L200 flex ou diesel para trilhas?

Qual o melhor, diesel ou gasolina? Depende de vários fatores, entre eles o econômico e gosto pessoal.
Para meu perfil de uso optei por gasolina.
Entretanto Giuberto é um erro afirmar que torque é mais importante que potência. Apenas são grandezas diferentes, mas potência sempre vai ser importante para o desempenho, seja na trilha ou no asfalto. Vários artigos na internet descrevem bem o assunto torque e potência.
A durabilidade de um motor é influenciado por outros tantos fatores e o custo de manutenção também. Não é barato reparar uma bomba injetora.
Com toda eletronica dos motores diesel de hoje acredito que a água afeta igualmente os dois. Em trilhas é muito comum ver carros com snorkel, a gasolina, passando por água sobre o capo e saindo sem problemas.

Não acredito que exista um motor que é melhor para todos. No meu caso, considero gasolina uma melhor escolha. Trilhas em dunas devem representar 0,001% de tudo que rodei. E foi diversão garantida, em diesel ou gasolina.

Se meu carro fosse usado para trabalho pesado com muitos km rodados escolheria o diesel. Não por marketing, mas por decisão econômica.

Citação:

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Postado originalmente por JCC :-)

Qual o melhor, diesel ou gasolina? Depende de vários fatores, entre eles o econômico e gosto pessoal.
Para meu perfil de uso optei por gasolina.
Entretanto Giuberto é um erro afirmar que torque é mais importante que potência. Apenas são grandezas diferentes, mas potência sempre vai ser importante para o desempenho, seja na trilha ou no asfalto. Vários artigos na internet descrevem bem o assunto torque e potência.
A durabilidade de um motor é influenciado por outros tantos fatores e o custo de manutenção também. Não é barato reparar uma bomba injetora.
Com toda eletronica dos motores diesel de hoje acredito que a água afeta igualmente os dois. Em trilhas é muito comum ver carros com snorkel, a gasolina, passando por água sobre o capo e saindo sem problemas.

Não acredito que exista um motor que é melhor para todos. No meu caso, considero gasolina uma melhor escolha. Trilhas em dunas devem representar 0,001% de tudo que rodei. E foi diversão garantida, em diesel ou gasolina.

Se meu carro fosse usado para trabalho pesado com muitos km rodados escolheria o diesel. Não por marketing, mas por decisão econômica.

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A água não é ruim pra um motor a gasolina por causa da eletrônica dele. A única limitação de um motor a gasolina em submersão é a bobina/cabos de vela/velas. Não tem nada a ver com eletrônica. No diesel, não é diferente. E a eletrônica embarcada do diesel se limita a pedal e meia-dúzia de sensores para auxiliar a ECU na injeção. No diesel, eletrônico ou mecânico, tanto faz, você faz esse tipo de coisa:

Troller 3.0 2008 eletrônico
Enchente em Rio do Sul 22/09/2013 Submarino "Troller" - YouTube

No caso é um troller, não dá pra comparar com as picapes, pois ele já vem todo preparado pra esse tipo de coisa, mas serve como parâmetro, pois é possível preparar uma picape a diesel pra fazer essas coisas.

Torque x Potência:

O motor com maior torque mostra mais força em baixas e médias rotações, as mais utilizadas pela maioria dos motoristas. Isso permite arrancar com mais agilidade, superar aclives e retomar velocidade em menor rotação. Inclusive diminuindo drasticamente as trocas de marchas necessárias.
Mais torque = mais facilidade pra girar um pneu pesado recapado, mud, cheio de lama, etc. E obviamente pra qualquer tipo de trilha, subidas íngremes, areia, lama, etc. Pra puxar reboques, carga (na caçamba ou dentro do veículo), etc. Só não é bom pra correr (atingir altas velocidades finais).

Mas concordo com você quanto ao perfil. Quem roda pouca, como eu passei a rodar há alguns anos atrás, não vale a pena ter diesel. Sai mais caro. O seguro é muito mais caro, o valor de aquisição é mais caro e o gasto com a manutenção nessa situação também é mais caro. Sem falar no fedorzinho, fumaça e outras coisinhas como dificuldade em passar nas vistorias (principalmente os diesel mecânicos).

Bem lembrada Giuberto.
O custo do seguro pesa na conta custo x benefício dos veículos a diesel. Outra variável importante.

A dinâmica do motor diesel x gasolina é diferente e a forma de conduzir é fundamental.
Eu recomendaria prudência em explorar o torque alto em rotações mais baixas para prevenir danos aos componentes fora do motor (câmbio, diferencial, pontas de eixo)

Conversando com colegas que usam o Troller no Pantanal de MT, portanto como submarino, eles tem reclamando muito dos novos que tem apresentado problemas em contato com a água, devido a eletrônica, o que não acontecia antes. Um amigo meu vendeu o novo para voltar a preparar um mais antigo!

Citação:

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Postado originalmente por JCC :-)

Bem lembrada Giuberto.
O custo do seguro pesa na conta custo x benefício dos veículos a diesel. Outra variável importante.

A dinâmica do motor diesel x gasolina é diferente e a forma de conduzir é fundamental.
Eu recomendaria prudência em explorar o torque alto em rotações mais baixas para prevenir danos aos componentes fora do motor (câmbio, diferencial, pontas de eixo)

Conversando com colegas que usam o Troller no Pantanal de MT, portanto como submarino, eles tem reclamando muito dos novos que tem apresentado problemas em contato com a água, devido a eletrônica, o que não acontecia antes. Um amigo meu vendeu o novo para voltar a preparar um mais antigo!

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JCC, é muito pior do que você pensa: Não precisa molhar nem ter pó. Os novos Trollers com motor 3.2 estavam tendo problemas com turbina, bicos injetores, ECU, diferencial batendo no carter, e muitos outros. E não precisava ir pro pantanal não! Bastava tirar da concessionária e virar a esquina, passar numa lombadinha, etc.

Teve dono que arrancou o motor 3.2 e colocou o bom e velho 3.0 no lugar. Colocou as fotos no facebook e ainda ironicamente, colocou a venda o Catalisador gigante (Esse catalisador, em conjunto com a ECU é a principal fonte dos problemas).

Mas, aparentemente, a coisa está se resolvendo. Eu, todavia, não confio nem um pouco.

Provavelmente irei embarcar em uma Triton a diesel pois rodo muito (60-70 k/ ano) mas para trilha a diferença em trechos alagados vai do piloto também ..... Olha,Anexo 440234 fiz a travessia desse rio umas 5 vezes no mesmo dia... nem uma problema com o carro... nenhum pingo de água no interior. Passando com cautela tudo tranquilo. E isso em uma Pajero TR4 Flex hehe

Anexo 440234

Citação:

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Postado originalmente por JCC :-)

A dinâmica do motor diesel x gasolina é diferente e a forma de conduzir é fundamental.

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Isso serve pra todo veiculo... Voce tem que aprender a tocada dele antes de se aventurar... A forma de conduzir é fundamental pra nao ter problemas de "BURRIN DE DIREÇÃO", ou seja, aquela peça que fica entre o banco e o volante....

Citação:

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Postado originalmente por HERICK

Hoje em dia com toda a eletrônica embarcada nas VTRs movidas à Diesel fizeram com que acabassem com aquela história de que pode passar em qualquer alagado sem que haja risco da VTR morrer, o torque sempre ajuda na trilha, mas o V6 da Triton não deixa à desejar, Snorkel só funciona em alagados profundos aonde o respiro do motor ficaria submerso, a maioria usa por estética, boa sorte e Seja Bem Vindo ao Fórum!:curtir:

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Com meu wrangler V6 já peguei vários alagados de 1,5 m, sem problemas no entanto, ja vi vários motores a diesel ferver em subidas continuas em montanha. No entanto os carros diesel possuem uma autonomia muito maior. Estou trocando de veículo 4x4 e vou continuar na gasolina.

Citação:

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Postado originalmente por Giuberto

Eu ficaria com a diesel. Diesel tem mais torque, dura mais e é menos propenso a falhas. Um diesel eletrônico não tem 1/10 da eletrônica de um flex/gasolina.

Só pelo fato de não ter bobina/velas como necessidade para combustão, é que eles conseguem atravessar alagados profundos, além do mais, são os itens mais comuns de problema em carro a gasolina.

Olha a Flex apagando aqui:
L200 tenta passar pela Rua Teresopolis - novembro de 2009 - YouTube

A diesel:
Atravessando o rio de L200 TRITON MITSUBSHI - YouTube

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Ah, cara!
Empurrando água como ele estava empurrando, podia ser diesel, flex, alcool, gasolina, vodka ou lenha. Entrou água com gosto pela admissão. Pra andar assim, precisaria do snorkel.
Uma vez, atravessei uma passagem molhada, com o o nível do rio subindo por causa de chuva. Não levantei tanta água assim, mas a correnteza vinha pleo lado direito da L200, onde fica a admissão e o filtro. Ela apagou logo apo´s eu subir na margem, tipo, 02 ou 03 metros depois da linha da água. Era uma viatura a diesel, sem snorkel.

No segundo vídeo, o cara foi na manha, mas a marola já estava na linha do capô, o que já é critico. O motora agiu corretamente, embora eu escolhesse andar mais devagar.

Entao turma. Espero q alguem me ajude.
Tenho uma triton 3.5 v6 gasolina. Coloquei snorkel. Mas a questao da bobina e cabos de vela , tem alguma coisa a ser feito?
Alguem me ascende a luz ai

Citação:

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Postado originalmente por Rafael Roncato

Entao turma. Espero q alguem me ajude.
Tenho uma triton 3.5 v6 gasolina. Coloquei snorkel. Mas a questao da bobina e cabos de vela , tem alguma coisa a ser feito?
Alguem me ascende a luz ai

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Rafael, tem um sócio do Jeep Clube de Maceió, Daniel Valença (82-99961-3181) que tem uma dessas (uma monstra)e já fez muitas trilhas com ela, sabe tudo sobre esses carros, faça contato dizendo que foi o Campeão que indicou.

Pow vou falar sim ja posto aki oq descobrir