GRAND CHEROKEE LIMITED/LAREDO ( ZJ )

[Leo - Beethoven]

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Eita peste quanta coisa por aqui....vamos por partes....

Ulisses, duas coisas, complementando o que o Nzardo disse. Estragar o acoplamento viscoso não vai, mas isso se vc não pegar lama ou terremos acidentados o que em uma cituação normal faria o acoplamento entrar para o uso do 4x4. Se ele entrar, não encontrará resistência do eixo dianteiro (pq está sem) e irá trabalhar livre, isso não é bom pra ele....além de poder perder quase toda a tração traseira....no asfalto, sem problemas, mas evite estradas assim até resolver o problema.
Agora, vc disse que o Scanner acusou o filtro e regulador ?? Não há código de erro pra isso no módulo, nem sensor pra isso, então se o cara lhe deu essa informação, com certeza é suspeita.....a não ser que ele tenha medido a pressão na linha de combustível com um manômetro e viu que estava baixa, aí sim e somente assim (sem desmontar) poderia se chegar a um diagnóstico desses...
Aditivo de radiador é 50%-50%, não tem choro....os aditivos bons custam caro, mas a sua Cherokee vai agradecer.

Badejo, se o ruído no diferencial for somente na desaceleração, além dos itens que o Nzardo comentou, a folga na coroa/pinhão pode estar precisando de ajuste. Se o ruído é na ao acelerar, é pq está muito justo e precisa de calços, se é ao reduzir, está com folga e precisa retirar um ou mais calços. Apesar de parecer complicado, alguém que entenda do assunto, faz isso com facilidade.
Agora, examinar cruzetas e balancear os cardãs é fundamental.

Abs.

[4xhigo]

Amigos Leo e Nzardo; bom dia.
Mais uma vez obrigado pelas dicas. estava preocupado em andar com o veículo sem o diferencial e já estava sentido minha viagem para o ES mixar. Obrigado mesmo pela dica, nem no meu mecânico eu confio tanto como confio em vocês do grupo.
Nossa, realmente quanta coisa... Rsrsrs
Bem, ela quase nunca pegava na primeira, sempre tinha que haver uma segunda tentativa, mas pega de boa, não percebi oscilações na aceleração. Aparentemente o barulho do motor está redondo.
Hoje darei uma passada na oficina, irei questionar como foi que o mecânico chegou à este diagnóstico do filtro de combustível. Etha filtrinho caro, enfim já fiz a encomenda deve chegar hoje.
Embora eu tivesse enviado até o número do chassi da ZJ e todas as especificações do veículo, o fornecedor ainda me envia a da V8, eu realmente não mereço isso. Rsrsrsrs
Quanto ao fluído do radiador irei ver isso também, 1/2 a 1/2.
Em relação ao calor interno, tem uma peça que fica por traz do painel em cima do joelho do lado do carona que sempre está quente, aquela parte elevada do veículo onde fica o cambio, também fica quente, como eu disse esquenta o pé e a panturrilha. O mecânico acha que pode ser devido ao óleo ser muito velho, segundo ele, pode até ser que seja original do veículo, uma vez que o filtro ainda é o original.
Estou em busca do diferencial da frente (completo), da tampa do radiador e farois de milha fixado no pára-choques, vocês saberiam me informar onde conseguir estas pessas?
De mais a mais, vamos vendo como é que vai ficando.
Ah alguém saberia onde baixar o manual deste veículo em portuguès?

Um grande e forte abraço a todos.

Ulisses Higo.

[Leo - Beethoven]

Ulisses, pelo sintomas de falhas na partida, o problema pode mesmo ser esse que o seu meca relatou, mas até aí pegar ele com o scanner...hehehe....nem o super-ultra-hiper-hi-plus-tech faria....hehehe
Por que vc está na captura de um diferencial dianteiro ? Já abriu o seu pra ver como está ? Com certeza tem reparo e vai sair mais em conta que um usado....sem contar que reparado vc terá histório e periga comprar um usado e entrar pelo cano...
Manual da ZJ em Português ? Vc diz de usuário ou serviço ? De serviço até hoje só vi em Inglês para as ZJs.....das XJs em português já tem lá no site do Luis Arato e tem das ZJ, mas em Inglês....aliás, se alguém tiver esse aí e quiser compartilhar seria legal, pois é o único faltante na livraria for-free das Cherokees.

Abs.

[4xhigo]

Ulisses,

Tirando o fato de vc não ter 4x4, não tem problema nenhum andar sem o cardan dianteiro....

Na minha opinião esse diagnóstico de bomba e regulador esta suspeito....o motor pega fácil?? vc notou ele falhar em determinados giros?? não estou presenciando a manutenção....mas de longe diria q primeiro troque o q tem q trocar e depois caso apresente problemas verificar regulador/bomba...pois são peças muito caras.....

Dois litros de aditivo é pouco.................ponha pelo menos + 3 litros...

Fala Bonas gentes!!!
Cá estamos novamente.
Conforme dito, fui até a oficina na hora do almoço e as respostas são as seguintes:
O fluído que será colocado na zJ é concentrado e ficará na proporção de 40%.
O filtro de combustível com o regulador de pressão foram diagnosticados através de manômetro mesmo, a regulagem do sistema todo só será realizada após a instalação do tal filtro.

Bethoveen
Cara, Graças a Deus o diferencial não está ôco, está com tudo dentro, só não sei se funcionando uahahhah
O mecânico também me disse que se por ventura o diferencial estiver roncando, uma solução simples seria capar os dentes da engrenagem de não sei o que lá no diferencial, e quando fosse necessário a utilização do 4x4 bastava mudar a posição para a reduzida, isso procede ou devo capar mesmo o mecânico?
Na cidade onde moro, Lorena, só tem 04 Grand Cherokee, duas laredos uma preta (a minha) outra chanpagn, uma limited (linda linda) azul, e outra verde versão orvis (muito feia) inclusive de interior de gosto duvidoso, bege com detalhes verde limão, na oficina estão as 04 parece que todas resolveram fazer um complô e sairem de circulação. rsrss desta forma, o mecânico ficou de pedir ao dono de uma delas para retirar o cardã para testarmos o meu diferencial., boa né?
Na caixa reduzida, está melejando um pouco de óleo que pinga raspando no silenciador, ou catalizador não sei ao certo, o mecânico me disse que já haviam tentado colar com silicone vermelho e que não se usa isso, mas sim uma cola branca própria para câmbio, vai fazer o serviço.
Observamos também que cortaram os fios da sonda lâmbida que fica quase que em cima do cardan traseiro, pq será fizeram isso?
Aproveitei que o veículo já estava de pernas para o ar e pedí para que fosse trocado também o óleo do diferencia, 3 litros óleo 90 na trazeira e 3 ltrs de 80 no meio do veículo.
Está correto tudo isso?

Grande abraço a todos.

[Jéster]

Fala Bonas gentes!!!
Cá estamos novamente.
Conforme dito, fui até a oficina na hora do almoço e as respostas são as seguintes:
O fluído que será colocado na zJ é concentrado e ficará na proporção de 40%.

Boa tarde Higo,

Só dá uma olhada nesse calculo do fluido que o mecanico está fazendo. O certo é utilizar 40 a 60% de fluido concentrado a base de etilenoglicol. O meu mecanico não me ouviu e colocou apenas 2 litros dizendo que o fluido que ele estava colocando era concetrado e o resto era jogar dinheiro fora... resultado.... baixo ponto de ebulição e o carro fica mais suscetível a ebulição do fluido. Quando peguei a serra o liquido do sistema estava em ebulição (fervendo).
Na outra vez exigi que ele colocasse 5 litros de aditivo, ele não concordou mas aceitou.

Um abraço

[4xhigo]

Boa tarde Higo,

Só dá uma olhada nesse calculo do fluido que o mecanico está fazendo. O certo é utilizar 40 a 60% de fluido concentrado a base de etilenoglicol. O meu mecanico não me ouviu e colocou apenas 2 litros dizendo que o fluido que ele estava colocando era concetrado e o resto era jogar dinheiro fora... resultado.... baixo ponto de ebulição e o carro fica mais suscetível a ebulição do fluido. Quando peguei a serra o liquido do sistema estava em ebulição (fervendo).
Na outra vez exigi que ele colocasse 5 litros de aditivo, ele não concordou mas aceitou.

Um abraço

Ok Jester, obrigado pela dica.
Segundo o mecânico a maioria dos fluidos são diluidos a 50%, mas o que ele usa é concentrado (segundo ele), e em todo o sistema tem capacidade de 5 ltrs, então se for colocado 5 litros de adtivo, ficaria 100% não é isso? Será que eu entendí errado?

Obrigado e um forte abraço

Ulisses Higo

[4xhigo]

Pessoal, mais uma dúvida.
O dono da oficina onde está a ZJ, me disse ele e todos os funcionários da oficina teêm se atualizado com frequencia e não só na teoria mas principalmente na prática, ele tem visto que seria muito melhor eu isntalar um aparelhinho para meu carro passar a ser a alcool, uma vez que fica muito melhor que o gás, e se falnando em perdas, mas como em desgaste do motor, uma vez que o gás é seco não é muito bom para o tipo do motor da ZJ que é de alumínio ao contrário dos carros comuns que são de timônio, que para estes sim o gás fica muito bom.
Salientou que não haveria a necessidade da retirada do kit gás que já possuo na ZJ, ficando com um veículo tri-comb, mas que o custo benefício do alcool seria muito melhor, além que se eu desejasse, o porta malas ficaria livre dos 2 cilindros de gás. Pediu pelo aparelho instalado $$$500.
Aos especialistas pergunto, a afirmativa procede?
Lí algumas postagens (contrária) de Marcelo Carvalha e por isso fiquei intrigado.

Obrigado novamente.

[Leo - Beethoven]

Cara, Graças a Deus o diferencial não está ôco, está com tudo dentro, só não sei se funcionando uahahhah
O mecânico também me disse que se por ventura o diferencial estiver roncando, uma solução simples seria capar os dentes da engrenagem de não sei o que lá no diferencial, e quando fosse necessário a utilização do 4x4 bastava mudar a posição para a reduzida, isso procede ou devo capar mesmo o mecânico?

Manda esse meca pra PQP !!! Capar os dentes ??? Seria a mesma coisa ter o diferencial oco, não servindo pra nada. Engatar a reduzida (low) isso ela vai mesmo, mas será um mero veículo 4x2 daí em diante...e nem valeria a pena gastar com cardã....

... na oficina estão as 04 parece que todas resolveram fazer um complô e sairem de circulação. rsrss desta forma, o mecânico ficou de pedir ao dono de uma delas para retirar o cardã para testarmos o meu diferencial., boa né?

Já que vc tem essa maravilhosa oportunidade de fazer um teste, pegue um cardã emprestado e saia pra dar uma esticada aí no retão da Dutra...vá até Queluz e volte descendo a lenha....se não roncar, está filé...se roncar, leve em alguém que lide com diferenciais, vai ter que trocar um rolamento, ajustar o pinhão, mas nada além disso em 90% de chance.

Observamos também que cortaram os fios da sonda lâmbida que fica quase que em cima do cardan traseiro, pq será fizeram isso?

Mais uma gambi.....e o scanner dele não acusou esse erro ?? Deveria ter dado erro de sonda O2 - Downstream que é a que vai no catalizador....realmente essa sonda serve apenas pra monitorar o funcionamento do sistema, mas não atua na regulagem do motor....mas até aí fazer uma dessa, é dose mesmo....

pedí para que fosse trocado também o óleo do diferencia, 3 litros óleo 90 na trazeira e 3 ltrs de 80 no meio do veículo.
Está correto tudo isso?

PARA TUDO !!!! O óleo do diferencial recomendado é o 85W140, até poderia ser usado o 90, mas vai acabar com o bloqueio no diferencial dianteiro. Compra na Ford ou GM, pede pelo óleo 85W140 que vem com aditivo para diferencial blocante (as Ranger e Blasers usam), custa barato (entre 18-20 pilas) e é o ideal. 3 litros bastam pros dois.
Agora, que diferencial do meio é esse ??? Não seria a caixa de transferência ?? Se for ela usa óleo de transmissão (o mesmo do câmbio automático) é tem que ser o DEXRON-III.
Se colocar óleo 80-90 lá vai ser uma caca só.

Abs.

[Leo - Beethoven]

Pessoal, mais uma dúvida.
O dono da oficina onde está a ZJ, me disse ele e todos os funcionários da oficina teêm se atualizado com frequencia e não só na teoria mas principalmente na prática, ele tem visto que seria muito melhor eu isntalar um aparelhinho para meu carro passar a ser a alcool, uma vez que fica muito melhor que o gás, e se falnando em perdas, mas como em desgaste do motor, uma vez que o gás é seco não é muito bom para o tipo do motor da ZJ que é de alumínio ao contrário dos carros comuns que são de timônio, que para estes sim o gás fica muito bom.
Salientou que não haveria a necessidade da retirada do kit gás que já possuo na ZJ, ficando com um veículo tri-comb, mas que o custo benefício do alcool seria muito melhor, além que se eu desejasse, o porta malas ficaria livre dos 2 cilindros de gás. Pediu pelo aparelho instalado $$$500.
Aos especialistas pergunto, a afirmativa procede?
Lí algumas postagens (contrária) de Marcelo Carvalha e por isso fiquei intrigado.

Ulisses, fala pra mim onde é esse meca que eu vou lá dar umas porradas nesses caras....
O sistema das Cherokees não tem a menor condição de rodar com Álcool (hidratado)....não com uma simples alteração de R$500....pra ficar bom e não ter problema, iria gastar muito mais que isso.
Quer entender um pouco de GNV nas Cherokees ? Recomendo a leitura completa:
http://www.4x4brasil.com.br/forum/sh...ad.php?t=29331

O Sukys tem bons posts por lá, principalemnte ao chamado "combustível seco"....leia e vai entender o que quero dizer.

Abs.

[Jéster]

Ok Jester, obrigado pela dica.
Segundo o mecânico a maioria dos fluidos são diluidos a 50%, mas o que ele usa é concentrado (segundo ele), e em todo o sistema tem capacidade de 5 ltrs, então se for colocado 5 litros de adtivo, ficaria 100% não é isso? Será que eu entendí errado?

Obrigado e um forte abraço

Ulisses Higo

Boa tarde Ulisses,

Na minha cherokee a capacidade do sistema de arrefecimento é de 11 litros (se eu não me engano), então eu utilizo 5 litros no mínimo de fluido concentrado e o resto de água. O fluido que eu utilizo é o concentrado, se fosse o diluido em 50% deveria ser utilizado 11 litros.
A não ser que o seu sistema tenha capacidade de apenas 5 litros ou seu mecanico só consiga tirar 5 litros do sistema que foi o que aconteceu a primeira vez na minha e fiz o cara soprar toda a água na marra.
O pessoal mais entendido aqui pode te ajudar melhor, mas tome cuidado, se colocares apenas 2 litros de concentrado e mais 9 litros de água vai acabar facilitando a ebulição da água no sistema, tendo em vista que nossas cherokees muitas vezes trabalham acima dos 100°C.

Um abraço

[Sukys]

Observamos também que cortaram os fios da sonda lâmbida que fica quase que em cima do cardan traseiro, pq será fizeram isso?

Fizeram esta gambiarra pra não ter que trocar o catalisador, e nem seria preciso olhar no carro pra saber que, a essa altura do campeonato, o catalisador está ôco.

Repito meu comentário, passe scanner neste carro. Se bem que, diante dos seus relatos, duvido que nesta oficina tenha scanner, e se tiver, que saibam usar, e se souberem, que tenham interesse em fazer diagnóstico sério e competente.

O dono da oficina onde está a ZJ, me disse ele e todos os funcionários da oficina teêm se atualizado com frequencia e não só na teoria mas principalmente na prática, ele tem visto que seria muito melhor eu isntalar um aparelhinho para meu carro passar a ser a alcool...

Estão se atualizando, com certeza, mas por uma questão de educação nem vou escrever no que é que estão se atualizando.
Esse fantástico "aparelhinho" que transforma motor em flex nada mais é que uma gambiarra que aumenta o débito de combustível, e seu uso só tem uma "vantagem": é a forma mais rápida de acabar com seu motor.
Se a idéia é essa, então compre coisa do tipo pelo Mercado Livre, sem o lucro do mecânico, já que por lá isso custa uns 150 reais.

Na cidade onde moro, Lorena, só tem 04 Grand Cherokee...na oficina estão as 04 parece que todas resolveram fazer um complô e sairem de circulação.

Conheço Lorena e sei que por aí não existe apenas uma oficina, e posso até acreditar em coincidência, mas diante do que já foi exposto não ficaria admirado se esta "coincidência" não passar de "magia da transmutação de partes".


Leo,

O lance da válvula termostática e da temperatura do motor podemos comentar em outra oportunidade.

Sds,
Sukys

[4xhigo]

Pouts!!!
Parece Que Estou Fdd!!!
Irei Lá Agora E Pedir Para Não Colocar Esse óleo.

Abraço,

Farei Mais Comentários Mais Tarde.