x
Convex Datacenter
  1. #4129



    Citação Postado originalmente por Thiago Pereira Ver Post
    No Renegade a principal diferença começa no posicionamento do motor, nele o motor está na transversal e no cambio exite uma PTO (power take-off), que é como uma saída de força (nos Willys e Bandeirantes essa saída de força era usada para implementos com guincho bombas, arados), nessa saída de força existe uma espécie de embreagem controlada eletronicamente, o escorregamento dessa embreagem que faz a compensação de rotação dos eixos e também permite que o torque seja mais ou menos enviado para trás através do cardã e do diferencial traseiro.
    A ECU do sistema através dos sensores do ABS identifica que as rodas da frente estão escorregando dessa forma atua na embreagem para que seja enviado mais torque para trás, as rodas voltaram a girar iguais, a embreagem reduz a transferência para trás, esse monitoramento é constante.

    Para explicar o sistema de tração vou usar de o exemplo (longe de compara-los) do Mitsubishi ASX, pois é muito semelhante, e eu sei os valores percentuais de torque, não sei se na programação do Renegade é igual.

    No ASX na posição 4X2 o torque é todo enviado para a dianteira, sempre! Essa opção não existe no Renegade.
    No ASX em 4X4 o torque é enviado todo para a dianteira e ao identificar escorregamento desse eixo o torque é enviado para trás em até 65%, no Renegade é a posição Auto sem ativar o 4WD Lock.
    No ASX em 4X4 Lock o torque é enviado 85% para a dianteira e 15% para a traseira o tempo todo, ao identificar o escorregamento é possível enviar até 65% para trás, ficando a dianteira com os 35% restantes, no Renegade é a o 4WD Lock, apenas os percentuais podem ser diferentes.




    Achei onde você explica sobre isso Thiago, ocorre a confusão pois em diversas buscas, e por diversas vezes eu vi discussão sobre o diferencial central entre os próprios donos, falando de proteções, da própria tração, da altura, enfim, há uma confusão mesmo. Realmente o sistema é diferente, Valeu pela informação, se me permite, repliquei ela nesse post para reforçar e tirar duvidas mais uma vez.
    Grande Abraço!
    4X4 Brasil

  2. #4130
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    Num tópico com tantas páginas e um título genérico fica difícil achar as informações as vezes, seria legal ter um item só sobre a tração do renegade.
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  3. #4131
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    Citação Postado originalmente por Matheus C. Ver Post
    Achei onde você explica sobre isso Thiago, ocorre a confusão pois em diversas buscas, e por diversas vezes eu vi discussão sobre o diferencial central entre os próprios donos, falando de proteções, da própria tração, da altura, enfim, há uma confusão mesmo. Realmente o sistema é diferente, Valeu pela informação, se me permite, repliquei ela nesse post para reforçar e tirar duvidas mais uma vez.
    Grande Abraço!


    Muitas dessas informações erradas vem justamente da equipe de vendas da concessionaria, infelizmente!

    Tem essas informações também:

    Citação Postado originalmente por Thiago Pereira Ver Post
    O que o manual diz:

    • AUTO: Esta operação de tração nas quatro rodas é contínua, é totalmente automática e pode ser utilizada on e off road. Esta modo equaliza a tração de modo a assegurar uma melhora na capacidade de manobra e aceleração comparado a um carro com tração 4X2. Este modo de também reduz o consumo de combustível, uma vez que permite a desconexão do eixo de transmissão, onde as condições o permitam.
    • SNOW: Este modo permite que você tenha uma maior estabilidade em condições de mau tempo. Para uso on e off road em superfícies com baixa tração, como estradas coberto de neve. Quando em modo de NEVE (dependendo em determinadas condições de funcionamento), a transmissão pode usar a segunda marcha (em vez de primeira marcha) durante arrancadas, para minimizar a derrapagem.
    • SAND: Para uma condução off-road ou usar em superfícies com pouca tração, tais como areia. A transmissão é configurada para fornecer a tração máxima.
    • MUD: Para uma condução off-road ou usar em superfícies com pouca tração, como estradas cobertas por lama ou grama molhada.
    • ROCK (Trailhawk apenas): Este modo só está disponível em 4WD Low. Este modo configura o veículo para maximizar a tração e permitir maior capacidade de direção para uso off-road. Este modo dá-lhe máximo desempenho off-road. Uso em baixa velocidade e em obstáculos como pedras grandes, erosões, etc.

    Não é muito fácil descobrir o que ocorre tecnicamente, mas o que encontrei foi:

    • AUTO: Nesse modo a distribuição de tração depende das condições do terreno, prioritariamente o torque estará totalmente no eixo dianteiro para diminuir o consumo de combustível.
    • SNOW: Estará em 4X4 fulltime e o torque sempre será enviado em maior quantidade no eixo dianteiro na proporção 60/40, o ABS atuará com mais suavidade e em terrenos inclinados a arrancada será em segunda marcha.
    • SAND: Estará em 4X4 fulltime e o torque prioritariamente distribuído em 50/50, o ABS atuará no modo off-road fazendo com que as rodas travem totalmente em curtos espaços de tempo e o controle de tração atuará de forma mais branda.
    • MUD: Idem a SAND, mas com algumas variações de calibração no ABS e no controle de tração.
    • ROCK: Somente em 4WD Low, ABS em modo off-road, controle de tração atua apenas nos freios para ter um efeito semelhante a um bloqueio do diferencial e o controle de descida é ativado.
    Abraço,
    Thiago
    Mudar de ideia é prerrogativa de quem pensa!

  4. #4132
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    Citação Postado originalmente por Vermelho Ver Post
    Num tópico com tantas páginas e um título genérico fica difícil achar as informações as vezes, seria legal ter um item só sobre a tração do renegade.
    Use o Google para fazer a busca, no meu post imediatamente acima busquei no Google escrevendo exatamente assim:

    mud snow auto sand renegade site:4x4brasil.com.br

    O primeiro resultado foi o que queria.
    Abraço,
    Thiago
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  5. #4133
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    Acho que agora entendi! Heheheheh

    Valeu Thiago.
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  6. #4134
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    Boa tarde
    Ponto positivo: As peças originais tem o preço um pouco abaixo comparando à outros modelos, isso é bom !
    Abs
    Att.
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  7. #4135
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    Citação Postado originalmente por Matheus C. Ver Post
    Achei onde você explica sobre isso Thiago, ocorre a confusão pois em diversas buscas, e por diversas vezes eu vi discussão sobre o diferencial central entre os próprios donos, falando de proteções, da própria tração, da altura, enfim, há uma confusão mesmo. Realmente o sistema é diferente, Valeu pela informação, se me permite, repliquei ela nesse post para reforçar e tirar duvidas mais uma vez.
    Grande Abraço!

    Ambos (Matheus e Thiago) na minha opinião, estão certos e errados, não conheço o renegade, posso estar errado, mas por tudo que conheço de 4x4 (diversos modelos) e tudo que li aqui, virou um balaio de gato, confundindo part time, full time, permanente com lock, sobre demanda com permanente e lock, resumindo, auto, full time, permanente, sobre demanda é pra uso no asfalto e pisos com aderência (tipo asfalto, terra batida), até pode usar mud, sand, no piso com aderência, mas jamais usar o lock em piso aderente, só deve usar o lock em areia, neve, lama, cascalho, (Pois o sistema 4x4 ficará part time, ficando a pto como um diferencial central bloqueado) então, use permanentemente o lock em piso de alta aderência e logo verá o resultado no bolso, apenas minha opinião, mas cada um faz o que acha melhor assumindo o ônus ou bônus.
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    TRACKER 2008: excelente CUSTO X BENEFICIO (99% original, + 1'' e perfumaria)
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  8. #4136
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    Citação Postado originalmente por Arildo eletricista Ver Post
    (...)jamais usar o lock em piso aderente (ficará part time, ficando a pto como um diferencial central bloqueado) então, use permanentemente o lock em piso de alta aderência e logo verá o resultado no bolso.
    Há gerenciamento eletrônico da embreagem da PTO, jamais irá ocorrer dano por uso do Lock em piso com aderência, tanto que não existe qualquer referencia deste tipo no manual, e como sabemos, as fabricas não perderiam a oportunidade de alegar um mau-uso se fosse assim possível.

    Faça o teste na terra de acionar o 4WD Lock e fazer uma curva fechada. Não ocorrerá o escorregamento das rodas como é comum e previsto em qualquer part-time ou full-time equipado com diferencial central e este bloqueado.

    Renegade, Toro, e uma infinidade de outros veículos (geralmente os equipados com motor transversal) utilizam esse sistema.

    E um adento: o Mitsubishi Lancer Evo X usa o mesmo sistema que o ASX com nomenclaturas diferentes, e é no modo mais "bruto" que faz algo como o Lock, transferindo sempre torque também para traseira para garantir melhor transferência do torque do motor para o asfalto.
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    Abraço,
    Thiago
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  9. #4137
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    Citação Postado originalmente por Fred Parente Ver Post
    Pessoal, boa noite!
    Pegando carona na boa idéia do Rafaelbp27, inverti o pneu sobressalente e coloquei as tralhas (mini-compressor, cabos auxiliares para bateria, lâmpadas sobressalentes, cinta, corda, luvas, etc.), dentro do pneu e ainda ganhei o espaço nas laterais. Para tal feito um simples parafuso de 60mm que custa - de R$ 1,00.
    abraços
    Fred Parente


    Olha ai que idéia bacana..... Fiz também... Achei top ! Vlw !



    Seguem fotos...
    Miniaturas de Anexos Miniaturas de Anexos Jeep Renegade vai pegar?-image.jpg   Jeep Renegade vai pegar?-image.jpg  
    Flavio Andrade
    Ex TR4 2010 / Ex Troller T4 2011 - BF AT 31
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  10. #4138
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    Citação Postado originalmente por Thiago Pereira Ver Post
    Há gerenciamento eletrônico da embreagem da PTO, jamais irá ocorrer dano por uso do Lock em piso com aderência, tanto que não existe qualquer referencia deste tipo no manual, e como sabemos, as fabricas não perderiam a oportunidade de alegar um mau-uso se fosse assim possível.

    Faça o teste na terra de acionar o 4WD Lock e fazer uma curva fechada. Não ocorrerá o escorregamento das rodas como é comum e previsto em qualquer part-time ou full-time equipado com diferencial central e este bloqueado.

    Renegade, Toro, e uma infinidade de outros veículos (geralmente os equipados com motor transversal) utilizam esse sistema.

    E um adento: o Mitsubishi Lancer Evo X usa o mesmo sistema que o ASX com nomenclaturas diferentes, e é no modo mais "bruto" que faz algo como o Lock, transferindo sempre torque também para traseira para garantir melhor transferência do torque do motor para o asfalto.

    Penso que gerenciar torque, transferir força, embreagem eletrônica é diferente de travar ''lock'' 50/50% e não sei como é possível gerenciar giros diferentes entre os eixos se ambos estão travados ''lock'', ignorância minha talvez, mas como disse, não conheço as particularidades deste modelo e posso estar errado, sendo assim como diz, taca-lhe pau na maquina.
    ARILDO
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  11. #4139
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    Citação Postado originalmente por Arildo eletricista Ver Post
    Penso que gerenciar torque, transferir força, embreagem eletrônica é diferente de travar ''lock'' 50/50% e não sei como é possível gerenciar giros diferentes entre os eixos se ambos estão travados ''lock'', ignorância minha talvez, mas como disse, não conheço as particularidades deste modelo e posso estar errado, sendo assim como diz, taca-lhe pau na maquina.
    Agora entendi o motivo da sua duvida!

    O Lock não quer dizer 50% em cada eixo, quer dizer que há tração nos dois eixos, o quanto só deus sabe, assim como o Low não significa reduzida, e sim arrancar em primeira marcha.

    Coisas da modernidade, onde o nome importa mais que a correta função.
    Abraço,
    Thiago
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  12. #4140
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    Ontem por acaso fui na CC Jeep pra eles darem uma olhada numas coisinhas e perguntei sobre o funcionamento da tração pro pessoal da oficina, perguntei a diferença do modo Auto com e sem o 4wd lock e a resposta já foi dita acima, vou repetir só pra ficar registrado a informação de um técnico da jeep:

    - Sem o 4wd lock a tração predomina dianteira com transferência de até 65% pra traseira se os sensores detectarem necessidade;

    - Com o 4wd lock a tração fica 50/50 direto e caso os sensores detectem necessidade pode haver distribuição da tração em todas as proporções;

    Daí perguntei assim: "na prática então o carro é sempre 4x4 e nem precisaria acionar o 4wd lock, pois ele sempre vai detectar a necessidade?"

    Resposta do técnico: "a diferença é que os sensores podem "demorar" em ler a necessidade de distribuição da tração sem o 4wd lock em uma situação mais offroad, bem como se precisar de mais de 65% de tração na traseira ele não distribuirá."

    Ou seja (minha interpretação da informação), com o 4wd lock é como se o carro entrasse mais "focado" pro offroad, já encara a estrada pronto pro pior, minimiza as "surpresas".

    E quanto aos outros modos (sand...) o que difere é a eletrônica embarcada, mas nessas não tínhamos dúvidas.

    Abs
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