Câmbio Automático da XJ não engata a primeira marcha!!!

[andretomasi]

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Reli todo o tópico pra ter certeza se não tinha perdido nenhuma mensagem. Renato, afinal, foi testado os principais sensores? (de velocidade da transf, o TPS e CPS)? Só li uma mensagem que disseste que levou em um cara "especialista em eletrônica".. Será que ele testou os sensores ou só olhou o módulo?
Antes de gastar R$ 3000 abrindo o câmbio tenha certeza que eles estão funcionando mesmo pra não te darem uma facada e depois o problema continuar.

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[Renato Fraga]

Pois é André, como disse, eu levei o carro à oficina e solicitei que fizesse tal teste que você me sugeriu.

Infelizmente não pude acompanhar o serviço. Amanhã levarei o carro em outro lugar para tentar fazer esse diagnóstico. O meu maior problema é tempo....

Colocando mais uma informação, o mecânico que consultei hoje me disse que meu câmbio está sempre querendo sair em terceira marcha quando no D. Eu achei um pouco improvável, pois percebo a passagem de todas as marchas entre segunda, terceira e quarta marcha além daquela quedinha básica do giro quando entra o Lock Up.

Me disse que está sempre operando em modo de segurança, e fica assim, entre terceira e quarta. Eu imaginava que nessa situação, engatava apensas segunda e terceira.

Não gostei muito do que ouvi, vou insistir mais um pouco, o pior que pode ocorrer é o carro parar de vez na rua. Como você citou, corro o risco de o motivo de todo o problema ainda estar presente, e derreter mais um câmbio. Só que isso não acontece rápido, demora, e os 90 dias que ele me dá de garantia passam rapidinho antes de tudo manifestar novamente.


Abraço e obrigado pela ajuda.

[Belarmino]

Renato, se voce continuar andando com o carro voce pode criar um problema que ainda não esta acontecendo que é detonar o kit master do cambio, como eu ja disse antes a minha teve o mesmo sintoma da sua e meu mecanico disse as mesmas coisas que voce ouviu do seu, "modo de segurança, terceira e quarta, sensores, etc", leve em uma oficina especializada em Cambio automatico e peça para medirem a resistencia dos solenoides, que são tres, se um deles estiver com mais resistencia que o recomendado ele bloqueia a pressão do oleo e ai entra sim em modo de segurança e tudo vira uma bagunça, para testar os solenoides não precisa desmontar o cambio, só precisa ter o esquema eletrico do cambio e medir nos fios que ligam o modulo do cambio aos solenoides, o modulo fica montado embaixo do painel um pouco acima do pedal do acelerador, se o mecanico tiver conhecimento do esquema ele faz os testes em menos de 30 minutos. Atenção recomenda-se testar a resistencia com o cambio frio e quente.

Se forem os solenoides, fica facil de resolver, é só tirar a tampa do carter do cambio e o filtro e substituir as peças.

Valeu

[Renato Fraga]

Opa, obrigado por mais esse relato. Mas te pergunto:

No teu caso confirmou problema com solenoides ou era coisa mais séria mesmo????


O esquema elétrico será difícil de encontrar????

Alguém pode dar uma luz onde procurar tal informação????

Obrigado por enquanto

[Belarmino]

No meu caso, eu optei por abrir o cambio e revisar inteiro, no meio do caminho o mecanico achou que não precisaria mais trocar os solenoides, então trocou o Kit master e montou o cambio sem trocar os solenoides, e o problema continuou, então eu consegui um kit de solenoides emprestado de outro cambio que estava desmontado e só foi trocar os solenoides que o problema sumiu.

Resumindo o caso eu gastei bem mais do que precisava, mas agora o meu cambio esta zerado, e deve durar avida toda.

A resistencia de um dos meus solenoides era de 30 Ohms, e os que coloquei no carro tem 8,5 ohms de resistencia.

Valeu

[andretomasi]

Renato, eu acho que deveria procurar alguém que entenda do câmbio. Esse aí tá me parecendo enrolação.

E esclarecendo algumas coisas:

1. Modo de segurança: O modo de segurança do câmbio AW4 da XJ, ou "limp mode", funciona da seguinte maneira: quando o módulo do câmbio (TCM) detecta algum problema no câmbio, ou quando ele perde a comunicação com o ECU, ele passa a funcionar como um câmbio manual; a posição 1-2 na alavanca é a 1a marcha, a 3 é a segunda marcha, e a D é a terceira marcha. Ele anda de 1a a 3a, só não engata a 4a. E é o motorista quem tem que engatar as marchas como um câmbio manual. No modo de segurança ela não troca de marcha nenhuma, fica sempre na marcha da posição correspondente na alavanca como citado acima.

Então:

- Se ele parece estar arrancando em terceira em D, pode ser porque está entrando em modo de segurança e quando se engata o D ela tenta sair de terceira.
- Se ele passa as marchas quando está em D, como o Renato disse, da segunda pra terceira e quarta, além de ativar lock-up, é porque ele não está em modo de segurança.

As possibilidades são:

1. Ou ela não está em modo de segurança, e tem algum sensor fazendo ela se perder nas trocas de marcha, o que já aconteceu com muita gente aqui mesmo no fórum, por problemas no sensor de velocidade geralmente, e às vezes problema no TPS ou no CPS, etc. Como o câmbio usa os parâmetros do motor pra se orientar, ele é muito sensível a dados errados de algum sensor.

2. Ou ela está com algum curto que conforme está andando, ela fica entrando e saindo do modo de segurança, o que é bem possível de acontecer também, o modo de segurança pode ser ativado a qualquer instante bem como pode ser desativado quando o módulo volta a funcionar, mesmo com o carro em funcionamento e rodando. Alguns posts atrás tu disseste que quando passava em buracos piscava a luz do Check Engine? Ela pode ter piscado quando dava o curto e perdia a comunicação com o TCM. O código de erro de perda de comunicação com o TCM é o 66. Podia conferir as conexões nos plugs do ECU, se os chicotes estão inteiros, se não tem algum corte em algum fio encostando na lata, etc.

Eu levaria pra alguém que realmente testasse todos os sensores, solenóides, etc, antes de querer abrir o câmbio. Pra começar, o tal mecânico usou o scanner de câmbio? Se não usou, leve em uma oficina especializada em CA que tenha o scanner pra ler os códigos de erro específicos do câmbio. Assim pode descobrir os erros, e andar com o carro com o scanner conectado pra acompanhar o que acontece na hora que dá o problema.

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[Renato Fraga]

Pois é, obrigado por mais esse post, minha opinião é igualzinha a sua, meu raciocínio é semelhante.

Hoje procurei outra oficina, que acredito ser capaz de fazer o que eu desejo, testar os sensores eletrônicos. O problema é que o cara tá lotado de serviço, fim de ano, sabe como é né, e o dia que ele pode mexer, eu é que não poderei acompanhar.

Amanhã verei um último mecânico, e tomarei minhas decisões.

Trarei informações assim que tiver novidades.

Abraços a todos

[Théo_Augusto]

Oi Renato,

quais são as oficinas especializadas que você está levando? São só de câmbio? São em Jaraguá?
Preciso de um diagnóstico para o câmbio do meu TJ que há tempos vem me deixando maluco....

[]´s
Théo
Wrangler 4.0 Auto TJ 99/00
Joinville/SC

[Renato Fraga]

Olá a todos, espero não estar cantando vitória antes da hora, mas acho que o meu problema com o câmbio da minha XJ foi resolvido.

Depois de ouvir de todos os especialistas que tinha que abrir, trocar o pacote de embreagem, etc etc etc, aparentemente encontramos o problema.

Primeiramente, aplausos pra quem disse que o problema estava em algum sensor, acertou, mas não era o sensor propriamente dito, e sim o chicote dele, o sensor de velocidade, que não estava devidamente preso e acabou encontrando o escapamento. Com isso os fios perderam o isolamento e começou a apresentar mau funcionamento. Chicote devidamente reparado, e até agora tudo voltou ao normal.

Fica a dica.


Abração a todos

[andretomasi]

Primeiramente, aplausos pra quem disse que o problema estava em algum sensor, acertou, mas não era o sensor propriamente dito, e sim o chicote dele, o sensor de velocidade, que não estava devidamente preso e acabou encontrando o escapamento. Com isso os fios perderam o isolamento e começou a apresentar mau funcionamento. Chicote devidamente reparado, e até agora tudo voltou ao normal.

Ahh, a gente chuta mas de vez em quando acerta uma! Hahaha

Que bom que resolveu! Tomara que ajude algum dos colegas com problemas parecidos também ou quem tiver problemas similares no futuro.

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[Renato Fraga]

Pois é, agora só me resta um outro probleminha chato !!!

Um fuzível, o da bomba de combustível, insiste em queimar...

A solução para eu terminar minha viagem foi colocar um clip de papel para fazer um JUMP.

O curioso é que ao queimar o fuzível, além do motor morrer, o painel todo fica inoperante e a ventoinha elétrica liga.

Algumas vezes aconteceu sem motivo paparente, mas 4 vezes que queimou o fuzível durante a viagem foi quando passei por ondulações, tipo cabeçeira de ponte. Depois de jumpear, ao passar por essas ondulações, o motor dava uma engasgada e acendia a luz CHECK ENGINE, mas logo voltava ao normal.

Deve ter algum mau contato ou mais alguma coisa em curto.

Abração a todos

[andretomasi]

Ah, os gremlins elétricos da XJ

Na minha, apesar de dizerem que não poderia, e não sei todas são assim mas pelo jeito a tua também acontece o mesmo: Se eu retiro o relé da ventoinha, ela fica ligada direto.
E quem controla esse relé, e o relé da bomba de combustível é o relé ASD.
E coincidentemente, o fusível do relé ASD é o mesmo da bomba de combustível, que é o mesmo da ECU e do TCM. Fusível número 11 do PDC, acho que é um de 20 amperes. Confere na tampa.
Qual fusível tem na tua, é da amperagem correta? Eu daria uma conferida no relé ASD também, o meu já deu curto uma vez e fiquei empenhado até trocar ele, não conseguia ligar a XJ e a ventoinha ligou direto. E faz sentido com a tua situação de dar curto quando "sacode" a XJ.
Tem um fio que leva corrente do pós-chave pro relé ASD, e dele vai pros relés da bomba e ventoinha, e ele é bem isolado, então eu apostaria que o problema está na caixa de fusíveis ou no relé ASD mesmo.

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