Discordo de você Portela. Primeiro porque não relacionei temperatura com SAE; segundo porque o motor é dinâmico, ou seja, com o tempo de uso ele vai criando folgas, desgastes,etc.
Além disso se o proprietário demora muito entre as trocas este proceso é acelerado.
Um motor eletrônico na essência muda apenas a eficiência da combustão do diesel.
Uma partida a frio no inverno europeu é bem diferente de uma partida a frio no verão no norte do Brasil.
Mas o que eu disse de importante nisso tudo não foi o clima, que nem era o assunto principal, e sim o índice de TBN/IBT presente no óleo do carter; assim protegemos nossos motores da péssima qualidade do nosso diesel.
Eu aprendi na vida a não seguir nada cegamente; procuro entender o porque antes de tomar uma decisão importante. Principalmente quando se trata de orientações de fabricantes de veículos.
Como existem relatos de vários colegas que voltaram guinchados com suas discovery´s e descobriram que o problema foi o diesel, creio que buscar um óleo com TBN entre 14 e 17 seria o ideal. Menos que 10 é morrer com o motor antes dos 150 mil Km na certa.
Neste tópico aprendi que NUNCA comprarei uma Disco usada.
Abraço.
TD5 X PUMA X 300TDI(maxion)
Versão Imprimível
-
24/08/2010, 11:16Carlão Rover
-
24/08/2010, 11:44_portela
OK! Sem temperaturas...
Citação:
Discordo de você Portela. Primeiro porque não relacionei temperatura com SAE
Citação:
É que acima da temperatura indicada pelo fabricante, o óleo perde suas características, principalmente a viscosidade...
Também não costumo seguir nada cegamente e, por isso, estou aqui trocando idéia contigo :concordo:Citação:
Vi que o óleo é o 5w 30, é isso mesmo?Pelo que vi esta especificação atende de -18° a 32 ° além dos outras qualificações. Creio que a temperatura mais alta deveria ser maior para manter a qualidade da lubrificação em nosso país que é mais quente.
Estamos falando de muitas coisas, vamos por partes:
1. Me apresente um óleo que atenda as especificações do TDV6 com TBN maior que 11 que eu corro para ele. Aproveita também e me apresenta um óleo com TBN acima de 14;
2. Junto com a eletrônica do motor também há uma "evolução" mecânica. Motores mais precisamente construídos, com tolerâncias mais justas e mais sensíveis a alterações de viscosidade;
3. Para lidar com a baixa TBN a solução, como já falei, é trocar o óleo e o filtro mais amiúde;
4. 99% dos probremas de guincho "por causa do Diesel" são descuido com filtro, confiança demais em um único posto de combustível, Diesel inadequado, ou seja, problema mais do dono que do carro ou do combustível, que é uma M. mesmo, mas dá para levar;
5. Quanto aos 150K é esperar para ver aqui no Brasil. Por aí fora já foi superado e muito, mas são outros Diesel e outros donos...Que usam Discos como Land Rovers...Que sabem o que tem nas mãos.
Abs. (e não falei agora, nem falarei mais em temperatura). -
24/08/2010, 16:50Carlão Rover
1. Estou aguardando a resposta da chevron para lhe indicar óleo com TBi maior que 14 em nosso mercado.lá fora creio que já conhece.
2. A viscosidade na temperatura media e normal de trabalho do motor e determinada e pronto.Se e mais ou menos viscoso não importa, a viscosidade e uma só e a variação com a temperatura já e esperada.
3. Concordo.
4. E 5. O problema não e so ficar na mão por falta de cuidado do dono.o problema e fazer todas as recomendações e mais um pouco e o motor durar menos que um motor de gol 1.0.
Abraço.desculpe a falta de acento. -
24/08/2010, 16:56Carlão Rover
Especificamente em relação ao tópico vemos que a qualidade do diesel também e muito importante na escolha do motor.Um pais como o nosso não esta preparado ara motores diesel eletrônico, seja pelos profissionais da área ate para facilitar os cuidados preventivos.
-
24/08/2010, 17:45_portela
No Brasil o óleo Chevron que atende à Disco TDV6 é o Havoline Energy 5W30. Não sei o TBN dele.
Abs. -
24/08/2010, 18:42Rhuan
éééééé.....o bicho pegou nesse tópico.......kkkk
Brincadeiras a parte, vcs acham inviável então comprar um Defender zero? É melhor comprar uma 2005 TDi, com 100 000km, por exemplo!!??
Tenho a minha 110hcpu 98 e fico imaginando que maravilha seria poder tirar um zerinho.."fedendo a novo"...pra cuidar da manutenção desde zéro, ficar com carro muitos anos, ja que vc vem mantendo corretamente, sem surpresas...Poxa, deve ser bom demais.....
Venho acompanhando o tópico e falo pra vcs, se soubesse da mecânica desse carro, 1/5 do que vcs sabem (Carlão, Gauer, Portela), teria qualquer um dos motores, viajaria numa boa pra qq lugar, sem medo de ser feliz!!!!Pqp......
Grande abraço a todos!!
Rhuan -
24/08/2010, 22:07_portelaEsse é um caminho sem volta onde o Brasil largou atrasado. Mas a gente chega lá...Citação:
Postado originalmente por Carlão Rover
Hoje não existe mais motor mecânico.
Abs. -
24/08/2010, 22:10_portela
Rhuan quer e pode comprar a zero e ficar curtindo a "fedor" de carro novo? Compre w seja feliz!:concordo:
Abs. -
24/08/2010, 22:26Carlão Rover
Rhuan obrigado pelas palavras, embora me julgue bem abaixo dos colegas Clemente e Portela. Até porque quando estava dando meus primeiros passos aqui no fórum eles me ajudaram muito direta e indiretamente com suas experiências.
Sem dúvida que um carro qualquer zero é muuuito bom.Ainda mais uma Land.
Mas pelo menos minha opinião aqui é de um entusiasta apaixonado que não sabe porque, julga que o motor eletrônico não combina com a vocação do carro...
Abraço. -
25/08/2010, 00:02Hugo4x4
Carlão/ Portela
Os fabricantes de motores recomendam TBN = 20 x % Enxofre no óleo novo e TBN mín. = 4. Para um Diesel Interior da Petrobras com 1.800 ppm (0,18 %) o TBN necessário é 3,6, mais no Brasil poderemos encontrar diesel com 5.000 ppm (0,5 %), ou seja, um óleo CI-4 de TBN = 10 atenderá. Não analisei ainda um óleo usado, chuto que o Top Turbo que utilizo com trocas cada 5.000 km ainda está protegendo.
O exemplo do óleo recomendado pela Land Rover para a Discovery III ser um 5W-30 é que o motor foi desenhado para trabalhar com um óleo SAE 30 na temperatura normal e na partida a frio este deverá ter uma viscosidade de um SAE 10. A 90°C as viscosidades de um 5W-30 e um 15W-40 são 13 cSt e 20 cSt; a 25°C 124 cSt e 251 cSt.
O Havoline Energy 5W-30 tem TBN = 6,5.
Hugo4x4
Defender 110 04
Jeep CJ5 73 -
25/08/2010, 07:35CGAUER
Caros, que acontece se colocar um 10W40 na TDV6 como o Castrol Enduron que tem TBN= 16.1? É o que costumo colocar no 300TDI quando vou para os Andes. Ou então o Tec Turbo da Lubrax (PB)..
http://www.castrol.com/liveassets/bp...Enduron_DT.pdf
Ou então partir para o Catrol ELIXION OW30 que tem TBN =17.5.
http://www.castrol.com/liveassets/bp...Elixion_DT.pdf
Resolve?
Abrax
Citação:
Postado originalmente por Hugo4x4
-
25/08/2010, 07:52_portelaCitação:
Postado originalmente por Hugo4x4
Mole de entender, né Hugo?
Valeu! Nunca vou colocar o Energy:discordo:
A grande questão para a Disco é a HTHS, ou seja, a 150ºC...Aí as tolerâncias se apertam, a faixa é restrita, por conta do que você falou..."o motor foi desenhado para..."
Abs.,