TOYOTROM a Reforma

[titanium]

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Pessoal, bom dia!


PELO QUE ME LEMBRO, a tubulação de intake (pressurizada) tem que ser NO MÁXIMO de 2,5 polegadas, senão dá turbolag.

A de saída PODE ser 2,5 polegadas também!
Tudo depende do tamanho da turbina, RPM médio, bicos injetores, tamanho do filtro de ar... enfim, se a turbina não é grande, o filtro de ar é "tamanho padrão" (tipo de um OM-364) e os bicos injetores são os normais, EU acho que o escape convém ser de 2,5".

Fluxo de ar do escape não deve ser nem tão frouxo nem tão restrito... deve seguir numa sequência.
Se o escape for de 3" e não tiver volume saindo do coletor de escape suficiente para manter o fluxo contínuo, vai prejudicar o desempenho pq se não tem fluxo o ar fica meio "parado" no cano.

Do mesmo modo, é fundamental evitar curvas de 90 graus Quadradas... é importante fazer uma dobra suave no tubo para que o ar não fique em turbulência.

Instalação de turbina é delicado... qualquer detalhezinho mata a performance.


Mas vamo que vamo!
Arrocha aí que vai dar certo Jacildo!


Abração!

[jacildo santana]

Pessoal, bom dia!


PELO QUE ME LEMBRO, a tubulação de intake (pressurizada) tem que ser NO MÁXIMO de 2,5 polegadas, senão dá turbolag.

A de saída PODE ser 2,5 polegadas também!
Tudo depende do tamanho da turbina, RPM médio, bicos injetores, tamanho do filtro de ar... enfim, se a turbina não é grande, o filtro de ar é "tamanho padrão" (tipo de um OM-364) e os bicos injetores são os normais, EU acho que o escape convém ser de 2,5".

Fluxo de ar do escape não deve ser nem tão frouxo nem tão restrito... deve seguir numa sequência.
Se o escape for de 3" e não tiver volume saindo do coletor de escape suficiente para manter o fluxo contínuo, vai prejudicar o desempenho pq se não tem fluxo o ar fica meio "parado" no cano.

Do mesmo modo, é fundamental evitar curvas de 90 graus Quadradas... é importante fazer uma dobra suave no tubo para que o ar não fique em turbulência.

Instalação de turbina é delicado... qualquer detalhezinho mata a performance.


Mas vamo que vamo!
Arrocha aí que vai dar certo Jacildo!


Abração!

Então Titanium

Ai é q minha duvida aumenta RSRSRS

Pelo q entendi você fala q a tubulação de ar ,deveria ser 2"1/2 uma vez q o escape será de 2"1/2 .E se usar os dutos de 3" ficaria "sobrando" ar e poderia acontecer o turbolag (não entendo nada de turbina,KKKK)é isso?.

A questão é, qual tubulação usar nos dutos 2"1/2 ou 3"?.A turbina é 42/48 master ,os bicos são os indicados pra turbo e o filtro é o orig. 364.

Outra duvida ,qual dessas partes o AR entra na turb. por cima ou na outra?
tenho visto fotos q mostram as duas situações.

Eu já estou com os canos de 3" que as curvas também dão certo.(não tô conseguindo passa as fotos agora)

Abrsss e Brigadão
Fiquem na PAZ

[Supercharger]

Outra duvida ,qual dessas partes o AR entra na turb. por cima ou na outra?

O ar entra pela parte frontal, que é alinhada com o eixo da turbina. Sai pela parte superior (de acordo com a orientação da sua instalação - pode ser apontada para outras direções).

[jacildo santana]

O ar entra pela parte frontal, que é alinhada com o eixo da turbina. Sai pela parte superior (de acordo com a orientação da sua instalação - pode ser apontada para outras direções).

Supercharge.....Brigadão pela luz.

Saberia mim dizer ,qual medida dos dutos ficaria melhor nessa configuração q passei 2"1/2 ou 3"?,estou dependendo disso pra confeccionar os dutos.

Abrçssss e PAZ

[Dimasi]

A Band do mecamaniaco é a minha atual hehehe. O abafador direto continua lá. O ronco é gostoso. só incomoda quando ando perto de mureta ou parede kkkkkk

[jacildo santana]

A Band do mecamaniaco é a minha atual hehehe. O abafador direto continua lá. O ronco é gostoso. só incomoda quando ando perto de mureta ou parede kkkkkk

Opa Dimasi...Satisfação

voçê teria alguma foto do lugar onde ficou instalado o abafador?pra gente ter uma idéia d espaço.
E em relação aos dutos saberia q medida seria mais viável ?

Desde já Brigadão...

Abrçsss e PAZ

[hercilio.neto]

Então Titanium

Ai é q minha duvida aumenta RSRSRS

Pelo q entendi você fala q a tubulação de ar ,deveria ser 2"1/2 uma vez q o escape será de 2"1/2 .E se usar os dutos de 3" ficaria "sobrando" ar e poderia acontecer o turbolag (não entendo nada de turbina,KKKK)é isso?.

A questão é, qual tubulação usar nos dutos 2"1/2 ou 3"?.A turbina é 42/48 master ,os bicos são os indicados pra turbo e o filtro é o orig. 364.
(...)

Eu já estou com os canos de 3" que as curvas também dão certo.(não tô conseguindo passa as fotos agora)

Abrsss e Brigadão
Fiquem na PAZ

Jacildo,
O que Daniel disse é que o ar pressurizado pela turbina segue para resfriamento no intercooler e depois entra na admissão.
Esse "caminho" de dutos forma uma espécie de câmara que quanto mais espaçosa, mais demora a pressurizar-se e entregar o efeito desejado, que é forçar o ar para a admissão. Ainda que esse atraso seja de centésimos de segundo.
Assim, quanto menor o volume interno dos dutos, mais rápido ele se pressuriza, porém não poderão causar restrição, pois aí perde-se a eficiência do rotor. Então é preciso cuidado com o comprimento e diâmetro dos dutos.
No motor OM364 eu farei (sabe Deus quando) com 3 polegadas porque essa é também a medida dos dutos da parte não pressurizada (saída do filtro e snorkel), com entrada e saída do mesmo lado e coletor do OM364LA.

Na exaustão, não existe essa lógica. Deve-se apenas evitar estrangulamentos ou restrições.

O filtro original da Band com motor OM364 não tem fluxo suficiente para a demanda da turbina. Tanto a carcaça quanto o elemento ficam subdimensionados e restringem a entrada de ar na turbina. Recomendo trocar o filtro por um maior. Eu coloquei o filtro do MB 710 e fiquei bem satisfeito.

[titanium]

Jacildo,
O que Daniel disse é que o ar pressurizado pela turbina segue para resfriamento no intercooler e depois entra na admissão.
Esse "caminho" de dutos forma uma espécie de câmara que quanto mais espaçosa, mais demora a pressurizar-se e entregar o efeito desejado, que é forçar o ar para a admissão. Ainda que esse atraso seja de centésimos de segundo.
Assim, quanto menor o volume interno dos dutos, mais rápido ele se pressuriza, porém não poderão causar restrição, pois aí perde-se a eficiência do rotor. Então é preciso cuidado com o comprimento e diâmetro dos dutos.
No motor OM364 eu farei (sabe Deus quando) com 3 polegadas porque essa é também a medida dos dutos da parte não pressurizada (saída do filtro e snorkel), com entrada e saída do mesmo lado e coletor do OM364LA.

Na exaustão, não existe essa lógica. Deve-se apenas evitar estrangulamentos ou restrições.

O filtro original da Band com motor OM364 não tem fluxo suficiente para a demanda da turbina. Tanto a carcaça quanto o elemento ficam subdimensionados e restringem a entrada de ar na turbina. Recomendo trocar o filtro por um maior. Eu coloquei o filtro do MB 710 e fiquei bem satisfeito.

Exatamente, Hercílio!

Só complementando...

A tubulação de ar frio (que vai desde a parte externa, passa pelo snorkel, pelo filtro e vai para a boca de entrada da turbina) pode E DEVE ser de 3".

O que NÃO PODE ser de 3" é a tubulação pressurizada (sai da turbina, passa pelo intercooler e vai para o coletor de ar).
Se reparar, o intercooler do 8.150 utilizado nas bands tem boca de 2.5" e a boca de saída da turbina também tem 2,5".
Ou seja, a tubulação pressurizada se faz em 2,5", pela questão do Turbolag.

O escape, é como você falou: não tem regra clara.
MAS se for utilizar tubulação de ar frio de 3" + turbina forte + bicos injetores maiores, é bom ir de escape 3" para não restringir em rotações mais altas..

E aí entramos na questão da rotação do motor, o que necessariamente nos leva ao assunto: RELAÇÃO DE DIFERENCIAL.

Jacildo você vai usar as C&P (Coroa & Pinhão) originais???
Pretende andar mais em cidade ou o uso predominante será estradeiro?

O uso estradeiro com uma C&P original e você tiver a intenção de andar a 110, 120, significa que a rotação ficará um pouco elevada... com mais ar entrando e mais ar "precisando sair".

Nesse caso, sem dúvidas, escape maior! Senão restringe na estrada em razão de rotações mais elevadas.

Abraço!

[jacildo santana]

Exatamente, Hercílio!

Só complementando...

A tubulação de ar frio (que vai desde a parte externa, passa pelo snorkel, pelo filtro e vai para a boca de entrada da turbina) pode E DEVE ser de 3".

O que NÃO PODE ser de 3" é a tubulação pressurizada (sai da turbina, passa pelo intercooler e vai para o coletor de ar).
Se reparar, o intercooler do 8.150 utilizado nas bands tem boca de 2.5" e a boca de saída da turbina também tem 2,5".
Ou seja, a tubulação pressurizada se faz em 2,5", pela questão do Turbolag.

O escape, é como você falou: não tem regra clara.
MAS se for utilizar tubulação de ar frio de 3" + turbina forte + bicos injetores maiores, é bom ir de escape 3" para não restringir em rotações mais altas..

E aí entramos na questão da rotação do motor, o que necessariamente nos leva ao assunto: RELAÇÃO DE DIFERENCIAL.

Jacildo você vai usar as C&P (Coroa & Pinhão) originais???
Pretende andar mais em cidade ou o uso predominante será estradeiro?

O uso estradeiro com uma C&P original e você tiver a intenção de andar a 110, 120, significa que a rotação ficará um pouco elevada... com mais ar entrando e mais ar "precisando sair".

Nesse caso, sem dúvidas, escape maior! Senão restringe na estrada em razão de rotações mais elevadas.

Abraço!

Capitei.... capitei vossas mensagens o gloriosos......

Titanium e Hercilio, dessa maneira não tem quem não entenda ,era essa a minha duvida, como falei já estou com os canos e após feriado devo confeccionar os dutos ,q por enquanto serão feitos de canos de escape da mercedes os 3" e a parte de 2"1/2 da f4000 (claro q pode ser de outros carros também) .provavelmente irei mudar o lugar da boca do coletor de admissão.Pra não ter q fazer aquela curva.Já fui saber e devo gastar d 250 a 300 ,vou ver se dá coragem. kkkkk .Há, tem aquela outra aula, do Chico Bicalho sobre os dutos de aço inox ,depois q o carro tiver rodando fica mais facil pra mim procurar .(Aqui na cidade não tem)
O cano da MB se brincar ainda dá pra fazer o snorkel. 90% já pronto.

Quanto ao filtro ainda ontem nós cortamos mais umas coisas no filtro orig. rsrsrs. Em todo caso vou procurar um e ver se cabe no espaço q ficou.

Por falar em rotação, alterando a medida dos pneus influência alguma coisa? estou pensando em usar rodas aro 20 pneus 265/50.Olha o estribo já servindo ,rsrsrs.

Por enquanto iremos de C&P orig. mas tenho pretenções de alongar sim.O Rodrigo-CE me passou os preços, um pouco salgado pro momento.A ideia é fazer algumas viagens inclusive estamos com uma marcada pra julho (Lençois-MA/Delta-PI/Jeri-CE)estou correndo contra o tempo,muito embora hoje eu acordei com uma "certeza" q não dará tempo. kkkkk vamos ter q adiar de novo. Mas vamos tocando em frente,como diz Renato Teixeira.

O escape eu já comecei fazer em 2"1/2e ai já vai mais uma (?), esse amaçado q foi feito pra distanciar do motor, pode restringir a passagem?.

No mais um Brigadããããão.

Abrçssss e PAZ

[hercilio.neto]

Rapaz,
O snorkel já está dobrado... que coincidência de formato.
É só colocar uma curva numa ponta e o chapéu na outra.



O escape com 2,5" já tá no limite. O amassado estrangula a seção e vai causar restrição ao fluxo.

Tenha em mente que a finalidade da turbina não é aumentar a pressão do ar e sim aumentar a quantidade de ar na combustão e que o rotor será impulsionado pela força da exaustão dos gases.

Para melhor exemplificar essas questões de restrição e lag, proponho o seguinte exercício:

Restrição:
Pegue um canudo fininho (desses de festa infantil) e um canudo de milkshake. Depois assopre com força cada um deles.
Você vai ver que o fininho não dará conta de passar todo o ar soprado.

Lag:
Pegue um tubo de caneta Bic e um pedaço de cano PVC. Tampe um lado e assopre do outro.
Você vai ver que a caneta Bic pressuriza na hora enquanto o cano PVC só vai pressurizar depois de um tempo assoprando.

Lembrando que a turbina só enche quando o volume de ar soprado é superior ao volume que é aspirado naturalmente pelo motor. Por isso, alguns modelos de turbina precisam que o motor atinja um giro mais alto para encher do que de outros modelos.

[jacildo santana]

Rapaz,
O snorkel já está dobrado... que coincidência de formato.
É só colocar uma curva numa ponta e o chapéu na outra.



O escape com 2,5" já tá no limite. O amassado estrangula a seção e vai causar restrição ao fluxo.

Tenha em mente que a finalidade da turbina não é aumentar a pressão do ar e sim aumentar a quantidade de ar na combustão e que o rotor será impulsionado pela força da exaustão dos gases.

Para melhor exemplificar essas questões de restrição e lag, proponho o seguinte exercício:

Restrição:
Pegue um canudo fininho (desses de festa infantil) e um canudo de milkshake. Depois assopre com força cada um deles.
Você vai ver que o fininho não dará conta de passar todo o ar soprado.

Lag:
Pegue um tubo de caneta Bic e um pedaço de cano PVC. Tampe um lado e assopre do outro.
Você vai ver que a caneta Bic pressuriza na hora enquanto o cano PVC só vai pressurizar depois de um tempo assoprando.

Lembrando que a turbina só enche quando o volume de ar soprado é superior ao volume que é aspirado naturalmente pelo motor. Por isso, alguns modelos de turbina precisam que o motor atinja um giro mais alto para encher do que de outros modelos.

Opa Hercílio...

Essa questão do snokel é mesmo uma feliz coincidência.

O escape vou procurar um 3" q dê certo.

Valeu pela aula.rsrsrs

[jacildo santana]

Olá Hercílio ,desculpa a demora



Esse sistema também vai interligar a cx. evaporadora com a cx.orig.
Assim q tiver oportunidade pego as peças do AR monto como vai ficar, tiro umas fotos e posto aqui pra gente ver e tirar alguma duvida, se houver.

Abraços e PAZ.

Como tinha prometido...
A idéia é essa,mandar o AR da evaporadora q vai ficar debaixo do porta luvas pra central e da central pras laterais, aproveitando as mesmas saídas q levam o AR ao parabrisas (ainda falta confeccionar os dutos laterais). Até agora foram confeccionadas essas 02 peças q vão se encaixando.
Também devo fazer nelas a mesma coisa q fiz na central, isolei na parte interna.Ontem desmontei e lavei a centraltroquei as espumas e preenchi todos os espaços possíveis.Acredito q com isso o AR chegue com a mesma frieza q sai da evaporadora.
O material usado foi esse,manta alumizada... um pouco mais fina do que as usadas para parede corta fogo.

Também estou estudando a possibilidade de alterar os comandos da central, d maneira q possa direcionar o AR pra frente e pros lados ao mesmo tempo.Se alguém já fez ... uma luz é sempre bem vinda.

Abraçssss e PAZ