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Tópico: TR4 ou outro?

  • #37
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    15/06/2008
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    Cadü, eu acho que vc estava certo ao afirmar que a IO e a TR4 nao sao o mesmo carro. Estava pesquisando sobre aquele questionamento que lhe fiz sobre o monocoque com chassi integrado e achei uma reportagem da quatro rodas de setembro 2002, logo quando a recem lancadaTR4 substitui a IO. Veja o que foi falado:

    ''A favor do equilíbrio concorreu também a nova estrutura de carroceria. O TR4 possui o que a Mitsubishi chama de "chassi integrado ao monobloco". É um recurso presente no Pajero Full que tenta reunir o melhor dos mundos: o tradicional chassi, com longarinas separadas da carroceria, e o monobloco, no qual toda a estrutura forma uma peça única. O TR4 tem monobloco, mas apresenta uma estrutura reforçada, na dianteira, onde estão ancorados o motor, a transmissão e a suspensão dianteira. Dessa forma, o monobloco é poupado de parte dos esforços, sem a necessidade de uma base tão pesada quanto um chassi inteiriço. "


    Também em relacao a suspensao veja o que eles falaram:

    ''A suspensão do Pajero TR4 também merece destaque. O sistema - que é McPherson, na dianteira, e Multi-link, na traseira -, suportou todos aqueles pulos, amortecendo a queda do veículo com suavidade, e garantiu conforto de sedã ao utilitário esportivo, na estrada. Quem conhece o comportamento do Pajero iO não faz idéia de quanto a suspensão do modelo melhorou. Comparado a seus rivais, como o Suzuki Vitara e o Toyota RAV4, o Pajero iO era mais duro ao rodar no asfalto. Os engenheiros da Mitsubishi fizeram um belo trabalho. Segundo o diretor industrial da empresa, Luiz Rosenfeld, o projeto da suspensão do TR4 levou 18 meses de desenvolvimento.''

    Bom, em relacao a suspensao as alteracoes que foram feitas na TR4 2010, já deixaram bem melhor, mais macio, em relacao a 2008, imagino comparado a IO. Agora só resta saber se esse monocoque é a rigor o mesmo monobloco, se for na TR4 2010 teria a mesma estrutura da corroceria.




    Citação Postado originalmente por Cadü Smith Ver Post
    olhaí, vivendo e aprendendo !! Bom, se são mesmo o mesmo carro mesmo, pq a IO não deu certo como a TR4 ? Puro erro de MKT com a IO ? estranho isso .....

    Eu jurava que era diferente, confesso que fiquei um pouco decepcionado ... Achava que a TR4 até 2009 tinha chassi. É paranóia mesmo. Tem gente que prefere scotch, eu prefiro bourbon. os dois são whisky, mas um é desse jeito, outro é daquele outro jeito. Os 2 são jipes bons, mas um é assim, o outro, assado.
    Tenho bronca de carro sem chassi, essa é a verdade, passei por maus lençóis com um jipe sem, e gato escaldado tem medo dágua fria ..
    Só mudarei minha opinião talvez, se daqui a 14 anos, que é a idade do meu Vitara hoje. Se daqui a 14 anos tiver bastante TR4 rodando em ótimas condições, daí darei o braço a torcer... começou em 2004, não foi ? Em 2018 , se ainda houver humanidade, veremos... hheheehehee


    []

  • #38
    Citação Postado originalmente por drbart Ver Post
    Cadü, eu acho que vc estava certo ao afirmar que a IO e a TR4 nao sao o mesmo carro. Estava pesquisando sobre aquele questionamento que lhe fiz sobre o monocoque com chassi integrado e achei uma reportagem da quatro rodas de setembro 2002, logo quando a recem lancadaTR4 substitui a IO. Veja o que foi falado:

    Também em relacao a suspensao veja o que eles falaram:

    ''A suspensão do Pajero TR4 também merece destaque. O sistema - que é McPherson, na dianteira, e Multi-link, na traseira -, suportou todos aqueles pulos, amortecendo a queda do veículo com suavidade, e garantiu conforto de sedã ao utilitário esportivo, na estrada. Quem conhece o comportamento do Pajero iO não faz idéia de quanto a suspensão do modelo melhorou. Comparado a seus rivais, como o Suzuki Vitara e o Toyota RAV4, o Pajero iO era mais duro ao rodar no asfalto. Os engenheiros da Mitsubishi fizeram um belo trabalho. Segundo o diretor industrial da empresa, Luiz Rosenfeld, o projeto da suspensão do TR4 levou 18 meses de desenvolvimento.''

    Bom, em relacao a suspensao as alteracoes que foram feitas na TR4 2010, já deixaram bem melhor, mais macio, em relacao a 2008, imagino comparado a IO. Agora só resta saber se esse monocoque é a rigor o mesmo monobloco, se for na TR4 2010 teria a mesma estrutura da corroceria.

    É como disse no post anterior, o que mudou na suspensão foram as molas e os amortecedores que foram recalibrados, somente isso.


    No próprio texto que você cita, fala isso:

    "O resultado foi um conjunto de molas e amortecedores afinados com as condições de rodagem brasileiras e novo jogo de pneus. No lugar dos 215/65 R16, entraram os 225/70 R16."

    Se você procurar as especificações da IO que o mesmo fabricado em outros mercados mas com nomes diferente (pinin, io e etc..) verá que não tem mágica, mas sim, uma facelift da Souza Ramos para adequar o carro ao gosto do mercado brasileiro, tirando o novo motor e a recalibragem da suspensão, nada mais mudou, claro o acabamento interno piorou com materiais "tropicalizados".

    Ambas são monobloco sob chassi, isso é fato.


    Outro artigo sobre elas:

    http://www2.uol.com.br/bestcars/guia2/pajero-1.htm


    "Em 2001 o iO passou por uma ligeira reestilização, ganhando faróis com
    novo arranjo interno, grade e pára-choques redesenhados, além de um
    defletor sobre a tampa traseira. Passou a adotar o sobrenome SE. Foi
    esta última versão que deu origem ao iO nacional, que chegou um ano
    depois com o nome de Pajero TR4. Mais alguns retoques foram
    providenciados para o jipe, produzido pela MMC em Catalão, Goiás. A
    grade ganhou uma tela no lugar das aletas horizontais e o capô ficou
    mais alto na seção central.
    Na parte mecânica, a empresa brasileira ajustou a suspensão a nossas
    condições de solo e adotou um motor 2,0-litros de 131 cv. Câmbios e
    transmissão continuaram iguais. Internamente, nada foi mudado, mas a
    bolsa inflável frontal para o passageiro e os freios com ABS foram
    eliminados da versão com câmbio manual, sendo de série somente com o
    automático. "
    4X4 Brasil

  • #39
    Quanto a estrutura de ambas (IO e TR4), veja este site, mostra os códigos das partes:


    http://www.akadia.ru/_pages/mitsubis...01MDAxOTYuanBn


    Achei bem legal para quem precisa dos códigos das peças.


    Mais informações sobre a IO:

    "The front axle on both models is an automatic freewheeling type that allows four-wheel drive to be selected at speeds up to 100 km/h, and the five-door model is fitted with a limited slip rear differential as standard.

    Power assisted front disc brakes coupled to rear drums and a pressure control valve, provide the iO's basic but adequate stopping power.

    McPherson struts and coil springs with radius rods and an anti-roll bar form the front suspension, while the rear is a five-link trailing arm set-up with coil springs on a solid axle. Mitsubishi claim to have engineered the suspension to give the best compromise between off-road and on-road comfort. Power assisted rack and pinion steering is standard on all models.

    The iO does not have a full chassis, but is based on a monocoque body shell where all body members, floor panels, turret and door pillars are integrally welded together. The impact absorbing zones that are built into the front and rear of the body, plus a driver's airbag and adjustable anchor points on the front seatbelts, form its major safety features. Fire retardant materials are used throughout the interior of the cabin. Passenger airbags are not available for the iO. An electronic engine immobiliser and a keyless entry system are the main security components giving the iO a theft rating of 76."


    Fonte:
    http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xch...car_review.htm





    Mais:
    "Unlike most larger four-wheel drives which feature a rugged ladder chassis, iO utilises monocoque construction with car-like front and rear crumple zones. Two sizeable chassis rails form part of the floor pan and run the length of the vehicle giving it a solid platform.

    Suspension consists of McPherson struts with coil springs up front and a five-link rigid rear axle with coil springs. Long suspension travel ensures off-road efficiency. The suspension soaks up corrugations and pot holes with no sign of the vehicle deviating from a straight line. The ride is smooth, supple and confident on most surfaces. However, the rear suspension does have a tendency to bottom out on larger bumps with four adults on board.

    Some critics have labelled the 1.8-litre engine as not up to the task. But when tested, the iO - with fuel consumption around 10 litres/100km - did everything with relative ease. Its off-road ability certainly makes up for any perceived lack of power."

    Fonte:

    http://www.policejournalsa.org.au/9910/26a.html
    4X4 Brasil

  • #40
    Citação Postado originalmente por glauberlobo Ver Post
    Quanto a estrutura de ambas (IO e TR4), veja este site, mostra os códigos das partes:


    http://www.akadia.ru/_pages/mitsubis...01MDAxOTYuanBn


    Achei bem legal para quem precisa dos códigos das peças.


    Mais informações sobre a IO:

    "The front axle on both models is an automatic freewheeling type that allows four-wheel drive to be selected at speeds up to 100 km/h, and the five-door model is fitted with a limited slip rear differential as standard.

    Power assisted front disc brakes coupled to rear drums and a pressure control valve, provide the iO's basic but adequate stopping power.

    McPherson struts and coil springs with radius rods and an anti-roll bar form the front suspension, while the rear is a five-link trailing arm set-up with coil springs on a solid axle. Mitsubishi claim to have engineered the suspension to give the best compromise between off-road and on-road comfort. Power assisted rack and pinion steering is standard on all models.

    The iO does not have a full chassis, but is based on a monocoque body shell where all body members, floor panels, turret and door pillars are integrally welded together. The impact absorbing zones that are built into the front and rear of the body, plus a driver's airbag and adjustable anchor points on the front seatbelts, form its major safety features. Fire retardant materials are used throughout the interior of the cabin. Passenger airbags are not available for the iO. An electronic engine immobiliser and a keyless entry system are the main security components giving the iO a theft rating of 76."


    Fonte:
    http://www.mynrma.com.au/cps/rde/xch...car_review.htm





    Mais:
    "Unlike most larger four-wheel drives which feature a rugged ladder chassis, iO utilises monocoque construction with car-like front and rear crumple zones. Two sizeable chassis rails form part of the floor pan and run the length of the vehicle giving it a solid platform.

    Suspension consists of McPherson struts with coil springs up front and a five-link rigid rear axle with coil springs. Long suspension travel ensures off-road efficiency. The suspension soaks up corrugations and pot holes with no sign of the vehicle deviating from a straight line. The ride is smooth, supple and confident on most surfaces. However, the rear suspension does have a tendency to bottom out on larger bumps with four adults on board.

    Some critics have labelled the 1.8-litre engine as not up to the task. But when tested, the iO - with fuel consumption around 10 litres/100km - did everything with relative ease. Its off-road ability certainly makes up for any perceived lack of power."

    Fonte:

    http://www.policejournalsa.org.au/9910/26a.html

    Valeu Glauber,

    Drbart não conheço um carro montado na SR, que tenha alterações significativas no projeto de chassis/monobloco.

    E novamente digo de que até o ultimo modelo( excluindo a 2010), da IO para TR4 mudou o motor 4G93 para 4G94, amortecedores,pneus , programação flex no ECU, e outras besteiras, como trocar o farol puta resistente da IO para o trinca trinca nacional, correia importada boa por uma nacional que apita mais que juiz comprado, RETIRADA DE AIRBAG de passageiro, e trocaram outras tranqueiras sem valor.

    PS: Cada dia mais to de olho em pegar uma 2010, achei o facelift mt bom!

    Não se enganem com a SR.Comprem sabendo que é o mesmo carro, com alguns cavalos a mais o que o torna mais beberrão , e com uma cara nova.
    Que eu gosto de chamar de "tapa no boneco" hehehe

    abs a tds,
    Pajero IO 2001 - Viagra ( azul e vive me deixando duro )
    Ex - Troller 2001 - Lanterna Verde - P.T

  • #41
    Citação Postado originalmente por drbart Ver Post
    ... Estava pesquisando sobre aquele questionamento que lhe fiz sobre o monocoque com chassi integrado e achei uma reportagem da quatro rodas de setembro 2002, logo quando a recem lancadaTR4 substitui a IO. Veja o que foi falado:

    ''A favor do equilíbrio concorreu também a nova estrutura de carroceria. O TR4 possui o que a Mitsubishi chama de "chassi integrado ao monobloco". É um recurso presente no Pajero Full que tenta reunir o melhor dos mundos: o tradicional chassi, com longarinas separadas da carroceria, e o monobloco, no qual toda a estrutura forma uma peça única. O TR4 ( E NÃO A iO ) tem monobloco, mas apresenta uma estrutura reforçada, na dianteira, onde estão ancorados o motor, a transmissão e a suspensão dianteira. Dessa forma, o monobloco é poupado de parte dos esforços, sem a necessidade de uma base tão pesada quanto um chassi inteiriço. "


    Também em relacao a suspensao veja o que eles falaram:

    ''A suspensão do Pajero TR4 também merece destaque. O sistema - que é McPherson, na dianteira, e Multi-link, na traseira -, suportou todos aqueles pulos, amortecendo a queda do veículo com suavidade, e garantiu conforto de sedã ao utilitário esportivo, na estrada. Quem conhece o comportamento do Pajero iO não faz idéia de quanto a suspensão do modelo melhorou. Comparado a seus rivais, como o Suzuki Vitara e o Toyota RAV4, o Pajero iO era mais duro ao rodar no asfalto. Os engenheiros da Mitsubishi fizeram um belo trabalho. Segundo o diretor industrial da empresa, Luiz Rosenfeld, o projeto da suspensão do TR4 levou 18 meses de desenvolvimento.''

    ...
    Bom, eu prefiro confiar numa publicação séria, comprovada como a 4rodas do que esses links citando informação apenas da IO, não vi nada da TR4. Além do que o site, que é uma lista bem mal feita e nada mais, está em russo. Eu não confio em russo, por já ter sido dono de um Niva provavelmente.
    E pra quem acha que a 4rodas é porcaria e escreve o que a fábrica manda, pergunta então pra mecânico e engenheiro acostumado a mexer nesses carros, é muito fácil sanar essa dúvida, basta abrir os olhos.. heheheh


    na verdade, desses todos, o melhor mesmo é o VITARA, SUZUKI, é bom, barato, resistente, economico, leve, bom desempenho on e off road, tem vários kits prontos pra eles, de suspensão, redução de marchas, etc. e claro, tudo isso em um SUZUKI é bem mais barato que em um MITSUBISHI, não tem comparação . hahaha
    VITARA V6 2.0 - 235-70/16r Ost Oligator + 2"susp + guincho + braço e coragem

  • #42
    Nada pessoal contra a fábrica e montadoras Mit, mas NUNCA na vida eu vi um IO inteiro, rodando sem fazer barulho, sem ser gastão e de parco desempenho, e TODOS eles, principalmente os daqui da região Sul de SP, onde tem muito morro, ladeira, sobe desce torce-torce, todos esses com problema de porta torta, deslocada, batendo seco, etc, pq desalinha o "chassi", como dizem os menos informados do assunto, justamente por ser monobloco puro. Pajero IO na trilha então, só vi um ou outro, tudo depenado, dá pra ver que o carro não foi feito praquilo...
    Quem compara os 2 carros, quem usa bastante, roda cidade, etrada e trilha, nota que são anos-luz de diferença entre um carro e outro, isso na engenharia, o que não é qualquer olho ou braço destreinado que capta. verdade tem q ser dita
    VITARA V6 2.0 - 235-70/16r Ost Oligator + 2"susp + guincho + braço e coragem

  • #43
    Citação Postado originalmente por Cadü Smith Ver Post
    Nada pessoal contra a fábrica e montadoras Mit, mas NUNCA na vida eu vi um IO inteiro, rodando sem fazer barulho, sem ser gastão e de parco desempenho, e TODOS eles, principalmente os daqui da região Sul de SP, onde tem muito morro, ladeira, sobe desce torce-torce, todos esses com problema de porta torta, deslocada, batendo seco, etc, pq desalinha o "chassi", como dizem os menos informados do assunto, justamente por ser monobloco puro. Pajero IO na trilha então, só vi um ou outro, tudo depenado, dá pra ver que o carro não foi feito praquilo...
    Quem compara os 2 carros, quem usa bastante, roda cidade, etrada e trilha, nota que são anos-luz de diferença entre um carro e outro, isso na engenharia, o que não é qualquer olho ou braço destreinado que capta. verdade tem q ser dita
    Realmente cadu,

    Concordo , procure um mecanico ou engenheiro que intenda de Mit.
    Que ele vai te responder!

    abs
    Pajero IO 2001 - Viagra ( azul e vive me deixando duro )
    Ex - Troller 2001 - Lanterna Verde - P.T

  • #44
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    09/03/2010
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    TR4 é claro!

    Dessas opcoes o melhor seria a TR4!
    Porem quanto ao consumo cuidado, bebe muito!!!
    Nunca vi nenhuma fazer mais do que 450km com um tanque!!
    Tenho uma 2007 e uma 2010!!! Bebem muito.
    Acho que a mitsubishi tem sociedade com a Petrobras porque nunca vi beber tanta gasolina!!!hahahah
    Sds.

  • #45
    Por ser 4x4 com reduzida a TR4 poderia ter motor diesel???
    Iria vender bem,não?
    ABRAÇOS!!!!!

  • #46
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    Citação Postado originalmente por Renato Palheta Michelini Ver Post
    Por ser 4x4 com reduzida a TR4 poderia ter motor diesel???
    Iria vender bem,não?
    ABRAÇOS!!!!!

    Eu já fiz essa mesma pergunta na concessionaria da Mitsubishi e eles disserram que além de ser 4x4 com reduzida outras especificacoes sao exigidas como peso do carro, que a TR4 nao se enquadra. Ele até comparou com o Troller que nao é pickup mas é a diesel por causa dessas outras exigencias como peso e outras lá......

  • #47
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    Citação Postado originalmente por Cadü Smith Ver Post
    Nada pessoal contra a fábrica e montadoras Mit, mas NUNCA na vida eu vi um IO inteiro, rodando sem fazer barulho, sem ser gastão e de parco desempenho, e TODOS eles, principalmente os daqui da região Sul de SP, onde tem muito morro, ladeira, sobe desce torce-torce, todos esses com problema de porta torta, deslocada, batendo seco, etc, pq desalinha o "chassi", como dizem os menos informados do assunto, justamente por ser monobloco puro. Pajero IO na trilha então, só vi um ou outro, tudo depenado, dá pra ver que o carro não foi feito praquilo...
    Quem compara os 2 carros, quem usa bastante, roda cidade, etrada e trilha, nota que são anos-luz de diferença entre um carro e outro, isso na engenharia, o que não é qualquer olho ou braço destreinado que capta. verdade tem q ser dita
    Vc sabe dizer sobre o gran vitara/tracker desempenho, preços, autonomia, conforto para 4 pessoas
    Motorista: com 1.60 e 70 kg (eu)
    Carona Frente: Noiva com 1,75 e 90 kg
    CARONAS TRAS: SOGRO E SOGRA (1,70 e 1,60).

    algo posterio a 2001

    Pneus recomendado para quem usa um vitara/tracker/ gran vitara em circuito 50%50% e outro jogo tipo 70 80 (asfalto)

    Pretensão para o carro... unico carro... e poder praticar uns passeios off... (tipo estradas vicinais.. .de interior do interior do rj... hoteis fazendas, reservas ecologicas) quem sabe um expedição aqui ou acola....)
    agradeço....
    penso num tacker... ou tr4 por hora mas aceito outras recomendações...

  • #48
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    Duvida

    a Pajero IO não recomendo não, e pode perguntar pra qualquer mecânico que entende de 4x4 e jipes. É furada, um excelente 4x4 pra estradinha de terra em mal estado, no máximo. a falta de um chassi robusto torna-se um problema crônico nesse carro pra quem quer fazer trilhas moderadas e eventualmente mais pesadas. a IO é monobloco, que é uma carroceria estrutural, sem chassi,

    Olá para todos ontem a noite li praticamente tópico todo, pois estou interessado em adquirir meu primeiro 4X4, e o pajero tr4 ou IO são minhas opções, entretanto fiquei na duvida a respeito da afirmação acima citada, o IO não possui sub chassis assim como a TR4?

    Obrigado a todos

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