hidrogênio ou gaseificador feito em casa

[dsamaz]

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Colegas,

depois de trocar meu carro com um maxionzinho diesel econômico por um v6 viciado em alcolina (solvente + álcool - q também chamam de gasolina aqui na Bruzundanga) e por não ter gnv aqui em minha cidade, estive a pensar em algum combustível alternativo q queime em ciclo otto...
Considerando glp pouco econômico, cheguei a dois sistemas diferentes:

1. Gaseificadores q eram utilizados nas décadas de 60 e 70
Tem a desvantagem de consumir 180 kg / H de resíduos de madeira em um motor de 200cv, ou seja, todos os dias terei que carregar / secar 400 kg de extrato (inviável) http://ucsnews.ucs.br/ccet/deme/emso...s/gasequi.html


2. Hidrogênio
Aqui que eu queria ajuda de vcs. Parece ingenuidade de menino, mas pelo site:
http://www.cq.ufam.edu.br/cd_24_05/eletr%F3lise2.htm
E por vários outros, dizem q eh possível separar o H2 e O2 da água + soda pela simples passagem da corrente elétrica.

Aí, eu estive a pensar em construir um sistema simples:
- usa energia elétrica do alternador
- a energia entra num tambor grande com água + soda ou ácido segundo o esquema do site postado acima
- libera-se H2 que é injetado num kit-gás ou diretamente no filtro de ar
- regula-se o sistema de admissão para admitir + ar (com H2) e menos gasolina
- meu v6 fissurado em gasolina vai se saciar + rapidamente
- o consume de gasolina será diminuido drásticamente


Minhas dúvidas, que levo aos senhores conselheiros são as seguintes:
- o motor vai queimar beleza o H2, sem estragar nada?
- o ácido ou soda no tambor não vai acabar, sumir, ou ainda e muito pior, ir para o motor?
- o consumo de energia elétrica é menor ou maior que a capacidade de geração de H2?
- se prestar, vai consumir muita água?
- se funciona mesmo assim tão simples, por que ainda não fizeram e difundiram e não temos carro movido a água?


Daniel

[dsamaz]

Outro site interessante:

http://www.gluon.com.br/blog/2005/10/07/carros-e-agua/


Estou decidido a levar a cabo esta minha experiência... Será q vai prestar?

[abreu]

Meu deus!
Só tem louco nesse forum!
Socorro!!! Auhauahuahuahuahauhaa!

Pegue seu arrrrtomovel, troque novamente em um a diesel e seja feliz.

Abraços.

[abreu]

Só para curar um pouco de sua loucura:
O problema das celulas de combustíveis são o custo delas. Algumas chegam a custar 1 milhão de dolares. Outro problema é a quantidade de energia que elas necessitam para conseguir quebrar a molécula de água. Ainda é maior que a energia gerada pelo motor, logo, carros movidos a hidrogenio são lotados de baterias para suprir esta demanda de energia.

Hoje em dia estão apostando mais nos carros hibridos, movidos a gasolina e a eletricidade. Mas isso ainda não é viável, pelo menos no Brasil não.

Abraços.

[dsamaz]

Meu deus!
Só tem louco nesse forum!
Socorro!!! Auhauahuahuahuahauhaa!

Pegue seu arrrrtomovel, troque novamente em um a diesel e seja feliz.

Abraços.

Loucura é isto aqui (depois q o carro saiu da oficina, no dia 18):

18 CEF Ranger gasolina 185
19 C Ranger gasolina 53
21 I Ranger (gasolina) 187
26 C Ranger gasolina 60
28 C Ranger gasolina 90
30 C Ranger (gasolina) 130
31 C Ranger (gasolina) 50


Parte de minha contabilidade pessoal só de maio (hoje eu coloque + R$ 100 de gasolina).
No diesel eu gastava 500 p/ mês, na gasosa eu gasto quase o triplo...

[dsamaz]

“O ideal, em relação ao hidrogênio, seria que tivéssemos painéis solares em nossas casas, e que nós mesmos fabricássemos nossa energia e abastecêssemos nossos carros com hidrogênio”, insinua Brunat. É um panorama sem dúvida bastante distante da realidade. “Se, hoje, deixássemos de emitir CO2* pelo planeta, seria preciso muito tempo para as coisas voltarem a ser como eram. Não é o caso, porque continuamos a emitir gases nocivos. É um círculo vicioso, porque achamos que, como sociedade desenvolvida, temos de consumir mais. Dentro de 200 anos, seremos considerados irresponsáveis.” Para o professor da ESADE, “é preciso encontrar pais que atuem como tutores para pôr freio a essa realidade”.

http://wharton.universia.net/index.c...ese&specialId=

http://oglobo.globo.com/blogs/largma...cod_Post=10780

[ame]http://www.youtube.com/watch?v=hzJZJjo9MNA&eurl=[/ame]

A dúvida agora é como pressurizar o hidrogênio dentro de cilidros de gás, tais como os de gnv em casa...

[Sukys]

- o motor vai queimar beleza o H2, sem estragar nada?

Reação de hidrogênio com oxigênio gera energia e água. Como no motor a combinação (queima) nunca é perfeita e como no ar atmosférico existe a presença de outros gases, principalmente nitrogênio, o resultado será energia, água e um tanto de óxidos de nitrogênio, só que em escala absurdamente menor que com a queima de qualquer outro combustível.
Em resumo, hidrogênio é o melhor combustível que existe.

- o ácido ou soda no tambor não vai acabar, sumir, ou ainda e muito pior, ir para o motor?

Agua pura apresenta uma alta resistência elétrica e eletrólise requer condução de corrente, daí o uso de qualquer substância que diminua a resistência do eletrólito, no caso, a água, e seja qual for a substância utilizada para diminuir a resistência tem que haver um controle de densidade e filtros para evitar contaminação.

- o consumo de energia elétrica é menor ou maior que a capacidade de geração de H2?

Em toda conversão de energia existe perda, e a energia elétrica dispendida é superior a energia gerada, e muito!
Não fosse assim só os arabes estariam utilizando gasolina, e brasileiro só usaria álcool em caipirinha.

- se prestar, vai consumir muita água?

Já li um relato de carro equipado com motor de 60~70HP fazendo alguma coisa em torno de 400~500 km com um litro de água.

- se funciona mesmo assim tão simples, por que ainda não fizeram e difundiram e não temos carro movido a água?

É simples e funciona, mas a questão é: custo da geração.
Não lembro se em Santa Catarina ou no Rio Grande do Sul existe uma grande jazida de xisto betuminoso, uma rocha rica em hidrocarbonetos. Pois bem, no auge da "guerra" da OPEP a Petrobrás chegou a levantar a hipótese de montar uma usina para extração de óleo de xisto, coisa que só era viável por causa do alto preço do petróleo.
Nem é preciso dizer o que aconteceu com a extração de óleo de xisto...

Sds,
Sukys

[samukanvas]

Já li um relato de carro equipado com motor de 60~70HP fazendo alguma coisa em torno de 400~500 km com um litro de água.
Sds,
Sukys

Esse é meu gol 1.0.... Só anda com alcool aguado do RJ e faz 500km...

Só que com 50lts.

[Sukys]

O problema das celulas de combustíveis são o custo delas. Algumas chegam a custar 1 milhão de dolares.

E algumas custam algumas dezenas de dólares...

Célula de combustível já é uma realidade, ainda restrita em função de emprego e vida útil mas já deixou de ser coisa de laboratório, e se procurar pela web encontrará, já em fase de testes, telefone celular e notebook "movido" à álcool.

carros movidos a hidrogenio são lotados de baterias para suprir esta demanda de energia.

Considerando projetos de empresas de vulto, em todos os casos que tomei conhecimento o hidrogênio é armazenado já na forma gasosa, sob pressão ou diluído em hidretos. Na conversão direta, via eletrólise, o problema não está só na quantidade de energia elétrica necessária, está também na quantidade de hidrogênio gerado, e se a geração for inferior ao consumo o carro deixa de funcionar.

Hoje em dia estão apostando mais nos carros hibridos, movidos a gasolina e a eletricidade. Mas isso ainda não é viável, pelo menos no Brasil não.

Nem no Brasil e nem em qualquer outro lugar. O grande problema do uso de baterias ainda é a autonomia e a poluição, só que de forma secundária e não primária.

Sds,
Sukys

[Sukys]

“O ideal, em relação ao hidrogênio, seria que tivéssemos painéis solares em nossas casas, e que nós mesmos fabricássemos nossa energia e abastecêssemos nossos carros com hidrogênio”, insinua Brunat...

Não sei quem é este senhor Brunat (fosse a Luisa Brunet eu saberia ) mas o que acho interessante nos ecologistas de plantão é a meia-visão, bem no estilo meio-ambiente.

Sds,
Sukys

[Sukys]

Esse é meu gol 1.0.... Só anda com alcool aguado do RJ e faz 500km...

Acabei de abastecer o SuperMini. Com cinquentinha de gasosa+água+álcool+solvente dá pra rodar 300Km em Sampa, brincando. Pra quem gosta de kart é uma beleza!

Sds,
Sukys

[Edintruder]

Eu andei olhando um Supermini pra comprar, mas tá caro demais por aqui.

Em relação à usina de hidrogênio, eu aconselho em fazer em algum locar longe de casa e não fazer a usina no carro, pois imagine um acidente envolvendo hidrogênio e água com mistura cáustica! Os riscos de agravamento de lesões ou incêndio seguido de explosão também são maiores.
Acho que deve ser mais fácil fazer isso que álcool em casa.
Imagine, usa um kit de GNV corrigido para a mistura do H2 e tenta abastecer em casa usando um reservatório também de gnv. O importante é usar um sistema bem vedado, com bomba de alta pressão para pressurizar o H2. Porém essa bomba deve ser apropriada, pois não pode gerar muito calor e nem faíscas, como os demais equipamentos devem ser aterrados e sistema elétrico anti-explosão. Isso só para fabricação sem riscos. A captação pode ser feita através de uma tampa num tonel de 200l e dali é sugado o H2 para ser pressurizado, armazenado e transferido para o veículo. A idéia é genial, porém é sempre bom fazer uma boa avaliação dos riscos para não ter nenhum acidente durante essas experiências.