Vaso expansor

[JeepToy]

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Olá pessoal. Embora algum tempo desde os últimos passeios por aqui, gostaria de falar sobre:
1) a menos que me engane, 14 libras é quase a pressão atmosférica ao nível do mar, por aproximação. Resta que 7 libras seja, então, aproximadamente 50% deste valor e comparativamente o ar estaria rarefeito;
2) se a tampa original do radiador do CJ "abre" com 7 libras para saída da água, na realidade ela já estaria aberta em condições ordinárias - 2 libras para entrada não ofereceria resistência alguma;
3) se a tampa estiver funcionando corretamente, e não houver esclerosamento das mangueiras a água vai expandir por dilatação, na temperatura de trabalho do motor e também pelo aumento da pressão de vapor da água. Se não tiver o vaso expansor parte da água vai para fora do sistema. Tendo o vaso expansor, ao resfriar, acontece o refluxo já que a tampa do radiador não oferece resistência.
Jeepeirada, se alguém está pensando em usar seus mamutes em condições de pressões extremas como subir a Cordilheira e ir até La Paz, capital da Bolívia, tenham em conta que por lá o motor vai tender a ter sobreaquecimento: são mais ou menos 3600 metros de altitude e a pressão gira em torno de 2/3 da pressão a que estamos submetidos ao nivel do mar - a tampa do radiador, 7 libras, nestas condições e com o motor frio também não ofereceria resistência. Como a água, nestas condições, ferve a aproximadamente a 90 graus Celsius, se a gente não quizer ter problemas de "embolia" no motor é melhor usar aditivos na água do radiador para aumentar seu ponto de ebulição;
4) não acredito que alguém vá subir de Jeep no Everest, no outro lado do mundo e o ponto mais alto do planeta, como tem louco pra tudo, he! he!, fiquem sabendo que lá a pressão é 1/3 do nível do mar. Naquelas condições hipotéticas nossa tampa do radiador estaria com a válvula fechada quando a gente for fechá-lo. Neste caso haveria resistência mecânica quando o sistema entrar em ação mas creio que a energia térmica gerada no radiador é suficiente para ele "conversar" com o vaso expansor.
Um pouco destas considerações sobre pressão e altitude vi em http://www.searadaciencia.ufc.br/tin.../tintim5-4.htm
vale a pena passear por lá.
Tenho uma dúvida que gostaria de compartilhar ou mesmo se for interessante poderíamos criar um tópico para aprender sobre o assunto:
Alguém sabe sobre alguma experiência de adaptação do motor Hilux 2.8D (3L) no CJ??

[leopoldo]

1) a menos que me engane ....

Para o divertimento:

http://auto.howstuffworks.com/cooling-system7.htm


Correto. Ao nível do mar, a pressão atmosférica é equivalente a:

1 atmosfera = 1013.25 hPa = 101.325 N/m2 = 14 psi = 760 mm Pb (do nosso amigo Torricelli)

A pressão da tampa do jeep 4 OHC é de 9 lbs/pol2 = 9 psi.

Do sistema selado é de 14 a 15 psi.

Porém, vc não levou em consideração que essa pressão da tampa na verdade mostra a pressão ACIMA da atmosféria.

[leopoldo]

Corrigindo: não é Pb (Plumbum = chumbo) e sim Hg (Hydrargyrus = mercurio)

Torricelli, scusatemi

[Cotrim]

Jeeptoy,

O Leopoldo já escreveu sobre as pressões.

Quanto ao motor de hilux, já existe alguns tópicos sobre as adaptações em jipes e JEEPs. Utilize a opção PESQUISAR no topo da página que você, com certeza, vai encontrá-los.

[]'s

[JeepToy]

Olá todos,


Que aula! Show de bola! Gostei das explicações. Toda aquela questão do
Jeep nas alturas só seria verdade se a válvula estivesse aberta e sempre
igualando a pressão interna e externa. Acho que entendi.

Estou reformulando meu entendimento anterior.

A pressão "nominal" de 9 lbs/pol2 = 9 ps é a que o sistema suporta acima
da pressão inicial, no caso hipotético pressão inicial de 1 atmosfera.

Imagino então que a tampa do jeep 4 OHC (nominal de 9 psi) abriria a
válvula a (14 psi + 9 psi) = 23 psi. Até me animei a tentar verificar qual
seria a provável e aproximada temperatura de ebulição da água nesta
condição. Deu algo em torno de 116ºC - considerando água pura.


Visitei a pág. < http://auto.howstuffworks.com/cooling-system7.htm>,
que me foi sugerida. Seguindo o link acabei visitando outras páginas, e
gostei da dica de se usar o "calefator" como um radiador secundário,
em caso de sobreaquecimento. Nunca havia pensado nisto, ver
<http://auto.howstuffworks.com/cooling-system10.htm>.

Como estou pensando em colocar um motor Toyota 2.8D (3L) no meu CJ5
e talvez use um Vaso Expansor utilizando as dicas deste tópico não vou
descartar a idéia do "calefator" caso me veja em apuros.

saudações Jipeiras

[André-4WD]

Pessoal:
Alguem ja ouviu falar de colocar VASO DE EXPANSAO no motor OM-364???
Com a bandeirante, tenho completado o nivel de agua do radiador seguidamente ( 1l/ semana) e agora que coloquei aditivo, nao queria jogar $$ fora pelo ladrão do radiador. Como tenho o sistema de vaso expansor da D-20 na rural e aprovei o dito cujo, to pensando fazer o mesmo na band. Pesquisando no forum e no toyoteiros, nao vi nenhum topico a respeito.
O que acham?
sds
andre

[Alessandro Henrique]

André, o vaso de expansão é um artifício válido que você pode usar, mas estou achando o consumo de água elevado. Verifique o estado da tampa e se existe algum vazamento.

Sds.

[André-4WD]

André, o vaso de expansão é um artifício válido que você pode usar, mas estou achando o consumo de água elevado. Verifique o estado da tampa e se existe algum vazamento.

Alessandro:
A tampa é nova. Comprei para rural e meti na band. É para 13 libras, mas pode ter vindo com problemas. Mas pelo liquido no chão, sai do ladrão... Hoje que coloquei aditivo no radiador eu percebi direitinho que eh do radiador.
Eu andei colocando a termostatica ( que nao tinha) e a temperatura estaficando nos 75 graus.
sds
andre

[Alessandro Henrique]

André,
Pode ser que haja um pequeno vazamento na junta do cabeçote.

Sds.

[Felipe]

não vale nem a pena esquentar a cabeça procurando, leve numa casa de radiadores que em minutos pressurizam o sistema e encontram por onde a maldita está vazando

[cadu]

não vale nem a pena esquentar a cabeça procurando, leve numa casa de radiadores que em minutos pressurizam o sistema e encontram por onde a maldita está vazando

Um colega aqui do clube passou por este problema, que é muito chato por sinal, no caso dele era um pequeno furo no radiador com o veiculo frio nem se percebia mas quando o mesmo esquentava... ao final de toda trilha tinha que completar a água no reservatório do radiador.

Ele levou o mesmo numa casa de radiadores, e trocou a parte da colméia onde estava vazando... e ta feliz da vida até hj.

[tstapazzoli]

é que no meu eu coloquei o vaso do gol, onde faz parte do sistema celado. Recebe a pressão do sistema de arrefacimento.

Pode notar que retirei a tampa do radiador e coloquei o vaso junto ao painel de fogo.

abraços.

Kim

Kim, ressucitando o tópico!

Coloquei o vaso do gol no jeep igual ao seu, a diferença na instalação para o seu é que a tampa do reservatório está alinhada com o topo do radiador que está selado.

1) O meu motor tá aquecendo... fui conferir a pressão da tampa do gol (1.5 bar) e o motor 4cc do opala, segundo o manual é de 13lb (0.9 bar), você usou a tampa original, se adaptou alguma, qual você usou?

2) O meu radiador tá abrindo o bico com essa pressão, meu motor tá retificado, regulado, tudo novo! o radiador sem vazamento algum.... saí da oficina que fica a 300 km da minha casa e quando estou na metade do caminho, bummmmmmmmmm... aquecendo, e o radiador fdp vazando... o radiador do meu jeep é o original, que tem a pressão de trabalho de 7 lb, o motor do opala trabalha em 13 lb, e a tampa do VW é 22 lb (1.5 bar), resumindo, mesmo que vc tenha encontrado essa tampa milagrosa, o radiador não deverá ser trocado?

Abraços,

Thiago