Nova Frontier 2017.

[Bigsd]

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Está em falta. Muitas montadoras estão sem carros. As vendas de Abril foi piada, o que não vendia nada foi um sucesso, e os líderes de vendas despencaram. Ouvi dizer que este mês Argo e Renegade estão liderando as vendas !!!!!!!!!!! Nada contra... mas, muito menos a favor
Se continuar assim, vai vender 50 unidades de Frontier este mês e olha lá.

Cê tá doido Edu?
Tá chegando pouco mas tá chegando sim. Tá na cota reduzida, só isso.
Kicks já normalizou e explodiu de vender novamente.
Ano passado com pandemia em alta e tudo mais contra a Frontier ela arrebentou de vender, foi a única que segurou patamar.
Foi-se a época que vendia 200 unidades ou menos por mês.
Com isso tudo acontecendo ela ainda vai vender suas 500 unidades sossegado, pode escrever aí.

Obrigado por participar.

[Bigsd]

É bom ver o pessoal de volta.

Obrigado

Vocês fazem falta aqui. Nenhum outro grupo, de nenhum outro modelo ou outro tópico tem as carecterísticas deste. Vocês ão unicos, e essa amizade, respeito e educação deveriam ser exemplos a serem seguidos.
E não fujam mais !

Obrigado você.

[sm4rco]

Com certeza o crescimento de vendas vem sendo progressivo, não volta mais ao que era antes de 2017. Se não fosse a falta de unidades à venda, estava passando fácil das 1.000 unidades. Mas vender 50 unidades eu divido. Também acredito que passe das 400 ou 500 unidades mesmo nesta falta de entrega. Pelo que sei foi redução de cota mesmo, mas o modelo continua chegando, é que não está dando conta dos pedidos. Sorte para algumas concorrentes que conseguem absorver parte desta falta. Teve montadora que desencalhou o pátio.

Eu fico imaginando, né... o mercado dela aqui hoje é para perto de 1.000 unidades/mes, o que daria aí pelo menos 12.000 unidades/ano, sem considerar que as vendas no final do ano crescem mais. Agora vejam, nos Estados Unidos, que ainda vendia o nosso modelo antigo de 2016 (país de terceiro mundo é atrasado mesmo ) lá vendiam mais de 70.000 unidades/ano. Que diferença !!
E é queridinha deles lá. Povo americano adora Nissan. Ganhou prêmio lá da caminhonete mais confiável do mercado.
Tá certo que lá ninguém se preocupa com preço, valorização e estas coisas de país pobre
Nem sabem o que é carro lá... só caminhonete para cima.

Um bom dia aos amigos do grupo. Legal ver o tópico movimentado novamente.

[Bigsd]

Agora o pessoal está divulgando o que já tínhamos antecipado aqui há semanas

Renault Alaskan finalmente pode chegar no Brasil

Renault Argentina insiste que picape Alaskan seja vendida no Brasil | Quatro Rodas

Mais produção para a fábrica da Frontier

Aliás, só para confirmar, com menos de 2/3 do mês em andamento, a Frontier já emplacou (corrigi Cirão ) 407 unidades, segunda a Fenabrave. Vi agora. Então deve se manter mesmo acima das 500 unidades, que é o que está vindo hoje para o Brasil. Não dá conta da demanda, mas é ainda um número bastante bom.
Tenho certeza que a situação da produção se normalizando, ela volta a bater perto das 1.000 unidades por mês.

[Ciro Alencar]

Boa tarde, meus queridos !!!

Que bom rever o bando de volta... kkk....
É isso aí, amigos, vamos em frente. Nós fazemos o presente e o futuro, e ainda assim, nem sempre temos muito sucesso nisso... kkkk.... mas o passado, que fique no passado !! Não interessa mais.

Pois é... o grupo aqui é fera !!!! Meu caro Silvano, agradeço, mas todos aqui merecem elogios. Tudo o que falamos não é inventado, tem fonte, tem experiência, bom senso e uma razão de ser.
Nos antecipamos à imprensa muitas vezes por lógica, por conhecimento e observação crítica. Infelizmente, muitos jornalistas que se acham especialistas no ramo automobilístico estão na verdade bem mal informados.
Muitos antecipam novidades aqui, e não sou só eu. Tenho lá alguns amigos... kkk.... mas muitas coisas são resultado de meras observações. Lembram quando dissemos aqui que a Amarok ia sofrer com os problemas graves que vinha apresentando, quando caísse a ficha da sua saída de linha na Europa, e os escândalos de fraude da caminhonete? Não veio de nenhuma "fonte"... kkk... estava bem evidente isso.

E quando o nosso querido amigo Edu, no ano passado, antecipou que a Ford fecharia as suas fábricas no Brasil em menos de um ano (ele trabalhou lá...)? E quando corrigimos a imprensa que estava passando informações equivocadas sobre as mudanças da Frontier, que na verdade já tinha sofrido muitas daquelas mudanças aqui no Brasil antes do mundo? (os reforços estruturais da Mercedes, a recalibração da suspensão, o novo sistema multimídia, etc...)
Não sei, me parece que o pessoal na verdade está bem longe da realidade e escreve apenas por escrever.
O pessoal aqui é bem informado, e vou te dizer, na Europa muito mais. Eu aprendo mais lendo sobre a Navara do que sobre a Frontier aqui.

Por isso gosto muito de fóruns. Já comentei aqui que frequento vários, e ainda considero o melhor formato. Ele é dinâmico, soma experiências e informações, e com isso acaba sendo mais preciso nas informações. Como diria um nosso ex-presidente "tem que manter isso aí..." ... kkkk.....

Mas, é muito bom ver o pessoal de volta. O caminho é esse. Deixem as provocações no vazio. O que vale é a verdade, e ela sempre aparece, pode demorar, mas aparece. Tanto criticaram a Frontier, e olha só, o mais alto índice de satisfação entre os proprietários. Lembram-se dos tais defeitos crônicos que ninguém viu? E das previsões desastrosas sobre ela? kkk....
Comentamos no Clube de um certo falastrão, com todo respeito pois ele estava apenas "mal informado" que disse aqui: "A Nissan está cag... e and...do para o consumidor brasileiro, e ainda vamos ver ela fechar sua fábrica aqui em breve". Acho que foi o amigo Bigsd que resgatou essa. Passados 4 anos, a Frontier disparou em vendas, e a fábrica que fechou as portas foi justamente a de sua caminhonete... kkkkk.... Não acho engraçado, é irônico apenas. Eu fiquei chateado com isso.
Valeu a pena toda a indignação na época? A irritação com o comentário? De que valeu a provocação? O tempo tratou de estabelecer a ordem das coisas. É o tempo que comanda o nosso destino, não nós. Tem uma ópera que retrata isso de uma forma muito interessante, mas acho que ninguém vai se interessar por isso... kkk....

Então, amigos, vamos focar no que interessa. Informação errada, corrigimos, como fizemos aqui recentemente. mera provocação, ignoramos, e deixemos que a raiva consuma quem a planta, pois o mal maior quem sofre é quem o faz.

Então chega de passado. Vamos agora focar no objetivo deste tópico que é:
1. Fazer amigos
2. Fazer mais amigos
3. Fazer muito mais amigos
4. Trocar informações sobre a Frontier

Se os três primeiros objetivos forem cumpridos, já terá valido a pena a nossa passagem por aqui.

Isso é amadurecimento. Eu estou pensando até em também adotar essas carinhas que vocês usam, os simpáticos smileys que lotam as mensagens de vocês (e como lotam... kkkk.....). Nunca curti muito isso, mas eles parecem conseguir transmitir um pouco mais de descontração nas conversas... kkkk.....

Mas, afinal, quais as novas previsões para o futuro? Vamos em frente?

Não vou conseguir responder todas as citações que me fizeram porque estou muito corrido aqui, mas em breve continuaremos o ótimo bate-papo, e com novidades da minha parte.

Um forte abraço aos meus queridos amigos.

[Ciro Alencar]

Aliás, só para confirmar, com menos de 2/3 do mês em andamento, a Frontier já emplacou (corrigi Cirão ) 407 unidades, segunda a Fenabrave. Vi agora. Então deve se manter mesmo acima das 500 unidades, que é o que está vindo hoje para o Brasil. Não dá conta da demanda, mas é ainda um número bastante bom.
Tenho certeza que a situação da produção se normalizando, ela volta a bater perto das 1.000 unidades por mês.

Vocês ainda estão nessa? kkkk......
Faço uma lista aqui de coisas que lideram as vendas no Brasil e no resto do mundo ninguém conhece (e nem quer)... kkk....
Os carros que eu tive nunca foram líderes de vendas (nem apareciam nos rankings nacionais), não tinham quase peças de reposição, desvalorizavam mais de 30% no primeiro ano, não se achavam técnicos para a sua manutenção, mas vou lhes dizer uma coisa, foram o sonho de muita gente, e eu realizei sem me preocupar com bobagens, pois a vida é muito curta e muitas coisas acabam se tornando de menor importância quando priorizamos a nossa qualidade de vida.
Sei que não é a realidade da maioria, portanto, a maioria ainda vai continuar ditando as vendas. Ou seja... essa é uma discussão sem o menor sentido que só serve para massagear o ego de quem se sente "orgulhoso" por achar que fez a escolha da maioria.
Comprem o que vocês amam. É melhor ter algo de qualidade em menor quantidade ou por mais tempo, do que algo inferior em quantidade e mais novo. Se a Frontier saísse de linha hoje, eu ia manter as minhas até elas aguentarem, mas não compraria outra. Aliás, penso até em renová-las... mas isso é conversa para outra hora... kkkk....

[Ciro Alencar]

Vale a pena ir, você passa um dia bem legal, e desta vez vai ter uma trilha para quem quiser algo mais radical. O Ciro sugeriu fazer no asfalto da rodovia dos Bandeirantes porque ele não gosta de sujar a caminhonete e tem medo de buracos

Sei... quem foi que chegou no encontro com a caminhonete mais "polidinha", com "pretinho" nos pneus e com restos de fiapos de flanela nos cromados? kkkkkkk.......

Abraço meu querido amigo Marco !!

[Bigsd]

Este é o bom e "véio" Cirão

[Samuel Dias]

Então chega de passado. Vamos agora focar no objetivo deste tópico que é:
1. Fazer amigos
2. Fazer mais amigos
3. Fazer muito mais amigos
4. Trocar informações sobre a Frontier

Se os três primeiros objetivos forem cumpridos, já terá valido a pena a nossa passagem por aqui.

perfeito

[Edumar]

Sobre a questão de testes, eu sinto falta daqueles testes de longa duração que a Quatro Rodas fazia. Tá certo que já naquela época haviam fortes interesses comerciais nos testes, mas eram mais interessantes. Hoje ela ainda faz alguns testes mas acho muito superficiais.

E outra coisa que aconteceu foi qualquer um fazer uma avaliação e colocar no seu "canal" do youtube. Sem medo de errar, eu digo que mais 90% dos testes da Frontier feitos por estes "youtubers" são totalmente inúteis.
É impressionante como repetem a mesma coisa, dão uma volta com a caminhonete e fazem comentários superficiais. "Ela tem força no motor"... que "força"? comparada a o que ele já teve? Para qual finalidade, arrancar rápido no semáforo? "É uma caminhonete confortável"... é esse o principal quesito de uma caminhonete? ... Aí um testa e diz que fez 10km/l na estrada, o outro testa e diz que fez 14. Qual o critério?
São testes que não servem para absolutamente nada.

Eu vejo isso no meu fórum de áudio hi-end, outro tema que eu gosto. As opiniões são totalmente inúteis. Aí a referência deles é o tal do som "ao vivo". "Porque o disco de vinil e o amplificador valvulado tem som mais "quente"", "porque tal player se assemelha ao som "ao vivo""... Há alguns anos eu desenvolvi um trabalho mostrando que o som ao vivo não é referência absoluta para se avaliar um sistema de som. O artigo foi publicado nos EUA e na Inglaterra com muitos elogios. Aqui foi desprezado, porque os critérios de avaliação continuam sendo "os ouvidos" já cansados dos velhos "dinossauros respeitados" do áudio, que não ouvem mais do que 10KHz hoje, e com essa limitação, mesmo ao vivo, querem avaliar equipamentos e sistemas. O mercado agradece vendendo produtos inúteis e caros a esses otários que pagam 1.000 dólares num cabinho de 1 metro que nenhuma diferença fará, ou tem menos qualidade real que outro de 500 dólares.

No segmento de automóveis isso acontece também. Mesmo alguns "gurus" do assunto dizem coisas totalmente absurdas. Tem um canal de um engenheiro automobilístico que tem estado muito em destaque hoje pelos enormes conflitos que vem arrumando. Ele não aceita que o seu conhecimento hoje está limitado e que a tecnologia mudou muito. Não vou citar o canal aqui porque não acho conveniente.
Tudo evolui, como vocês disseram aqui. Mas o Brasil é muito atrasado, e os dinossauros da imprensa automobilística não ajudam muito, pelo contrário, só atrapalham. O consumidor consegue ser ainda mais atrasado e conservador, e aí temos a receita para esse mercado infeliz que temos hoje.
É como o Ciro comentou... isso acontece em muitos outros segmentos.
Eu que sou apaixonado desde garoto pelo áudio e vídeo, inclusive com referências conhecidas neste segmento que não atuo comercialmente, e junto com outros conhecedores da área, por exemplo, queremos distância de algumas marcas "respeitadas" pelo público leigo. Eu tenho hoje 6 televisores em casa e dois projetores de cinema, todos os televisores da marca Panasonic e projetores Sony. Aqui não entra LG e Samsung, mas sei que são as marcas que dominam o mercado pelo público leigo.
E isso acontece em muitos segmentos. Marcas de eletrodomésticos chineses vendem muito mais que marcas conceituadas com qualidade, mas estas marcas de baixa qualidade tem a preferência popular.

Eu queria ver testes de longa duração com as caminhonetes, mas em uso sério, não na mão de um jornalista que a usou uma semana para ir para a editora e levar a família no shopping nos finais de semana, e aí diz que "ela é silenciosa, macia, o espaço atrás agradou (os moleques de 10 anos), o multimídia tem uma tela de trocentas polegadas" e outras conclusões tão estúpidas.
OK que muita gente compra pra isso mesmo, mas não é esse o objetivo de uma caminhonete. Muita gente também compra para ser o que ela é, um utilitário. E se fizer um teste sério com esse objetivo, veremos alguns modelos abrindo o bico com baixa km, com defeitos de todo tipo, com limitações inaceitáveis, etc... Isso sim é um teste de verdade.

Veja o nosso amigo Fábio, com as suas aventuras nos lugarem mais difíceis do Brasil. Ele era o patinho feio do grupo, o único com Frontier, agora todos querem a Frontier e o grupo só aumenta. O modelo mais popular do grupo que ele participa, que tinha a fama de "autêntica fora de estrada", não aguenta fazer o que a Frontier faz. Isso chega a ser um teste real.
Tem modelos que estão abrindo motor com menos de 10.000 km em uso um pouco mais pesado. Isso é um absurdo.

Há algum tempo eu estava numa S10 de um amigo (eu já tive várias e já foi a minha preferida) com apenas 12.000km rodados. Ele teve que frear repentinamente numa pista molhada e a caminhonete arrastou os pneus. Eu comentei com ele que o sistema de freio ABS deveria ter atuado de forma a evitar o travamento das rodas. Ele estranhou e disse que ia pedir uma avaliação da concessionária. Lá o mecânico testou e disse "o seu amigo está certo". Ele concluiu que um módulo estava com problema e encomendou um novo que demorou 25 dias para chegar, foi trocado e esse comportamento não mudou. A caminhonete ficou lá para avaliação de um piloto de testes e de um engenheiro da fábrica que concluíram que estava tudo normal, "é característica dela por ser caminhonete" e ter um comportamento mais "irregular do que um carro".
A minha Frontier antiga 2014/15 não fazia isso. Essa atual também freia de forma super controlada. A minha S10 2015 tinha realmente esse comportamento estranho, e mesmo tendo controle de estabilidade, pra mim não servia para nada, levei muitos sustos com os comportamentos estranhos dela.

Eu já vi testes de frenagem que na minha opinião não dizem nada. Frear o carro em reta, em pista seca, e medir a distância de parada é ridículo. Um simples modelo de pneu muda tudo. Já vi carro ser apontado como tendo melhor frenagem porque parou um metro antes no teste. Isso é ridículo. Só confunde o já mal informado consumidor.
Quero ver frear numa condição adversa, numa curva, com pista irregular, esburacada, molhada.... Garanto e aposto aqui que muitas vão perder o controle e até capotar.
O teste do alce, por exemplo, que já reprovou muitas caminhonetes, porque não fazê-lo em uma pista molhada? Porque não testar a frenagem no meio da sua curva final? Essa é uma condição real de uso, ter que frear repentinamente e no meio de um desvio.
Porque não fazer o teste com pneus novo e meia vida? Isso faz diferença, sabiam?

Nem o básico os "avaliadores" fazem, e quando fazem é de forma equivocada. Já vi gente falando por meia hora da câmera 360º da Frontier. É algo útil e interessante? Sim, realmente é, acho inovador na categoria, mas o mesmo avaliador nada diz do seu controle de estabilidade inteligente de última geração, ou do seu sistema de limpeza do DPF que deixa muitas caminhonetes paradas na estrada hoje com esse combustível vagabundo que temos.

Quando avaliam a suspensão (muitos nem entram em detalhes sobre esse importante item), os comentários são sempre os mesmos... "é a mais confortável", "não judia do motorista", "oferece o melhor conforto para quem vai atrás", "é a mais macia"...
Mas, seriam essas as principais características da suspensão multilink da Frontier? Conforto somente? Será que foi só isso que a Nissan buscou nessa inovação?
O longo curso da suspensão não é um diferencial no uso fora de estrada? Estamos vendo que sim, enfrentando com maior facilidade terrenos sem qualquer preparo adicional.
E o fato da traseira pular menos? Dela não saltar e não jobar de lado em superfícies ruins ou com objetos na pista? Isso não provoca uma mudança gigante de comportamento e segurança? Rodas com mais contato com o solo não diz nada para estes infelizes? Comportamento mais neutro é algo que lhes diz algo? Conversando com um amigo de Campinas ele me disse que diante de uma dificuldade na estrada e saindo num acostamento ele perdeu totalmente o controle de sua caminhonete, "líder de vendas"...
Eu já vi gente tentando fazer a Frontier sair de controle e comentar que não conseguiu, que se fosse outra já teria capotado. Está num dos vídeos publicados aqui.

Mas, o tal do detector de pedestres que acaba desativado nas concessionárias enche os olhos dos utilizadores de shopping.
Eu durante anos rodei em média 100.000km por ano, até 120.000 uma vez. Ultrapassei com certeza os 1.700.000 km em direção, talvez até mais... sabem quantas vezes atropelei um pedestre? Nenhuma. Sabem quantas vezes me deparei com situações de risco em estradas? perdi as contas... e quem dirige muito sabe disso. Quem vai ultrapassar um ômibus parado sabe do risco de um pedestre sair distraído na sua frente, e se não tiver essa noção, não é um motorista ou comprou a carteira.
A Frontier parece que vai receber alguns destes recursos, que na minha opinião será por meras razões de mercado. Porque é mais barato colocar um circuitinho eletrônico made in china do que fazer uma suspensão moderna, mas essas novidades chamam mais a atenção. Não vou dizer que são recursos desprezíveis, pois todo recurso adicional pode ser útil um dia, mas é só isso??? é a prioridade???

Já comentamos aqui o que um vendedor de concessionária comentou, que a primeira coisa que o comprado vê quando entra no carro é o sistema multimídia, e as perguntas acabam 90% dirigidas a este acessório.
Um amigo meu que trabalha na Nissan Jundiaí me disse que ao retirar a caminhonete, eles fazem uma apresentação dos recursos ao proprietários, que por sua vez perde uma hora perguntando do multimídia, e um dia retorna perguntando para que serve o botão do limpador de DPF, ou então para saber como liga a tração 4x4... Pois é...

A Nissan coloca uma moderna suspensão na sua caminhonete, controle de estabilidade que realmente funciona, um moderno motor biturbo, um câmbio de 7 marchas confiável de alta durabilidade sem trancos, bancos de elevado conforto com tecnologia espacial para não moer as costas do motorista, barras exclusivas de reforços estruturais, um chassi super reforçado, e o comprador se preocupa com o tamanho da tela do multimídia e quanto tem de "potência" o som...
Caramba !!! Compre um SUV e pare de frescura !!! É isso que ele precisa na verdade, e não de um veículo com chassi e caçamba que mal cabe na sua garagem depois, que venderá ela depois de 3 anos sem saber como aciona o 4x4.

É por isso que eu digo que a Frontier é um projeto muito versátil. Atende quem quer uma picape para passear, com elevado conforto e segurança, quase igual de um sedã de luxo, e atende quem quer malhar ela no trabalho e no fora de estrada, tudo isso sem abrir mão do motor diesel e da tração 4x4. Parece que a Alaskan vai sair 4x2 também, já podemos ver que virá com outra proposta, talvez até para diminuir uma eventual concorrência entre elas.

Um dia vou fazer um vídeo de verdade dela, de apresentação e testes... Vai ter umas duas horas, mas será completo e útil.
Quem sabe não organizamos isso juntos?
Vou colocar 1.000kg nela e mostrar a diferença de ter um turbo de baixa e de um motor de alta eficiência dando torque máximo pra ela com apenas 1.500 RPM, não precisando esgoelar em 2.000 ou 2.800 RPM trocando repetidas marchas e desgastando desnecessariamente o conjunto. Vou fazer um teste do alce com pista molhada e ainda frear no meio do teste
Vou fazer uma compilação dos problemas que as centenas de colegas proprietários tiveram com suas caminhonetes, muitas que já passaram dos 100.000 ou 200.000 km....
Isso é teste, não essa frescura que fazem hoje sem qualquer utilidade prática, sem qualquer resultado conclusivo e cheio de subjetividades.

Abraços.

[Bigsd]

Muito bom Edu

Quando uma postagem como essa seria feita num whatsapp? E se fosse, quantos teriam acesso a esse conteúdo?
Edu, você tem o dom de abordar um assunto de forma sempre objetiva e inteligente.
Foi uma visão muito interessante e que reflete a realidade mesmo.

Eu também já tive S10 e a minha impressão também foi essa mesma. Ela é bastante espaçosa mas não é confortável. Tem um motorzão mas peca em força no dia a dia quando exigida. É econômica vazia mas quando carrega bebe tudo que tem direito. Tem controle de estabilidade que parece não atuar quase nunca. E não aguenta o tranco não. E tudo que você reclama é característica do modelo, até desanima.
Aliás, você também trabalhou na GM não foi?
Sair da S10 para a Frontier foi para mim mudar da água para o vinho. E olha que ainda mudei no modelo antigo da Frontier.
Não é querer criticar o modelo da GM, mas só comentar estas diferenças aqui para o pessoal da Frontier.

Edu, eu toparia te ajudar a fazer um superteste dela. Só me dizer o que você precisa

[Bigsd]

Somando as postagens minha, do Edu e do Cirão, passam das 2.000 postagens!!
caramba, temos história aqui, hein?