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  • #1

    Fantasma do Eixo Traseiro




    Olá pessoal, aconteceu um negócio muito estranho esta semana. Estava andando com o jipe e de repente, mesmo com o motor e câmbio funcionando, a caranga parou de tracionar. Encostei e tentei imaginar o que estava acontecendo. A princípio, pensei que o problema estava no câmbio. Engatei todas as marchas, reduzida, 4x4, e nada da criança resolver andar. Resultado: liguei para o guincho.
    Fui rebocado até a garagem de casa e quando cheguei, notei que o eixo traseiro estava solto. Logo pensei: aquele velho problema de novo. Tempos atrás comecei a escutar um ruído estranho vindo da roda esquerda traseira. Um “nheco, nheco” parecido com aquelas camas antigas de mola de ferro, que fazem barulho ao sinal da menor movimentação. Não me recordo se pedi para algum mecânico verificar isso, mas o que aconteceu foi que na estrada o jipe resolveu quebrar. Os mesmos sintomas dessa semana.
    Como os pneus são de 33”, resolvi então pesquisar para ver se achava alguma adaptação ou algum produto mais robusto para suportar o conjunto e acabei descobrindo o kit da Ensimec T-Rex Bone, que além de mais forte que o original, ainda tinha a vantagem de tornar o eixo traseiro flutuante, evitando assim que a roda traseira se soltasse por algum problema semelhante como nos jipes originais (eixos semi-flutuantes).
    Comprado e instalado o novo conjunto, rodei muito com a certeza que não haveria mais problemas.
    Infelizmente, de novo o velho “inheco, inheco” da roda traseira surgiu. O fantasma do eixo passou a me assombrar novamente. Pois é, dessa vez eu me lembro bem que pedi para que fosse verificado, entretanto, como o mestre Leopoldo já descreveu em tópicos passados, parece que os mecânicos não se preocupam muito em verificar o estado do conjunto, por diversos fatores. O carro não está andando ? Então não tem problema nenhum.
    Pois é, teve.
    O mais estranho disso tudo é que a peça estava solta, sem os parafusos (ou prisioneiros, sei lá) que o deixaria fixado no conjunto da roda traseira. A situação é exatamente essa na foto 1. A única coisa que me vem a cabeça são duas possibilidades: algum mecânico “esqueceu” de colocar esses parafusos ou prisioneiros.
    Um maluco resolveu tirar esses parafusos/prisioneiros pensando que iria roubar a roda ou sei lá o que.
    Como eu sou leigo no assunto, fui olhar no lado direito para ver se tirava um parafuso para comprar em uma loja especializada perto de casa. Mas vi que do outro lado não era parafuso e sim provavelmente um prisioneiro, que fixava o semi-eixo por meio de uma porca número 15.
    Se eu achar esse prisioneiro, será que o jipe volta a andar ? Pelo menos para chegar até um mecânico que possa revisar todo o sistema e trocar as peças (tipo rolamento, que deve ter ido pro saco) e fazer uma nova lubrificação... Tentei achar o manual de montagem da Ensimec, mas infelizmente não encontrei na net. Onde poderia encontrar essas informações ?
    Estou encaminhando também mais fotos do problema fantasmagórico.
    Obrigado.


    Fantasma do Eixo Traseiro-dsc01753.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01754.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01761.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01763.jpg

  • #2
    Usuário Avatar de Denis Takashi
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    Citação Postado originalmente por jeep4x4podre Ver Post
    Olá pessoal, aconteceu um negócio muito estranho esta semana. Estava andando com o jipe e de repente, mesmo com o motor e câmbio funcionando, a caranga parou de tracionar. Encostei e tentei imaginar o que estava acontecendo. A princípio, pensei que o problema estava no câmbio. Engatei todas as marchas, reduzida, 4x4, e nada da criança resolver andar. Resultado: liguei para o guincho.
    Fui rebocado até a garagem de casa e quando cheguei, notei que o eixo traseiro estava solto. Logo pensei: aquele velho problema de novo. Tempos atrás comecei a escutar um ruído estranho vindo da roda esquerda traseira. Um “nheco, nheco” parecido com aquelas camas antigas de mola de ferro, que fazem barulho ao sinal da menor movimentação. Não me recordo se pedi para algum mecânico verificar isso, mas o que aconteceu foi que na estrada o jipe resolveu quebrar. Os mesmos sintomas dessa semana.
    Como os pneus são de 33”, resolvi então pesquisar para ver se achava alguma adaptação ou algum produto mais robusto para suportar o conjunto e acabei descobrindo o kit da Ensimec T-Rex Bone, que além de mais forte que o original, ainda tinha a vantagem de tornar o eixo traseiro flutuante, evitando assim que a roda traseira se soltasse por algum problema semelhante como nos jipes originais (eixos semi-flutuantes).
    Comprado e instalado o novo conjunto, rodei muito com a certeza que não haveria mais problemas.
    Infelizmente, de novo o velho “inheco, inheco” da roda traseira surgiu. O fantasma do eixo passou a me assombrar novamente. Pois é, dessa vez eu me lembro bem que pedi para que fosse verificado, entretanto, como o mestre Leopoldo já descreveu em tópicos passados, parece que os mecânicos não se preocupam muito em verificar o estado do conjunto, por diversos fatores. O carro não está andando ? Então não tem problema nenhum.
    Pois é, teve.
    O mais estranho disso tudo é que a peça estava solta, sem os parafusos (ou prisioneiros, sei lá) que o deixaria fixado no conjunto da roda traseira. A situação é exatamente essa na foto 1. A única coisa que me vem a cabeça são duas possibilidades: algum mecânico “esqueceu” de colocar esses parafusos ou prisioneiros.
    Um maluco resolveu tirar esses parafusos/prisioneiros pensando que iria roubar a roda ou sei lá o que.
    Como eu sou leigo no assunto, fui olhar no lado direito para ver se tirava um parafuso para comprar em uma loja especializada perto de casa. Mas vi que do outro lado não era parafuso e sim provavelmente um prisioneiro, que fixava o semi-eixo por meio de uma porca número 15.
    Se eu achar esse prisioneiro, será que o jipe volta a andar ? Pelo menos para chegar até um mecânico que possa revisar todo o sistema e trocar as peças (tipo rolamento, que deve ter ido pro saco) e fazer uma nova lubrificação... Tentei achar o manual de montagem da Ensimec, mas infelizmente não encontrei na net. Onde poderia encontrar essas informações ?
    Estou encaminhando também mais fotos do problema fantasmagórico.
    Obrigado.


    Fantasma do Eixo Traseiro-dsc01753.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01754.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01761.jpgFantasma do Eixo Traseiro-dsc01763.jpg
    Bom, vamos por partes.

    Que eu me lembre, mesmo o kit mais básico da ensimec vem com os prisioneiros, arruelas conicas e porcas travantes. Esse lance de estar com parafusos normais no local é alguma bobeada do mecanico.... Ou ele não quis colocar os prisioneiros, ou tinha algum pedaço de prisioneiro dentro do cubo e o prisioneiro não entrou até o fim.

    Outra coisa que vi ( por foto é meio ruim de afirmar) é que pelo jeito andou solto ou sem as arruelas conicas, então (aparentemente) os furos da flange do semi eixo "alargaram" um pouco... mas repetindo : não dá pra afirmar.

    O que achei estranho é essa ferrugem toda no cubo : isso deve ter andado um bom tempo solto entrando agua dentro ou foi montado faltando graxa......além disso, os semis da ensimec tem parafusos abaulados que prendem a tampa da flange e não esses sextavados que estão aí... tanto é que não tem aqueles adesivos amarelos que são a marca registrada da marca.

    Qualquer coisa dá uma olhada no link da minha assinatura que tem um pouco sobre eixos flutuantes e etc, quem sabe ajuda um pouco.

    Qualquer duvida estamos aí.

    ()´s
    Denis

  • #3
    Usuário Avatar de Pablo.pinto2007
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    Bem, o que pude observar é o seguinte... quem montou não sabia o que estava fazendo...
    Esses cubos são iguais aos dianteiros? se sim (eu não conheço os componentes do kit ensimec), se forem é só comprar os parafusos iguais ao da roda livre dianteira, arranca um e compra os demais... outra coisa que ocorre bastante em flutuantes traseiros é exatamente esse, os parafusos que não são originais são todo rosca, o que deixa uma folga entre a flange e o parafuso, ou seja, o furo fica largo para o parafuso, e assim, a flange fica sambando nos parafusos que embora sejam apertados com o movimento, frente, pra traz, gera folga maiores, desgasta e acaba afrouxando os parafusos e acontece isso todos eles caíram e você ficou sem tração, agora uma coisa bem observada, vc falou que tracionou e não andou? era pra vc ter chegado em casa com a tração dianteira, normalmente, porém teria que retirar o semi-eixo pra ele não cair na rua...

    Vc tem duas opções, ou manda encher os buracos (tem que ser num torneiro que se garanta, pois esses furos tem que coincidir com o cubo de roda... ou seja o torneiro tem que ter um gabarito, ou então compra os parafusos, monta com arruelas de pressão e se vc anda muito, toda semana dá uma conferida no aperto... e vai testando, até o ponto de vc apertar só quando estiver começando a afrouxar... e conviver com isso, quem tem flutuante tem que conviver com isso (não que seja uma regra, mas acontece), e tem gente que tá é quebrando esses parafusos com o torque... o que é pior... tem troller quebrando é os tarugos de roda com o torque... imagine o problema!!!

    Essa regra de reapertar (conferir) o aperto também é aplicado a rodas de liga...
    E vc pode amenizar esse problema montando com loctite...

    E essa água toda dentro do cubo de roda é devido o seu mecânico não ter colocado uma junta com silicone... ele simplesmente montou... ou então seu retentor do cubo foi pro saco!

    Abraços!

    Pablo
    CJ-3A - 1951 - Motor AP 1.8 Álcool, câmbio niva, t-case willys, pneus BF 33" Mud. O "AVÔ".
    Grand Cherokee Laredo 1997, originalzinha. A "NETA".

  • #4
    Usuário Avatar de edgar
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    A origem do problema certamente é o mexanico !

    Sera que lavou os furos do cubo e retirou TODA a sujeira ?
    Sera que tinha um macho para repassar nas roscas do cubo ?
    Sera que sabia avaliar se as roscas do cubo ainda prestavam ?
    Sera que tinha um torquimetro ?
    Sera que apertou os parafusos em estrela e não em circulo ?
    Sera que usou os parafusos/prisioneiros que vieram com o kit ?
    Sera que colocou as arruleas conicas no lugar ?

    E realmente quem tem jeep, penso eu, antes de dirigir deveria caminhar umas 2 voltas em torno do jeep, olhando se por exemplo falta um parafuso aqui, uma porca ali, se a flange do flutuante não esta afastada do cubo e assim vai !

  • #5
    Pessoal, primeiramente eu gostaria de agradecer aos comentários que sempre auxiliam nessas horas mais chatas. Levei a um mecânico especializado e descobri o que de fato aconteceu. Errei ao escrever que os prisioneiros tinham caído do cubo. Na verdade, todos os seis quebraram dentro da peça. O conserto poderia ser feito por dois jeitos: levar para um torneiro mecânico, que tiraria o resto dos prisioneiros, ou substituir o cubo. Foi o que aconteceu. Trocou-se esse cubo por um original Willys. Não sei se o que estava lá era mais reforçado do que o original, como eu levei a peça comigo, vou procurar depois um torneiro para arrancar o resto dos seis prisioneiros que ficaram na peça. Se houver algum outro problema com o cubo, basta retirar o danificado e colocar este no lugar, já que ainda está inteiro.
    Mas... Por qual motivo os seis foram detonados ? A resposta pode estar no desgaste excessivo das estrias do semi-eixo. Com o desgaste, criou-se uma folga. Ao sair com o jipe com o pé mais pesado, isso deve ter “batidas”, o que além de desgastar ainda mais as estrias, forçou demasiadamente os prisioneiros, ocasionando suas quebras.
    Isso pode ser um dos motivos, não estou dizendo que seja.
    O triste dessa estória é que mais cedo ou mais tarde vou ter que trocar esses semi-eixos novamente. E custa bastante. Vou andar até abrir o bico, já que ainda acho cedo para trocar o conjunto novamente. Queria entender o motivo desse desgaste tão prematuro. Os culpados seriam o motor 6 canecos, o meu pé, ou o peso dos cilindros de GNV, onde seria o banco do zequinha ? Ou tudo junto ? Ou nada disso ?
    Esse fantasma vai me perseguir durante um bom tempo...
    A propósito, o “inheco, inheco” continua. Sinal que vem mais problema por aí.

  • #6
    Usuário Avatar de Pablo.pinto2007
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    Citação Postado originalmente por jeep4x4podre Ver Post
    Pessoal, primeiramente eu gostaria de agradecer aos comentários que sempre auxiliam nessas horas mais chatas. Levei a um mecânico especializado e descobri o que de fato aconteceu. Errei ao escrever que os prisioneiros tinham caído do cubo. Na verdade, todos os seis quebraram dentro da peça. O conserto poderia ser feito por dois jeitos: levar para um torneiro mecânico, que tiraria o resto dos prisioneiros, ou substituir o cubo. Foi o que aconteceu. Trocou-se esse cubo por um original Willys. Não sei se o que estava lá era mais reforçado do que o original, como eu levei a peça comigo, vou procurar depois um torneiro para arrancar o resto dos seis prisioneiros que ficaram na peça. Se houver algum outro problema com o cubo, basta retirar o danificado e colocar este no lugar, já que ainda está inteiro.
    Mas... Por qual motivo os seis foram detonados ? A resposta pode estar no desgaste excessivo das estrias do semi-eixo. Com o desgaste, criou-se uma folga. Ao sair com o jipe com o pé mais pesado, isso deve ter “batidas”, o que além de desgastar ainda mais as estrias, forçou demasiadamente os prisioneiros, ocasionando suas quebras.
    Isso pode ser um dos motivos, não estou dizendo que seja.
    O triste dessa estória é que mais cedo ou mais tarde vou ter que trocar esses semi-eixos novamente. E custa bastante. Vou andar até abrir o bico, já que ainda acho cedo para trocar o conjunto novamente. Queria entender o motivo desse desgaste tão prematuro. Os culpados seriam o motor 6 canecos, o meu pé, ou o peso dos cilindros de GNV, onde seria o banco do zequinha ? Ou tudo junto ? Ou nada disso ?
    Esse fantasma vai me perseguir durante um bom tempo...
    A propósito, o “inheco, inheco” continua. Sinal que vem mais problema por aí.

    É como falei, pode ser a folga que normalmente há entre os parafusos e o furo no espelho do semi-eixo... e isso é pura torção, pode ser seu pé aliado a força do motor... os semi-eixos só desgastam se as duas peças estiverem com folga (os semi e as planetárias), ou seja, observa se os semi estão com suas estrias afinadas, se sim é só esperar, se não pode ser só as planetárias o que é uma boa notícia, troque só elas, assim vc economiza no semi-eixo...

    Felicidades!

    Pablo
    CJ-3A - 1951 - Motor AP 1.8 Álcool, câmbio niva, t-case willys, pneus BF 33" Mud. O "AVÔ".
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  • #7
    Usuário Avatar de antonio umino
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    Nhec. Nhec.........

    Pode ser que o seu eixo trazeiro como está com a ponta de eixo flutuante.... quebrando os prisioneiros no cubo....

    Verifica se a manga de eixo que está preso à carcaça não está empenado (torto) ou se o mesmo não está solto....

    Acontecia nos caminhões Ford / Chevrolet em que carregavam muito peso e entortavam a carcaça. e com isto a ponta de eixo estava sempre com vasamento entre ele e o cubo, e por fim acabavam quebrando os prisioneiros do cubo.. (trabalhão para tirar)......

    Então dá uma olhada nesta parte...

    até mais.

    abçs
    Rural Willys,1965. 1966. 1973

    Pickup Willys F 75 1966, e 1976


  • #8
    Usuário Avatar de Pablo.pinto2007
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    Citação Postado originalmente por antonio umino Ver Post
    Nhec. Nhec.........

    Pode ser que o seu eixo trazeiro como está com a ponta de eixo flutuante.... quebrando os prisioneiros no cubo....

    Verifica se a manga de eixo que está preso à carcaça não está empenado (torto) ou se o mesmo não está solto....

    Acontecia nos caminhões Ford / Chevrolet em que carregavam muito peso e entortavam a carcaça. e com isto a ponta de eixo estava sempre com vasamento entre ele e o cubo, e por fim acabavam quebrando os prisioneiros do cubo.. (trabalhão para tirar)......

    Então dá uma olhada nesta parte...

    até mais.

    abçs

    O amigo tem razão... sua capa deve estar empenada... trabalhão... tem que retirar do lugar, desmontar todo o conjunto e mandar desempenar... o meu descobri por acaso... e foi justamente por causa do flutuante que instalei... quando coloquei o semi-eixo ele ficou "olhando" pra baixo e não entrava na planetária... ou seja totalmente impenado... geralmente só empena e só quebra do lado maior... esse nhec nhec vem daí e foi isso que causou a quebra dos parafusos, pode ter certeza... e vai quebrar de novo se o amigo não consertar...

    O amigo não se lembra se levou uma pancada na trilha ou coisa do tipo, um salto... o meu tenho certeza que foi na hora que quebrou o semi-eixo e ele sentou o rabo no chão...
    Existe também a possibilidade do espelho onde senta a manga de eixo estar empenada (o meu estava assim também)... trabalho simples só espelhar novamente (um bom torneiro faz isso). No meu caso o torneiro especialista em eixos (principalmente de caminhões, então procure por referências desse tipo), fez tanto o alinhamento da capa quanto o espelhamento das faces, assim o serviço sai perfeito... me custou se não me engano 200,00... porém tem o serviço de desmontar e montar... que no meu caso foi 0800, pois sou eu quem faço!!!

    Felicidades!

    Pablo
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