Eliminando o EGR na Frontier

[enasor]

Tweet

... Estou com uma EGR nova (importada da china e de qualidade questionável) que aparentemente (segundo o mecânico e a própria Nissan) está com defeito. O sistema não está isolado, ela está instalada normalmente, porém a luz continua acessa, sendo que o carro está andando normalmente, como se nada fosse nada.

... assim que tiver um tempo e dinheiro, farei mais alguns testes. Pedirei para fazer o isolamento como nosso amigo enrico nos ensina e fazer testes no módulo ...

Bom dia, meu caro msseu ...

Em razão da explanação do Enrico, não tenho dúvidas de que com essa EGR chinesa aí, isolada, ou não, a ECU continuará mandando avisos acendendo permanentemente a luz da injeção em razão dessa válvula estar com defeito ... na minha modesta opinião, seria de bom alvitre adquirires outra EGR nova urgentemente, e aí, sim, isolá-la, pois, pior que perder o controle sobre outras irregularidades no sistema de injeção em razão dessa luz ficar permanentemente acesa, é o fato de existir o risco de danificar o módulo, em razão do mesmo ficar alertando em regime “full time” de que alguma coisa vai mal no sistema de admissão (claro que, no caso presente, já sabemos que a razão desse alerta sistemático pelo módulo é o mal funcionamento da EGR) ... quanto ao risco de dano no módulo em razão desse alerta em regime “full time”, seria interessante sabermos a opinião do nobre Enrico ...

Abs.

[msseu]

Certo, entendi seu raciocínio eu acho..
Isolada ou não, a válvula com um problema eletrônico ou físico tipo - a borboleta emperrada - faria com que a luz da injeção acendesse?

É que sinceramente, desembolsar 3,5k por uma válvula nova está fora de cogitação.

Não sei se deixo essa chinesa como está, se isolo ela de forma correta conforme o enrico ensinou ou torno a colocar a válvula anterior e isolo também.

Há ainda uma possibilidade, mas não tenho certeza de que daria certo: deixar uma dessas válvulas isoladas corretamente e reprogramar para que a ECU não acuse tal erro, tipo desligando o sistema EGR. Apenas o sistema da EGR mesmo, não apagar a luz da injeção como um todo. O pessoal da Nissan disse que não era possível, pois há uma séries de outros sensores envolvidos com o sistema EGR e meio que a ECU perderia o controle do motor.. achei estranho mas não argumentei.

Até breve!

[Fred Miranda]

Permitam-me dar um pitaco.

Nesses casos de luz da injeção acesa por causa da EGR. A melhor solução é a reprogramação da central, retirando a leitura da EGR.
Atualmente estou com uma S10 2014 200 cv que acendeu a luz da injeção por causa da maldita EGR e para não ter a trabalheira de tirar a EGR para limpar ou trocá-lá, reprogramei e fim dos problemas.

[Fred Miranda]

Sobre reprogramação, é ainda melhor para as viaturas que possuem DPF no escapamento, como Frontier após 2013, Ranger nova e Amarok após 2012. Na reprogramação também retira a leitura do DPF e após retira-o fisicamente, melhorando o fluxo de gases e eliminando muitas dores de cabeça com essa peça.

Antes da S10, tive uma Frontier 2013 que direto acendia a luz do DPF saturado e a central reduzia a potência do motor. Era um "pé no saco".
Tinha que ir pra estrada e andar pelo menos uns 15 km para limpar o DPF.

Se eu estivesse com a Frontier ainda, sem dúvida alguma que retiraria o DPF.

[enricof18]

Bom dia, meu caro msseu ...

Em razão da explanação do Enrico, não tenho dúvidas de que com essa EGR chinesa aí, isolada, ou não, a ECU continuará mandando avisos acendendo permanentemente a luz da injeção em razão dessa válvula estar com defeito ... na minha modesta opinião, seria de bom alvitre adquirires outra EGR nova urgentemente, e aí, sim, isolá-la, pois, pior que perder o controle sobre outras irregularidades no sistema de injeção em razão dessa luz ficar permanentemente acesa, é o fato de existir o risco de danificar o módulo, em razão do mesmo ficar alertando em regime “full time” de que alguma coisa vai mal no sistema de admissão (claro que, no caso presente, já sabemos que a razão desse alerta sistemático pelo módulo é o mal funcionamento da EGR) ... quanto ao risco de dano no módulo em razão desse alerta em regime “full time”, seria interessante sabermos a opinião do nobre Enrico ...

Abs.

Já passou pela minha oficina um caso de uma Frontier que troco de EGR 5 vezes, todas originais, entre novas e usadas, e não apagou a luz de injeção. Veio até mim e consegui resolver, era o caso do P0409 que só aparece quando se da a partida com o veículo quente, e o problema não era nada a ver com a EGR. Esse caso do P0409 que só acende quando da a partida com o motor quente é dos casos mais complicados de resolver, e como eu disse, após verificar tudo da injeção e o problema persistir, é correto julgar defeito no módulo, apesar de nesse caso não há nenhum outro sintoma senão a luz acesa, não interfere em nenhum outro parâmetro.

[enricof18]

Sobre reprogramação, é ainda melhor para as viaturas que possuem DPF no escapamento, como Frontier após 2013, Ranger nova e Amarok após 2012. Na reprogramação também retira a leitura do DPF e após retira-o fisicamente, melhorando o fluxo de gases e eliminando muitas dores de cabeça com essa peça.

Antes da S10, tive uma Frontier 2013 que direto acendia a luz do DPF saturado e a central reduzia a potência do motor. Era um "pé no saco".
Tinha que ir pra estrada e andar pelo menos uns 15 km para limpar o DPF.

Se eu estivesse com a Frontier ainda, sem dúvida alguma que retiraria o DPF.

Reprogramação pra EGR em qualquer veículo pra mim é absolutamente injustificável, perda de dinheiro.

No caso do DPF, pra mim, é injustificável também. Mas no caso do DPF eu até entendo quem faz o serviço. Agora a reprogramação da EGR é totalmente desnecessária.

Conheço Frontier com 700 mil km que nunca teve problema com DPF. As que vem até mim com problema recorrente no DPF, quando eu aplico a manutenção correta e quando o proprietário segue a risca as recomendações corretas de óleo lubrificante, filtros, diesel, etc, nunca voltam a ter problema com a peça. Por isso pra mim a reprogramação do DPF é desnecessária.

[enasor]

Já passou pela minha oficina um caso de uma Frontier que troco de EGR 5 vezes, todas originais, entre novas e usadas, e não apagou a luz de injeção. Veio até mim e consegui resolver, era o caso do P0409 que só aparece quando se da a partida com o veículo quente, e o problema não era nada a ver com a EGR. Esse caso do P0409 que só acende quando da a partida com o motor quente é dos casos mais complicados de resolver, e como eu disse, após verificar tudo da injeção e o problema persistir, é correto julgar defeito no módulo, apesar de nesse caso não há nenhum outro sintoma senão a luz acesa, não interfere em nenhum outro parâmetro.

Boa tarde, meu caro amigo Enrico ...

Obrigado por nos dar a oportunidade de ir aprendendo com você, dando-nos preciosos “feedbacks” ...

Estou achando que um "abacaxi" que o nosso amigo "msseu" tem em mãos é o fato de estar com 2 válvulas EGRs com defeito!!!! ... e nenhuma em bom estado e confiável para fazer testes no sistema ... Vou tentar explicar: Diante do conhecimento que tão bem você nos orientou no seu post #443, estou entendendo que, em razão dessas válvulas estarem com defeito, estejam elas isoladas, ou não, o sistema vai provocar o acendimento da luz da injeção por causa de estarem defeituosas, independentemente de qualquer outro defeito em outra parte ... Daí a razão pela qual sugeri ao colega “msseu” providenciar uma EGR funcionando direitinho, pois, existindo uma válvula EGR defeituosa no sistema, isso pode "mascarar" o diagnóstico do especialista, tendo em vista que poderá haver dúvidas se o sistema estará acusando erro por estar atuando com uma válvula defeituosa, ou por estar atuando com um módulo defeituoso ... mas, você também colocou com muita propriedade que se “após verificar tudo da injeção e o problema persistir, é correto julgar defeito no módulo” ... aí eu lhe pergunto: Será que tem jeito de fazer essa verificação e obter um diagnóstico mais confiável, mesmo com o sistema operando com uma válvula defeituosa? ... ou seria melhor primeiramente instalar uma EGR em bom funcionamento, adquirida mesmo que emprestada provisoriamente de outra viatura, para, aí, sim, fazer o diagnóstico do módulo? ...

Forte abraço.

[msseu]

Boa tarde rapazes! Ontem coloquei a mão na massa e retirei a EGR chinesa para dar uma olhada. Abri a mesma, testei o motorzinho elétrico que abriu e fechou a válvula sem pestanejar! Dando a entender que está ok. Verifiquei se a posição do positivo e negativo era o mesmo, se batia com a anterior original e sim, deu certo.. Caso o (+) e (-) estivessem invertidos no conector, o motorzinho gira ao contrário, ao invés de abrir iria tentar fechar.. quando ela fecha pelo que vi basta o motorzinho parar de funcionar e uma mola se encarrega do resto.

A parte elétrica da minha antiga pelo que testei ta ok tbm, porém a borboleta tem um anel de vedação que ta meia boa, tava trancada anteriormente, o mecânico havia dado uma limpada nela, mas ele falou que nao vedou bem (entendo que seja pq o anel da borboleta esteja meio frouxo).


No momento a luz está apagada, nao cheguei a andar com o carro. Mas no final das contas nao fiz nada, apenas constatar que ela pode abrir e fechar normalmente caso ela queira. Pensei em trocar o motorzinho da nova pela velha, vice e versa, isso por aquilo e fazer alguns testes, mas deixei assim por enquanto.

Talvez realmente o problema seja noutra coisa no sistema de injeção conforme você mencionou Enrico. Das outras vezes só acendeu quando ligava o carro com o motor quente como vc citou. Vou prestar atenção se acontecerá novamente.

Sobre a reprogramação da EGR, pensei nisso como uma forma de apagar a luz, pois no momento da venda creio que seria mais complicado vender um veículo desses com a luz da injeção acesa.. particular para um conhecido até acreditariam e confiariam em mim, mas para uma revenda.. ja desvalorizam, imagina com esse "problema".

Enasor, se eu conseguisse uma EGR emprestada para o teste seria perfeito! Infelizmente não conheço ninguém aqui =/

Abraço

[enricof18]

Boa tarde, meu caro amigo Enrico ...

Obrigado por nos dar a oportunidade de ir aprendendo com você, dando-nos preciosos “feedbacks” ...

Estou achando que um "abacaxi" que o nosso amigo "msseu" tem em mãos é o fato de estar com 2 válvulas EGRs com defeito!!!! ... e nenhuma em bom estado e confiável para fazer testes no sistema ... Vou tentar explicar: Diante do conhecimento que tão bem você nos orientou no seu post #443, estou entendendo que, em razão dessas válvulas estarem com defeito, estejam elas isoladas, ou não, o sistema vai provocar o acendimento da luz da injeção por causa de estarem defeituosas, independentemente de qualquer outro defeito em outra parte ... Daí a razão pela qual sugeri ao colega “msseu” providenciar uma EGR funcionando direitinho, pois, existindo uma válvula EGR defeituosa no sistema, isso pode "mascarar" o diagnóstico do especialista, tendo em vista que poderá haver dúvidas se o sistema estará acusando erro por estar atuando com uma válvula defeituosa, ou por estar atuando com um módulo defeituoso ... mas, você também colocou com muita propriedade que se “após verificar tudo da injeção e o problema persistir, é correto julgar defeito no módulo” ... aí eu lhe pergunto: Será que tem jeito de fazer essa verificação e obter um diagnóstico mais confiável, mesmo com o sistema operando com uma válvula defeituosa? ... ou seria melhor primeiramente instalar uma EGR em bom funcionamento, adquirida mesmo que emprestada provisoriamente de outra viatura, para, aí, sim, fazer o diagnóstico do módulo? ...

Forte abraço.

Se for defeito na válvula, quando acende a luz, a caminhonete perde potência. Defeito na válvula pode ser o seguinte: Motor da válvula fraco, válvula emperrada, defeito ou dificuldade de leitura no sensor de ângulo da válvula. Qualquer um desses problemas faria a luz acender e a caminhonete perder potência. Isso quando o defeito é na válvula. Mas um teste pode ser feito, e eu sempre faço aqui na oficina quando pego um caso mais complicado, eu retiro a válvula EGR de uma Frontier que esteja funcionando 100% e boto na que está com problema. Não precisa nem montar no lugar, só ligar o conector do chicote na válvula. No caso do P0409 que só aparece depois de desligar e ligar o motor, com ele totalmente aquecido, você vai rodar com ela até chegar na temperatura de trabalho, encostar o carro, desligar o motor, aguardar uns dois minutos e ligar novamente. Se for esse defeito mais complicado, o P0409 vai aparecer no scanner assim que ligar o motor, mas sem acender a luz de injeção. Repetindo o processo de desligar e ligar o motor, sem ter apagado o código, a luz de injeção vai acender. O código aparece e a luz acende apenas na partida, você pode rodar daqui na China sem escalas que nem o código e nem a luz aparece, apenas durante a partida. E é isso que eu acredito estar acontecendo com o nosso colega, o código é o P0409, sem perda de potência.

[enricof18]

Boa tarde rapazes! Ontem coloquei a mão na massa e retirei a EGR chinesa para dar uma olhada. Abri a mesma, testei o motorzinho elétrico que abriu e fechou a válvula sem pestanejar! Dando a entender que está ok. Verifiquei se a posição do positivo e negativo era o mesmo, se batia com a anterior original e sim, deu certo.. Caso o (+) e (-) estivessem invertidos no conector, o motorzinho gira ao contrário, ao invés de abrir iria tentar fechar.. quando ela fecha pelo que vi basta o motorzinho parar de funcionar e uma mola se encarrega do resto.

A parte elétrica da minha antiga pelo que testei ta ok tbm, porém a borboleta tem um anel de vedação que ta meia boa, tava trancada anteriormente, o mecânico havia dado uma limpada nela, mas ele falou que nao vedou bem (entendo que seja pq o anel da borboleta esteja meio frouxo).


No momento a luz está apagada, nao cheguei a andar com o carro. Mas no final das contas nao fiz nada, apenas constatar que ela pode abrir e fechar normalmente caso ela queira. Pensei em trocar o motorzinho da nova pela velha, vice e versa, isso por aquilo e fazer alguns testes, mas deixei assim por enquanto.

Talvez realmente o problema seja noutra coisa no sistema de injeção conforme você mencionou Enrico. Das outras vezes só acendeu quando ligava o carro com o motor quente como vc citou. Vou prestar atenção se acontecerá novamente.

Sobre a reprogramação da EGR, pensei nisso como uma forma de apagar a luz, pois no momento da venda creio que seria mais complicado vender um veículo desses com a luz da injeção acesa.. particular para um conhecido até acreditariam e confiariam em mim, mas para uma revenda.. ja desvalorizam, imagina com esse "problema".

Enasor, se eu conseguisse uma EGR emprestada para o teste seria perfeito! Infelizmente não conheço ninguém aqui =/

Abraço

Se a sua válvula antiga tinha apenas defeito no anel raspador da válvula, você pode retirar esse anel raspador fora, e botar sua válvula original no lugar, devidamente limpa (incluindo a parte eletrônica) e devidamente isolada. Sua válvula original vai ser melhor que sua válvula paralela, pode ver que elas são bem diferentes na parte do sensor de posição de ângulo, já peguei vários casos de defeito nesse sensor em válvulas paralelas.

Você deve antes de qualquer coisa, tentar fazer o aprendizado do ângulo da válvula com um Scanner, as vezes é esse o problema. No momento da partida, a válvula movimenta, e aí ela pode estar sem a referência exata da posição fechada. Nisso o aprendizado ajuda.

[Fred Miranda]

Reprogramação pra EGR em qualquer veículo pra mim é absolutamente injustificável, perda de dinheiro.

No caso do DPF, pra mim, é injustificável também. Mas no caso do DPF eu até entendo quem faz o serviço. Agora a reprogramação da EGR é totalmente desnecessária.

Conheço Frontier com 700 mil km que nunca teve problema com DPF. As que vem até mim com problema recorrente no DPF, quando eu aplico a manutenção correta e quando o proprietário segue a risca as recomendações corretas de óleo lubrificante, filtros, diesel, etc, nunca voltam a ter problema com a peça. Por isso pra mim a reprogramação do DPF é desnecessária.

Eu sempre fiz revisões à risca na concessionária, só colocando óleo vendido na css 5w30, na verdade até adiantava a revisão para não deixar o óleo mais que 8 mil km e mesmo assim a "bendita" luz do DPF acendia direto, pois meu uso é mais urbano com trechos muito curtos, onde frequentemente o motor não atingia a temperatura normal.

Então no meu caso, chegaria um momento que o DPF ficaria todo saturado que inviabilizaria a utilização da camionete. Não tenho condições de ficar pegando rodovia todo dia para limpar DPF.

Hoje, proprietário de uma camionete que não tem DPF, no caso a S10, vejo o quão é mais tranquilo andar de diesel sem a preocupação do DPF entrar em modo de regeneração e limitar a potência do motor.

[enricof18]

Eu sempre fiz revisões à risca na concessionária, só colocando óleo vendido na css 5w30, na verdade até adiantava a revisão para não deixar o óleo mais que 8 mil km e mesmo assim a "bendita" luz do DPF acendia direto, pois meu uso é mais urbano com trechos muito curtos, onde frequentemente o motor não atingia a temperatura normal.

Então no meu caso, chegaria um momento que o DPF ficaria todo saturado que inviabilizaria a utilização da camionete. Não tenho condições de ficar pegando rodovia todo dia para limpar DPF.

Hoje, proprietário de uma camionete que não tem DPF, no caso a S10, vejo o quão é mais tranquilo andar de diesel sem a preocupação do DPF entrar em modo de regeneração e limitar a potência do motor.

Fred, ontem mesmo eu estava dando consultoria pra um cara a respeito do DPF, onde sempre fez as revisões certinho, com um mecânico que trabalhou em concessionária. Já estava falando pra ele fazer a reprogramação do DPF, cobrando mais de 2 mil reais, quando descobrimos que as 4 velas aquecedoras da Frontier dele estavam queimadas. Isso acontece demais cara, esses mecânicos negligenciam isso, não é porque o carro vive na concessionária que fez as manutenções adequadamente. Direto eu pego caso assim, de Frontier com velas aquecedoras queimadas, que nunca ninguém fez nada a respeito, mesmo toda vez passando o scanner e pegando o codigo P0380 (código das velas). Eu mesmo trabalhei em concessionária e varias vezes fui obrigado a colocar até óleo 5w30 sem especificação pra motor diesel e filtros que não eram os originais, sem informarem isso pro cliente. E aí? Tem mecânico e proprietário que na primeira vez que a luz do DPF acende já quer eliminar a peça e fazer reprogramação!

Essa de falar que quem roda em cidade apenas, o DPF vai entupir, isso é lenda. Rodar na cidade apenas, em trajetos muito curtos, vai sim impor uma condição de carga mais alta pro DPF, mas se tudo estiver de acordo, você simplesmente não terá problemas com isso. Tem cliente meu que só vai de casa pro trabalho e do trabalho pra casa, todos os dias, não roda nem 4 km nesse trajeto, uma vez só a Frontier dele acendeu a luz do DPF, pedi pra ele pegar um pouco de rodovia e depois voltar na oficina. Na rodovia a luz apagou, a caminhonete voltou ao normal e na oficina peguei 2 velas queimadas. Tudo resolvido, já faz quase dois anos do acontecido e nunca mais a luz do DPF acendeu. Ai vem a pergunta: O DPF realmente é tão incômodo assim?

80% dos casos que pego de problemas crônicos no DPF, onde a luz acende várias vezes, ou acende e não apaga, é culpa do óleo lubrificante usado, com especificação inadequada, e de velas aquecedoras queimadas, sendo que as velas é a coisa mais fácil de ver, passou o scanner, tem código P0380, tem vela queimada. Então pra mim, com tudo que já vivenciei na oficina a respeito de DPF, eu digo que a reprogramação pra eliminar o DPF é desnecessária.