Pedaleira Suspensa

Eduardo Lang,

Concordo plenamente com vc no que diz respeito ao hidrovácuo, sei que ele utiliza a pressão negativa gerada na admissão do motor para ajudar no acionamento dos freios... concordo tbem que o conjunto influencia muuuuito e, quando vc falou que o cilindro mestre serve pra dar pressão no sistema, é exatamente isso que tava falando, quanto menor o cilindro mestre maior a pressão da tubulação com a mesma força aplicada no pedal de freio (sem contar alavanca do pedal e hidrovácuo) e, quanto maior o pistão das pinças de freio, maior a força que ele "empurra" as pastilhas contra os discos com a mesma pressão. Agora se vc fizer um teste, verá que o tamanho das pastilhas (área de atrito), quanto maior, mais força elas precisam para frenar (CALMA QUE EU EXPLICO, se estiver certo)... oq faz parar o carro é a força aplicada por Cm2 da pastilha com os discos... então se vc colocar uma pastilha muuuuito grande, e "empurrar" ela com a mesma força que uma pastilha pequena, verá que diminue muuuuito a força aplicada por Cm2 da pastilha, ao passo que se vc diminuir muuuuuito a pastilha, a mesma força pode fazer ela "usinar" o disco até sair pelo outro lado (exageros a parte hehe), o que difere é que com as pastilhas pequenas ela vai embora rapido, já com as grandes.... a coisa dura um pouco mais! veja por exemplo aquele kit de duas pinças por roda, vemos que a área de atrito dobrou, se dobrou, quer dizer que a força por Cm2 cai pela metade... mas isso nao acontece porque temos dois pistões de freio (com o dobro de pistoes, temos o dobro da área e, com isso, o dobro da força para a mesma pressao do circuito, pois o tamanho do cilindro mestre nao se altera, a nao ser que seja preciso colocar um cilindro mestre maior para atender a demanda de quatro pistões de freio...)...

(se for tirar a prova doque falei, coloque dois objetos iguais - como apagadores de quadro-negro - sobre uma superfície plana, primeiro um atrás do outro e vá enclinando o plano onde se encontram até que se movimentem, depois coloque um sobre o outro e repita a operação, vc verá que eles se comportam da mesma forma, pois reduziu a área de atrito e aumentou a força...)

Sei que este tipo de assunto é um "pé-no-sac" (ficar discutindo fórmulas e etc...) mas é que com o din din ($$$) tão pouco... quero procurar algo o mais em conta possível, sem subdimensionar nada. soluções existem às mil, procurar a mais barata já é outra história! :wink:

MAS, como diz nosso bom e velho ditado, "na prática, a teoria é outra"... gosto muito de projetar e calcular estas esquizitices, mas juro por Deus que nao sou nenhum jipeiro Nerd !!! :twisted: :twisted:

Grande Marcão,

Então eu concordo com vc no que diz respeito ao aumento do atrito em relação ao aumento da superfície em relação ao aumento da força exercida, porém, apesar de não ser nenhum matemático e nem físico, gostaria de colocar minha mais singera opinião novamente:

Será que o coeficiente de atrito é aumentado na mesma proporção em que se aumenta a área de contato??? Pois se por exemplo o coeficiente de atrito for maior em 50% e a area de atrito aumentar somente 20%, então será necessária uma força percentualmente menor em relação ao ganho de frenagem. Será que estou correto ou estou afundando na lama????? he he he he he Marcão, não sou muito bom em matemática, física ecoisas do gênero, mas qual seria a relação de motorização, câmbio, diferencial e pneus que vc irá utilizar ? ? ?

Um forte abraço,


Eduardo

Fala Galera :D

Vou contar por experiência própria :D

No meu CJ, tô usando freio a disco na dianteira apenas, sem pedaleira suspensa e hidrovácuo :roll: ( mas isso é por enquanto) :wink: Tô no original mesmo :P :P

Bom instalei o kit em casa mesmo, o SBD básico, bom comprei tudo q faltava e mandei bala :twisted: ...
Depois de instalar, o q mudou no sistema e no peso criado no pedal... Já nos primeiros testes o peso aplicado no pedal é o MESMO :shock: , mas as frenagens ficaram mais seguras, beeem mais :D 8)
Agora falta ainda instalar o traseiro, mas falta as pinças ainda :roll: , e quero ver como vai ficar tbm sem hidrovácuo :D

Por mim mesmo, o interessante por enquanto, da pedaleira suspença é mesmo a embreagem, por causa das torções... :)

[s]

Citação:

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Postado originalmente por Marcos ET

Melancia, naum entendi muito bem oq vc fez no fim das contas, parece que o acionamento da Embreagem ficou mto duro, então vc aumentou o comprimento do garfo para melhorar o conjunto, foi isso? desta forma, estou inclinado a usar a pedaleira do Opala mesmo, com o cabo do chevette para acionar a embreagem, mas será que terei d aumentar o tamanho do garfo?

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Grande Marcão, realmente a minha explicação ficou confusa, resumindo, o que eu fiz foi retirar todo o sistema original de balancim e ligar o cabo do chevete direto no garfo da embreagem, mas ficou duro. Quanto a aumentar o garfo, não fiz não pois não achei uma idéia muito boa, estou ainda hoje com o sistema original de embreagem do Jeep..... :oops: :oops: ....

Citação:

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Postado originalmente por Marcos ET

se eu aumentar a "orelha" do balancin, fico com receio de forçar d+ o cabo que vai do balancin ao garfo (aquele original do jeep), pois a multiplicação de força ocorrerá no balancin... oq vcs acham?

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Estou partindo agora para o prolongamento do braço do balancim, pois é mais fácil e seguro de fazer. Vou fazer o esquema igual ao do kmoretto e do Keko. Quanto a sua dúvida do cabo original aguentar, creio que não teremos problema, pois ele foi projetado para aguentar puxar as molas do plato, e esta força não vai mudar, pois vc não vai alterar nada no plato, o que vc vai sentir diferença é com relação a força aplicada no pedal, mas pelas leis da física, diminuindo a força aplicada, aumentamos o curso do pedal, o que a prática provou que não é problema, pois nunca vi uma modificação desta bem feita dar pau...

Espero não ter complicado muito desta vez...

Abraços

Melância

Melancia, Thiago e All

Agradeço muito pelas observações... nao estou transformando meu véio em ums super máquina, por isso meu CJ3A está com motor GM151 - álcool (1,5mm de rebaixo no cabeçote), câmbio original 3marchas, pneus lameiros 750x16 e relação de diferencial original do 51 (nao sei exatamente a relação), com as panelas de freio (sim ainda sao panelas) do jeep mais novo (panelas maiores) aguardando para serem substituídas por SBD dianteiro... o problema todo em relação às pedaleiras suspensas foi pq estou sendo OBRIGADO a instalar, pois no sistema original (que deveria ficar lá mais um pouco), o pedal do freio bate na @#$!%$&*%#¨ da capa seca do opala... senaum ficava tudo lá até eu ver direitin como instalar...

e ainda tem o problema, nos CJ3A o espaço da parede corta-fogo é bemmm menor que nos CJ5 da vida, naum sei se a pedaleira do Gol (que vou pegar hj no "Shopping" - Ferro velho - rsrs) cabe sem q os pedais fiquem para o lado ou nao caibam... como nao estou encontrando os pedais do Opala, vai o do Gol mesmo, com o cabo do Chevette para a embreagem e o cilindro mestre do fusca ou da kombi (duplo)... vam ver no que vai ficar... tou optando pelo do fusca pois custa R$ 47,00 "no loja" e, embora o fluxo de fluido de freio seja pouco, deve ser o bastante, pois são cilindros duplos e feitos para carros com panelas de freio....

bão, é isso! será que alguém tem idéia melhor (e mais baratin?) rs

Pessoal

Será que um cilindor mestre da C10 e o hidro vacuo do Gol fica bom, ou fica muito fraco


cheio de duvidas

Colegas, essa é a primeira vez que me manifesto no fórum, apesar de estar há algum tempo acompanhando as discussões que rolam por aqui.

Como meu Jeep estava parado não tinha muito o que perguntar, mas agora como ele vai voltar a ativa :D tenho que tirar algumas dúvidas.

Estive na Fenajeep e lá comprei o kit dianteiro da SBD com pinças da Kombi, em conjunto pretendo instalar a pedaleira suspensa do opala, com cilindro mestre da F1000 e hidrovácuo também do opala, com a válvula equalizadora do Escort (panelas traseiras), que foi a configuração que vi ser a mais pacífica entre a galera como eficiente para o Jeep (ressaltando que não pretendo colocar pneus além do 31", pois demandaria muitas adaptações que não tenho como fazer $$$ :cry: ).

Minhas dúvida é se o cilindro mestre e o hidrovácuo tem que ser novos, ou também podem ser comprados junto com a pedaleira no "shopping"?
e de que ano devem ser?

Os novos achei respectivamente por $150 e $100.

A pedaleira ainda não procurei, quanto vocês acham que posso pagar sem ser logrado?

Obrigado pela força,

[]'s ansiosos em testar o freio novo!!

Citação:

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Postado originalmente por Miguel

Colegas, essa é a primeira vez que me manifesto no fórum, apesar de estar há algum tempo acompanhando as discussões que rolam por aqui.

Como meu Jeep estava parado não tinha muito o que perguntar, mas agora como ele vai voltar a ativa :D tenho que tirar algumas dúvidas.

Estive na Fenajeep e lá comprei o kit dianteiro da SBD com pinças da Kombi, em conjunto pretendo instalar a pedaleira suspensa do opala, com cilindro mestre da F1000 e hidrovácuo também do opala, com a válvula equalizadora do Escort (panelas traseiras), que foi a configuração que vi ser a mais pacífica entre a galera como eficiente para o Jeep (ressaltando que não pretendo colocar pneus além do 31", pois demandaria muitas adaptações que não tenho como fazer $$$ :cry: ).

Minhas dúvida é se o cilindro mestre e o hidrovácuo tem que ser novos, ou também podem ser comprados junto com a pedaleira no "shopping"?
e de que ano devem ser?

Os novos achei respectivamente por $150 e $100.

A pedaleira ainda não procurei, quanto vocês acham que posso pagar sem ser logrado?

Obrigado pela força,

[]'s ansiosos em testar o freio novo!!

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Miguel:

com exceçao das pastilhas de freio e dos flexiveis nada precisa ser novo, mas em boas condiçoes.
pesquise aki no forum material sobre pedaleira suspensa e vc vera muiiita coisa interessante sobre o assunto inclusive relatos dos companheiros que testaram e postaram suas experiencias, umas extravagantes outras funcionais outras sem cometarios, etc.

[]´s

Grande Miguel

Que marca é o kit que tu compraste e pagaste quanto,

Miguel, quanto ao cilindro+hidrovácuo ser novo, depende do teu orçamento e do que você pensa.. no meu caso, prefiro não arriscar com direção e freios, assim comprei novo, cilindro, hidrovácuo, flexíveis, tubulação, etc, etc..

[ ]´s

Paulo, comprei o kit da SBD com pinças da Kombi e paguei $400.

quanto ao cilindro, hidrovácuo e pedaleiras, fui ao mecânico hj e ele me sugeriu usar o conjunto do monza que é barato e de instalação mais fácil que do opala, por que não precisa fazer reforço na parede corta fogo, basta um tirante no painel, por que os pedais são independentes e não fazem tanta força quanto o conjunto do opala.

eu dei uma testada no jeep dele que tem motor diesel e pedaleira com panelas e achei bem eficiente, apesar de não ter os discos.

o que vocês acham?

[]'s em dúvida.

Mas quem falow que obrigatoriamente vc precisa reforçar a parede corta fogo com uma chapa????? :shock: :shock: :evil: :twisted:

basta fazer um tirante do parafuso de fixação do cilindro mestre ao hidrovácuo até o baclhau da carroceria ! ! ! Fica reforçado do mesmo jeito ! ! !

Ou então, vc faz uma mão francesa do quadro das pedaleiras até o local onde é presa a dobradiça do capô ! ! !

Pô , essa sim é melhor por ficar escondida, ou então faças as duas ! ! ! ! : :D

é bem simples ! ! ! :idea: :roll:

forte abraço,

Edu.