Mas, pelo que lembro, você tem que fazer várias medições, encher sempre na mesma bomba e no mesmo posto, temperatura ou o que valha, e outros cuidados que ele pode explicar melhor.

Essa reserva de combustível no tanque também é normal. Quando o computador de bordo indica Zero, já teve gente que rodou 100km andando na boa, claro, já que a Frontier chega a fazer até 18km/l se andando no jeito!!! Isso já foi explicado, e envolve uma série de razões de projeto e funcionais.
Lembro que a Frontier antiga, por exemplo, nivelada rodava até o ponteiro bater no zero, mas se estivesse inclinada para frente, com angulo grande, podia dar falta. Já vi isso acontecer numa S10. Então o projeto também contempla algumas situações que foram explicadas uma vez. O bom é que sempre sobra, ou seja, no aperto você terá mais chances de ter mais do que imagina

Tem um artigo que foi publicado aqui ou no whatsapp que mostra que a marcação de 1/4, 1/2 etc... não é a capacidade do tanque como muitos imaginam, mas o volume "funcional" ou algo assim.

[Edumar]

Vocês não me dão sossego, não é mesmo?

Eu costumo dizer que a internet é um universo de muitas bobagens que acabam deixando os usuários mais confusos do que esclarecidos.
Essa questão do tal "erro do computador", normalmente dito "para mais", é mais uma daquelas fantasias que aparecem em nossos caminhos de tempos em tempos.

O pior é que eu justamente estava desenvolvendo uma experiência para ser publicada lá no Clube, e aí perde a graça antecipar aqui, mas vou tentar dar uma pincelada para deixar as fortes emoções lá para o Clube
Como todos já devem saber, não faltaram "antecipações" aqui, o Clube da Nissan Frontier vai deixar de ser um fórum para ser um blog de informações com colaboradores sérios de primeiro time, inclusive com ilustres participações. Não foi um projeto meu, mas vou dar todo o suporte.
O que eu ganho com isso? Nada ! Nem propaganda haverá no blog. É só uma diversão.
O problema é que não aguento mais cuidar de fóruns. Encerrei alguns que eu tinha, no final de dezembro encerrei o Clube Hi-End, um fórum voltado aos audiófilos em geral que buscam sistemas de som de elevado nível. O fórum vai ficar disponível para consulta e extração de algo que alguém ache útil, por mais algum tempo, e depois sumirá definitivamente, e manterei meu blog de tecnologia de áudio, o Hi-Fi Planet.

Esta semana mesmo encerro também o fórum Clube da Nissan Frontier.
Não dá para aguentar o baixo nível de participações de gente que beira a sintomas doentios. É como disseram aqui, de tempos em tempos surge um sempre com intenção óbvia e destino certo para manifestar seus comportamentos malucos nos sites. Somem, aparecem, provocam, somem... surgem com outro perfil... e por aí vai...
Tirei gente do fórum que era daqui, e nem tiveram 1% de capacidade de inteligência para não deixar o endereço de e-mail tão óbvio. Aqui, sempre criticando e provocando, sem nunca ter tido uma Frontier, lá apareceu como um atual proprietário ou um ex-dono que só sofreu com ela.

Os grupos de whatsapp não são diferentes. Parece que nem estão aceitando mais novos participantes depois da palhaçada que andaram fazendo por lá.
Eu me pergunto, porque o cara não vai lá no grupo do carro que ele é fanboy e fica por lá mesmo?
Eu não vejo mais futuro em grupos de whatsapp. São penetras, fanboys de outras marcas, gente que nem sabe usar o que tem, "mexânicos palpiteiros", curiosos que não sabem nada querendo ensinar os demais... vc
Acho que o futuro são sites de qualidade, com gente capaz e competente, levando informação séria de gente que não se esconde atrás de um apelido.
É complicado... principalmente no Brasil, como diz o amigo Ciro, onde a ignorância ainda impera.

Mas, não fui convidado para falar sobre isso, então esta minha observação não servirá de muita coisa.

Ao nosso amigo Marperna me dirijo, mas este comentário, que será enriquecido no meu blog, servirá para muita gente.
OK... sou engenheiro, advogado, empresário do setor tecnológico, escrevi artigos sobre áudio por 5 anos por uma publicação brasileira e tenho outros publicados em vários países. E o que eu entendo de carros? Trabalhei muitos anos em montadoras, ainda tenho muitos conhecidos em várias outras montadoras, aliás, me corrijo agora: não são montadoras, são fabricantes mesmo. O próprio termo "montadora" está incorreto. E, também forneço produtos para quase todas as montadoras do país.
Então, não vou divagar sobre algo que não conheço, antes que me acusem de leigo.

Vou começar perguntando: porque lá no grupo e no Clube existem relatos divergentes de donos de Frontier que ao tirar média de consumo na bomba e comparar com o "computador de bordo" (outra terminologia equivocada) os números batem com muita proximidade, e em outros casos há divergências de 6, 7 ou até 8%, ou mesmo até mais?
O sistema de medição do carro é impreciso? Não, pelo contrário, ele é muito preciso. O quanto? Muito !!!
Não vou entrar em detalhes que mostram que o método e a instrumentação empregada é para oferecer uma precisão de 0,1%. Isso vou publicar lá no blog, com o devido respaldo documental
Aliás, retirem o que eu disse até agora. vou fazer melhor. Vou colocar aqui a opinião de um engenheiro com 50 anos de experiência em jornalismo automobilístico.
Ele já cometeu seus deslizes no passado, mas hoje têm uma equipe de jovens profissionais, atualizados e competentes que lhe dão o suporte técnico adequado.
Olha o que diz o ENGENHEIRO Boris Feldman:

"Consumo de combustível: posso confiar no resultado do computador de bordo?"

"O problema do computador de bordo é que, em sua primeira geração, os dados registrados não eram confiáveis. Porém, agora, eles são muito precisos, pois o computador sabe exatamente quantos quilômetros foram percorridos e quantos litros foram consumidos, segundo a segundo.Já o problema do motorista fazer as suas próprias contas são as divergências entre um abastecimento e outro, a inclinação do carro ou do piso do posto. Para que elas sejam confiáveis, é necessário estabelecer uma média entre vários desses abastecimentos."

Consumo de combustivel: posso confiar no computador de bordo?

Apesar do Engenheiro Boris ainda se referir a "computador de bordo", talvez para usar uma linguagem mais popular e acessível, é claro que ele se refere ao sistema de medição de consumo dos carros.

Vejam que interessante, ele respondeu algo que sempre comentei aqui.
A medição apresentada no painel do carro é mais precisa que a feita na bomba. Mas, porque então aparece um monte de infelizes questionando que o carro dele "rouba para mais", que o do carro dele é "impreciso dando resultado mais altos", etc.?
Afinal, este sistema é ou não preciso? Ele é muito preciso, o que acontece é que tem muita lenda no mercado e muita gente se aproveitando.
Eu consigo resultado em bomba igual ao marcador do painel, e muita gente não consegue. Existiria uma variação no sistema de um carro para o outro (do mesmo modelo e fabricação)? Não, não existe, o sistema é preciso e ponto.
Então porque muitos não conseguem fazer os números baterem? Porque não sabem como medir.
E como se mede então? Isso vou colocar lá no meu blog. Aqui eu quero só desmistificar essa ideia de que o marcador do carro é impreciso, e que a bomba é mais confiável.

Muita gente cansada de ouvir essas ladainhas, já fez o certo e buscou a resposta por conta própria. Eu vou publicar um relatório técnico com aferições reais sobre isso.
Mas, esse vídeo abaixo é de mais um sujeito que quis comprovar se existe ou não essa diferença:



O método dele foi muito cheio de variáveis que poderiam ter dado outro resultado, mas ele deu sorte destas variáveis não atrapalharem e conseguir fazer a sua comparação.

Sua conclusão:
Na bomba: 9,58 km/l (arredondao: 9,6)
No "computador de bordo": 9,6 km/l

Vamos pegar mais um exemplo, feito também com critérios que não são os ideais, mas as possíveis causas de erro, por sorte, não conspiraram com os resultados e ele conseguiu fazer a comparação com precisão:



Sua conclusão:
Na bomba: 22,3 km/l
No "computador de bordo": 22,2 km/l

Ou seja, neste caso, a diferença de 0,1 km/l ainda foi em desfavor em relação à bomba, que mostrou mais economia.

Eu, na verdade, gravei vários vídeos de comparação da minha Frontier. Não foi só um como disseram aqui.
Meus primeiros comparativos apresentavam uma diferença maior, que eu fui reduzindo até conseguir, finalmente, chegar a 14,5 km/l na bomba, e 14,6 no painel do carro. Uma diferença de aproximadamente 0,8%.
Muito diferente daquelas bobagens que falam em 5 ou 6% lá no grupo.

O erro normalmente está na bomba. Mas como? Só ver quantos litros gastou e fazer a divisão na calculadora. Seria simples assim?
Vou detalhar isso depois, mas a inclinação do carro altera o resultado na quantidade de combustível que entra no tanque. Assim como a "mão do frentista" (mesmo o sistema de corte automático não é nada preciso - quantas vezes ele desliga e depois de acionado novamente coloca muito mais combustível no tanque? - vou explicar isso depois), até a temperatura e o ar preso em alguns pontos provocam diferença. Quem nunca viu um doido chacoalhando um carro para caber mais gasolina? E o pior é que abre mais espaço mesmo.
O que aquela diferença fará na vida dele.... isso eu não sei explicar.
Tem a imprecisão do marcador da bomba, as fiscalizações e os truques usador por muitos frentistas para fazer acreditar que entrou mais combustível no tanque do que de fato. Adivinhem qual a diferença que isso fará na média... claro... maior consumo na bomba. Nossa ! Que coisa !!!

Nova fraude em bomba de gasolina e dificil de notar; frentistas dao dicas contra golpes - 09/07/2017 - UOL Noticias

Mas, vejamos, e se estas e outras variáveis foram eliminadas e der diferença assim mesmo? Erro no medidor do carro?
Porque não? Qualquer produto pode dar problemas. Mas, isso é raro, não é "regrinha". E a falha costuma ser bem mais pronunciada.
Mas, normalmente a diferença ocorre pela mudança de pneus ou rodas, pelo motorista não saber usar corretamente o "computador de bordo", ou até pelo modo de dirigir do motorista. Não falo em modo de dirigir "normal", mas daqueles motoristas que precisam urgente procurar ajuda médica, que ficam acelerando fundo e freando em seguida, até saltando com o carro em "pisadas fundas" no acelerador, ou comportamentos ainda mais insanos. Isso confunde o sistema de medição, que acaba não captando corretamente esse "pico" e interpolando o intervalo medido. Mas, vejam que o intervalo é bem curto, de 1 segundo para bem menos hoje em dia, então isso não é motivo também para diferenças maiores do que 1 ou 2 % nos casos mais extremos.
Até a pressão dos pneus pode interferir no resultado.
Ou seja, faça a coisa direito antes de concluir errado.

A não ser que o seu veículo tenha um problema sério não detectado, a medição do painel será sempre a mais confiável. Muitos vão dizer que não. Ignorem ! O sistema da Frontier é muito preciso, como tudo nela. Outros modelos,... bem, não coloco minha mão no fogo.
Se muita gente consegue igualar os resultados, qualquer pode desde que faça direito. Tem muita engenharia e tecnologia nisso.
E não pense em levar o carro para verificarem o "suposto" problema. Vão só fuçar o seu carro e fazer bobagens.
Se houver um problema sério, muitos veículos mais "inteligentes" vão informar um código de erro e pronto, como no link que colocaram acima. Qualquer falha de sensor pode ser identificada e denunciada em seguida.
Isso também não é regra, é exceção.

Depois complemento com muito mais informação de cunho técnico que não se faz necessária agora.

Posso descansar agora?