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  1. #1

    SPORTAGE - Elétrica e Eletrônica




    Olá pessoal!
    Seguindo a sugestão do Giovani, tomei a liberdade de criar os temas que já havia proposto anteriormente. Sei que talvez isso não seja do agrado de todos, mas alguém tinha que dar o pontapé inicial de algum modo. Depois podemos acertar as coisas de forma a ir ao encontro do gosto da maioria.

    Vamos tentar organizar os tópicos dentro de algumas categorias mais importantes. Por exemplo, podemos aqui dentro deste tema - Eletrica e Eletrônica - tratar de:

    vidros elétricos, som, alarme, ar-condicionado, rádio de comunicação, gps, instrumentos em geral etc...

    Abraços a todos

  2. #2
    VELOCÍMETRO X PNEUS MAIORES

    Pessoal, no teste da Quatro Rodas está a confirmação do que eu já tinha verificado empiricamente... O velocímetro da Sportage é calibrado até 6,85% para mais, ou seja, com pneus originais 205/75, ao marcar 120Km/h na realidade se está a 112,3Km/h...

    http://quatrorodas.abril.com.br/carr...ortage.shtml#a

    Isso significa que usar até 235/75 R15 na realidade corrige o velocímetro, passando este a a marcar a velocidade real, pois o pneu 235 roda a menos 6,6% que o 205/75 na mesma velocidade.

    Contudo, o odômetro marca a distância percorrida real com os 205/75, logo com os 235/75 irá marcar 6,6% a menos.

    Até mais.

  3. #3
    César,

    Parabéns pela iniciativa, é bom saber que alguém tomou a frente de arrumar a casa antes de fazer a mudança

    Abraço.

  4. #4
    Olá Fernando e demais colegas,

    A casa é nossa e se todos ajudarem teremos muito conversa e muita trilha.

    Fernando, eu agora não entendi a questão do odômetro.
    Até onde eu saiba Velocímetro e Odômetro devem seguir a mesma regra, isto é, ter a mesma descompensação ou compensação com pneus diferentes.

    Por que você diz que o odômetro não sofre alteração?


    Abraços,

  5. #5
    Citação Postado originalmente por Cesar Boschetti
    Olá Fernando e demais colegas,

    A casa é nossa e se todos ajudarem teremos muito conversa e muita trilha.

    Fernando, eu agora não entendi a questão do odômetro.
    Até onde eu saiba Velocímetro e Odômetro devem seguir a mesma regra, isto é, ter a mesma descompensação ou compensação com pneus diferentes.

    Por que você diz que o odômetro não sofre alteração?


    Abraços,

    Cesar,

    Me permita me intrometer nesse papo.
    O velocímetro funciona através de um sistema de arrasto magnético: O cabo faz girar um imã que aciona o ponteiro. Assim, basta que haja uma interferência qualquer, como aumentar ou diminuir o peso do ponteiro ou aproximar/afastar o imã do ponteiro para que a velocidade marcada seja alterada. Você vai encontrar erros de marcação de velocidade em todos os velocímetros, em carros de qualquer marca.
    Já o odômetro não sofre desse mal porque funciona mecanicamente: o cabo do velocímetro o aciona através de engrenagens que são calculadas para marcar a distância percorrida de acordo com o perímetro do pneu. Dessa forma, se você aumenta o tamanho do pneu, automáticamente aumenta a distância percorrida a cada volta do eixo. Para corrigir isso, só modificando a relação das engrenagens ( normalmente colocando-se entre o cabo e seu acoplamento u,a pequena caixa de redução).

    Um abraço.
    assero

  6. #6
    Assero,

    Muito bem explicado o motivo porque velocímetro e odômetro marcam de forma diferente.

    Com toda a tecnologia atual, não há como não pensar que a marcação a menor do velocímetro seja proposital. Li certa vez que esta calibragem para menos teria função psicológica sobre o motorista, que pensaria estar em uma velocidade maior que a real e assim diminuiria a marcha.

    É o mesmo caso das faixas descontínuas nas estradas, quando nos aproximamos de uma curva elas são pintadas com menor intervalo entre elas, as faixas passam mais rápido para dar a impressão de que estamos também mais rápidos, e assim instintivamente o motorista reduz a velocidade

    Só não entendi a forma sugerida de corrigir o odômetro Quanto maior o pneu, menos voltas ele dará para percorrer um Km de estrada. No catálogo da firestone, o pneu 215/75 R15 dá 466 voltas/km, já o 235/75 R15 dá apenas 447 voltas/Km, logo, penso eu, não seria o caso de engrenagem de redução, mas de multiplicação das rotações. Caso o odômetro fosse calibrado para o pneu 215, em se trocando por um 235 seriam necessárias mais (466-447)=19 voltas adicionais para que se marcasse a mesma distância.

    Abraço.

  7. #7
    Bom dia pessoal

    Acho que uma medição mais precisa de velocidade só mesmo com um GPS
    de boa qualidade.

    Todavia, mesmo levando em conta os problemas apontados pelo Assero e pelo Luis, que devem atingir o conta-giros também, fiz uma tabelinha no excel só de brincadeira.

    Essa tabelinha, claro, assume que tanto o velocímeto quanto o conta-giros estejam calibrados. Mas, independente disto, ela mostra as alterações que ocorrem quando se troca os pneus originais do carro.

    Vai também uma figura para 2500 rpm e pneus 235/75R15 caso alguem não tenha o excel.

    Qualquer dúvida é só gritar.

    []s
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos SPORTAGE - Elétrica e Eletrônica-pneus_sportage_174.jpg  
    SPORTAGE - Elétrica e Eletrônica Arquivos Anexos

  8. #8
    OOPS

    na mensagem anteior troquei o nome do Fernando por Luis.
    Perdão pelo engano!

  9. #9
    Fernando,
    "Caixa de redução" é o nome que damos a um dispositivo de engrenagens que altera a relação entre a rotação de entrada e a de saída. Se você colocar os cabos em uma posição, ela reduz a rotação final (como nos eixos trazeiros das kombis antigas). Se você inverter entrada e saída, você terá a rotação final ampliada.
    E quanto deveríamos ampliar?
    No casa dos pneus 235/75-15 temos uma diferença de aproximadamente 6,5%. No meu caso, 155/75-15, a diferença é de 12,5%.
    Como calcular sem precisar ser bom em matemática e nem ficar calculando perímetros, giros etc?
    Fiz da forma prática: No instante em que passei pelo KM10 da via Anchieta, zerei o odômetro parcial. Quando estava chegando ao Riacho Grande, no KM28, o odômetro me dizia que eu tinha rodado 16 Km e não os 18 que na realidade havia percorrido. Dividindo 18 por 16 chega-se a 1,125. Conclusão:12,5%.
    Se eu quiser corrigir essa diferença, basta colocar uma caixa de redução com uma relação de 12,5%.
    2 engrenagens de 8 e 9 dentes respectivamente (ou outras que mantenham a mesma relação - 12,5%).
    É por aí....

    um abraço.
    assero.

  10. #10
    Cesar,

    Sua tabela se aplica apenas em teoria. Há uma interferência nessa relação que você não considerou:
    A embreagem!
    Este elemento nunca transmite exatamente o giro total do motor ao câmbio, o tempo todo. Isso ocorre em uma descida ou quando o carro roda livremente (o que é difícil). Há as interferências do peso da viatura, da inércia a ser vencida e do arrasto aerodinâmico, entre outras. Assim, a fricção sempre patina um pouco, às vezes mais, às vezes menos, dependendo das condições acima citadas, bem como do estado do disco e do plator.

    Quanto ao contagiros, este não sofre qualquer influência da tamanho dos pneus, da altura da suspensão ou de qualquer iutra alteração que o carro venha a sofrer. Seu funcionamento não é nem magnético, nem mecânico (antigamente havia alguns mecânicos, principalmente nas motos, mas sempre eram ligados a uma engrenagem acoplada de alguma forma ao eixo de manivelas).
    O Contagiros, normalmente chamado de tacômetro, funciona ligado à parte elétrica do carro, contando as vezes que a bobina lança sua faísca. Em carros com uma só bobina e com quatro cilindros, o tacômetro marca 1 giro a cada quatro faiscas.
    Não sei como funciona no motor diesel, uma vez que não há velas de ignição. Mas, mesmo se for mecânico (como em algumas motos), as diferenças de pneu ou suspensão não alteram em nada seu funcionamento.

    um abraço.
    assero

  11. #11
    Bom dia pessoal,

    Assero e demais colegas,

    A tabela que postei não pretende dar conta de todas as variáveis envolvidas.
    Mostra apenas as interferências na altura e na velocidade do carro com a troca de Pneus. Existem muitas outras interferências na suspensão que são difíceis de analisar sem programas sofisticados de simulação mecânica e sem ensaios de laboratório.

    Na minha tabela coloquei como dado de entrada os parâmetros dos pneus, original e atual. Os parâmetros são aqueles estampados nos pneus. O excel faz as devidas conversões. Com isso obtem-se os raios dos pneus, a elevação do carro e as diferenças de velocidades teóricas, supondo que o velocímetro esteja calibrado e não existem outras variáveis. De outro lado, pode-se também entrar com o giro do motor, que obviamente não sofre interferência significativa com a mudança de pneus. Digo significativa porque um pneu maior terá momento de inércia maior e isso, mesmo que pouco, irá afetar a rotação de todo o conjunto. Entretanto, desprezando esse fato e os demais fatores bem colocados pelo Assero, para o mesmo giro do motor, um pneu de maior diâmetro acarretará uma maior velocidade.

    Existem "N" outros fatores que não foram considerados. A tabela ilustra as diferenças introduzidas pelos pneus apenas. Se essas diferenças são compensadas positivamente ou negativamente pelos diversos fatores que entram em cena é uma outra questão que escapa à uma análise simplificada. A idédia da tabela e ser apenas uma referência mais qualitativa que quantitativa.

    Bom dia para todos,

  12. #12
    Boa noite pessoal.

    Postei uma mensagem e ela sumiu. Por isso lá vai de novo.
    Minha dúvida é com relação ao código numérico que acompanha as chaves originais do Sportage. Eu tenho um palio 1.0 1997 que veio com o Fiat Code. Nunca precisei usar e não me preocupo por ser carro nacional.
    Mas no caso da Kia tenho uma preocupação maior.

    O que fazer caso haja problemas de reconhecimento do código embutido no dispositivo da chave?
    Algum especialista em eletrônica embarcada sabe algo a respeito?

    []s

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