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  1. #13
    Usuário Avatar de gbombana
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    Eu tinha ido num ferro velho (não era de carros, era um comercio de sucatas) e la tinha um fiat 147 com os 2 cubos e pontas de eixo no lugar, os cubos e a ponta eram vendidos por 1 real o quilo, mas eu tava sem ferramentas para desmonta-los, achei também outro cubo e ponta jogado, depois de 3 dias eu fui la pra desmontar os cubos e o fiat não tava mais lá :S, trouxe o que tava jogado la, fico 5 reais e ainda trouxe um cubo dianteiro do gol, to na procura de um cubo dianteiro do gol e um traseiro do uno.

  2. #14
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    Pois é, eu vou fazer a rosca na barra e adaptar os eixos dianteiros.

    Agora, referente a suspensão...
    Para frente, os da 150 aguentam?
    Para traseira, to pensando nos traseiros do Ka ou Escort

  3. #15
    Usuário Avatar de Flávio Cadore
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    Citação Postado originalmente por loechner Ver Post
    Ae tche, sou do Sul também... Obrigado por me ajudar.

    Segue as imagens com as medidas:
    Suporte já executado e soldado no chassi


    Medidas dos pivos e afins



    Resumindo:
    Entre o eixo superior e o inferior, tenho disponível 110mm
    No meu projeto, tenho 130mm entre os pivos, com as balanças alinhadas em paralelo... Sem nenhum angulo aplicado.
    O comprimento atual, contando do eixo de fixação até o eixo do pivo é 452mm

    Caso seja necessário alterar o projeto, ainda há tempo... So não irei conseguir alterar as medidas do suporte.

    Pelo que vi no projeto do sidewinder, a inclinação do pino mestre fica em 5º e o caster em 6º
    Eu estava pensando em usar 5º em ambos..
    Loechner,a sua suspensão não está muito fora não...sugiro vc mudar a distância entre os pivôs de 130 para 125, assim fica mais perto do que é usado normalmente. Com 125 as rodas vão variar 1,7 graus quando a suspensão trabalhar ( sobe e desce).
    Já ví o ângulo do braço da direção para os 1880 mm entre eixos e distância entre os pivôs de 1122 mm, o ângulo do braço deu 65 graus, conforme desenho.
    VC vai precisar de pneus mais fortes para carregar 2 pessoas no Kart.
    Inclinação do pino mestre e caster é a mesma coisa, te aconselho mais de 5 graus...algo entre 8 e 9 graus para trás ( pivô superior).
    Arquivos Anexos

  4. #16
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    To mudando meu projeto, vou fazer com suspensão independente na traseira, será que da pra usar no lado da roda homocinética e do lado do eixo do motor, cardan, já projetei e to com as idéias na cabeça, me surgiu uma duvida, o eixo não pode ser fixo no cardan ?? porque quando a suspensão levanta a bandeja vai ''empurrar'' o eixo, então o cardan tem que correr no eixo ?? a homocinética de uma lado só faz essa função ??
    Obrigado

  5. #17
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    Flávio, a distância entre os pivôs é medida da base de fixação ou do eixo de giro?
    Qual é a medida mais utilizada?
    Quando mensionei, inclinação do pino mestre, eu me referia aos 65º propostos... e o ângulo do caster a rotação do eixo.
    Mas seguinte, irei projetar com os seguintes critérios.
    Ângulo do caster: 8º
    Distância entre pivôs: Se possível 125mm (qual seria a ideal?)
    Como você tinha comentado que as balanças tinham ficado muito longas, eu já começei a planejar uma maneira de deixa-las menores, com isso, a distância entre os pivos esquerdos e direitos irá cair.. Terá algum problema quanto aos cálculos que você fez?
    Você faria uma nova avaliação assim que o projeto ficar pronto? irei postar mais detalhes do desenvolvimento...
    O que seria pneus mais fortes? Mais largos?

    Para os pivos.. Posso utilizar os engates das barra de direção do chevette? Conforme fotos..
    Utilizando estes como pivos, conseguirei regular melhor o ângulo de 65º posteriormente... Ou faço fixo, com pivos inferiores de tempra.. da maneira que está projetado atualmente.
    Imagem: http://img1.mlstatic.com/jm/img?s=ML...3_6595.jpg&v=O


    gbombana, já que pretende usar homocinética.. use em tudo.. Misturar ficaria até feio..
    Acredito que se você cuidar bem, para deixar o eixo de rotação da peça alinhada ao eixo de rotação das balanças, nunca irá dar problema..
    E não funcionaria se você deixasse livre o eixo que passa por dentro do cubo? assim se ele esticar ou encolher, essa diferença seria compensada no deslize da barra de transmissão dentro do cubo.

  6. #18
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    Esqueci de comentar uma coisa.
    Os cubos de carros são, em sua maioria, feitos de FoFo(ferro fundido).. Material menos resistente que o aço.
    Como estou utilizando os cubos dianteiros do escort, para fazer os cubos traseiros do Kart, consegui abrir o furo da homocinética até 30mm.. Com isso, preservou-se uma parede de 4,5mm.
    Devido a parede ser pequena, irei utilizar chaveta de 6mm, 3mm no eixo e 3mm no cubo, esta chaveta não irá atingir a parede de 4,5mm, somente a distância do flange... Posto fotos do 3D quando estiver pronto aqui...

  7. #19
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    Citação Postado originalmente por loechner Ver Post
    Flávio, a distância entre os pivôs é medida da base de fixação ou do eixo de giro?
    Qual é a medida mais utilizada?
    Quando mensionei, inclinação do pino mestre, eu me referia aos 65º propostos... e o ângulo do caster a rotação do eixo.
    Mas seguinte, irei projetar com os seguintes critérios.
    Ângulo do caster: 8º
    Distância entre pivôs: Se possível 125mm (qual seria a ideal?)
    Como você tinha comentado que as balanças tinham ficado muito longas, eu já começei a planejar uma maneira de deixa-las menores, com isso, a distância entre os pivos esquerdos e direitos irá cair.. Terá algum problema quanto aos cálculos que você fez?
    Você faria uma nova avaliação assim que o projeto ficar pronto? irei postar mais detalhes do desenvolvimento...
    O que seria pneus mais fortes? Mais largos?

    Para os pivos.. Posso utilizar os engates das barra de direção do chevette? Conforme fotos..
    Utilizando estes como pivos, conseguirei regular melhor o ângulo de 65º posteriormente... Ou faço fixo, com pivos inferiores de tempra.. da maneira que está projetado atualmente.
    Imagem: http://img1.mlstatic.com/jm/img?s=ML...3_6595.jpg&v=O


    gbombana, já que pretende usar homocinética.. use em tudo.. Misturar ficaria até feio..
    Acredito que se você cuidar bem, para deixar o eixo de rotação da peça alinhada ao eixo de rotação das balanças, nunca irá dar problema..
    E não funcionaria se você deixasse livre o eixo que passa por dentro do cubo? assim se ele esticar ou encolher, essa diferença seria compensada no deslize da barra de transmissão dentro do cubo.
    A distância de 125 é entre o centro de giro dos pivôs. Quando eu fiz o meu kart cross eu usei 160 entre os pivôs, o que não pode é ser muito pouco para não forças os pivôs e as buchas...quanto menor, mais vai forçar as peças.
    E a balança, o problema não é o comprimento, é a largura dela que é muito pouca.
    Se mudar a distância entre os pivôs ( largura) vai mudar os cálculos...eu refaço sem problemas...

  8. #20
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    Flávio, porque é necessário utilizar a balança superior menor que a inferior? Tendo em vista que assim a cambagem sofre variação no seu grau..
    Isso serve para que em uma curva, quando a balança trabalhar o pneu fique paralelo com a pista? Evitando o arraste por falta de contato?
    Estou projetando a nova balança aqui, assim que possível posto fotos para avaliação.

  9. #21
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    É isso aí, a intenção é manter o pneu com maior área de contato possível. A suspensão Duplo A pode ser de 2 tipos, braços iguais e não paralelos ou braços desiguais e paralelos.

  10. #22
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    Opa, aqui está as novas medidas.


    Eu defini a medida da balança inferior, por ser a maior é mais fácil.. O cubo foi posicionado próximo a posição final de construção, que daria da face onde a roda encosta até o centro da suspensão 600mm, ou seja, de cubo a cubo vai ter 1,20metros.
    A distância entre os pivos ficou com 110mm conforme na foto..
    A distância do Pivo até o eixo da balança ficou com 405mm...
    Distância dos pivos inferiores direito e esquerdo deu 1028mm..
    A distância entre os eixos da frente e traseiro ficou igual, com 1,88metros..

    Flávio, por gentileza, poderia me passar a especificação do grau que devo utilizar entre a balança inferior e superior? assim irei terminar o detalhamento.

  11. #23
    Usuário Avatar de Flávio Cadore
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    Qual é o comprimento da balança superior?

  12. #24
    Citação Postado originalmente por loechner Ver Post
    Esqueci de comentar uma coisa.
    Os cubos de carros são, em sua maioria, feitos de FoFo(ferro fundido).. Material menos resistente que o aço.
    Como estou utilizando os cubos dianteiros do escort, para fazer os cubos traseiros do Kart, consegui abrir o furo da homocinética até 30mm.. Com isso, preservou-se uma parede de 4,5mm.
    Devido a parede ser pequena, irei utilizar chaveta de 6mm, 3mm no eixo e 3mm no cubo, esta chaveta não irá atingir a parede de 4,5mm, somente a distância do flange... Posto fotos do 3D quando estiver pronto aqui...

    Eu acho uma boa ideia fazer os encaixes cônicos entre cubo e eixo, prende bem, fica sem folga, dependendo da potência do motor nem precisa chaveta, ou usa uma chaveta bem fina, os Jeep antigos usavam esse sistema com uma chaveta de 1/4" e aguentavam muita força.
    Assim não enfraquece tanto o cubo, pode abrir com 30mm no lado de dentro e deixar na medida original no lado de fora.

    Montei um mini buggy com motor de RD135 nesse esquema, sem chaveta, até agora não afrouxou.

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