Dúvida sobre diesel e biodiesel

Pessoal,

Onde moro, até conseguirei abastecer com Podium na cidade vizinha (São Bernardo do Campo - SP), mas em locais onde o Podium não estiver disponível, abastecerei somente com diesel aditivado e onde não houver nem aditivado, abastecerei o suficiente juntamente com um aditivo.
Vocês acham que o que eu vou fazer será o mais apropriado para manter o motor em bom estado de conservação ?

Ass.,
CYK

Citação:

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Postado originalmente por cRiPpLe_rOoStEr

é por causa da glicerina que dá esse problema da borra... mas agora com os sistemas de injeção eletrônicos modernos, mais parecidos com os de motores do ciclo otto, creio eu que dê menos problemas ao se usar biodiesel ou mesmo óleo vegetal bruto, devido à possibilidade de se fazer ajustes semelhantes ao que um motor flex faz para alternar entre álcool e gasolina... a propósito: na extinta alemanha oriental se usava bastante o óleo de colza como alternativa ao diesel, mas deve ser levado em conta que basicamente só tinha motores a diesel pesados por lá, e com injeção indireta, que é o sistema mais fácil de adaptar para rodar com "coisas estranhas"...

a indústria já tem o domínio da tecnologia para usar combustíveis de origem 100% renovável com qualidade e a durabilidade característica dos motores a diesel, mas o lobby da indústria do petróleo ainda é bastante forte... para adaptar um motor a diesel para queimar álcool, por exemplo, o custo chega a $20000, justificável para empreendimentos que podem negociar créditos de carbono... a propósito: esse negócio de ter que manter o tanque cheio para evitar água no diesel é um absurdo...

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A diferença básica entre o biodiesel e o óleo vegetal é a retirada da glicerina por um processo que pode ser o craqueamento, a esterificação ou o mais usado, a transesterificação. Desta forma, o biodiesel "queima" melhor e de forma mais limpa que o óleo vegetal. Já o oleo vegetal puro, devido a algumas características, como por exemplo viscosidade, não pode ser utilizado diretamente no motor diesel, devendo no mínimo ser preaquecido, ou o motor simplesmente nem liga. O que se usa normalmente, inclusive na Alemanha, que é de onde vem a tecnologia do uso do óleo vegetal, é ligar e funcionar o motor com diesel e só então passar a utilizar o óleo vegetal preaquecido, voltando ao diesel pouco antes da parada do motor, ou ele não irá ligar quando frio devido ao óleo vegetal que permaneceria no sistema de injeção. Existem atualmente na Alemanha frotas de caminhões Mann rodando com óleo vegetal importado do Brasil, e os testes que foram feitos aqui foram desde motores com sistema de injeção convencional até Common Rail e os resultados que citei são os mesmos ( e os problemas, como necessidade de troca frequente de óleo também...) independente da tecnologia dos motores.
A tecnologia "flex" que voce cita, na minha opinião, não está bem resolvida até hoje, e olha que já fazem alguns anos que está sendo desenvolvida, tanto que eu costumo chamar os carros "flex" de "pato" (voa, nada e anda, mas não faz nada bem....) e para comprovar o que eu digo, basta comparar o consumo de um carro a gasolina com um do mesmo modelo "flex" abastecido com gasolina.... Os motores "flex" são motores que estão "no meio" entre o ideal para gasolina e alcool, não sendo ideal para nenhum dos dois.
Quanto ao uso do alcool em motores diesel, tem muita gente misturando alcool no diesel simplesmente, outros usando motores com dois sistemas de injeção, outros usando um carburador no motor diesel, mas ninguem conseguiu um resultado que justificasse as mudanças(também já fiz testes com alcool, em dinamômetro e em campo...).
A falta de informação sobre manter o tanque cheio eu também acho um absurdo, pois tem muita gente que não sabe que, principalmente em regiões mais frias como no RS, a umidade presente no ar se condensa no interior do tanque, se mistura com o diesel (pior ainda com o biodiesel) e acaba passando pelos filtros de ótima qualidade que se costuma usar (aqueles comprados por 10 merreis e que substituem perfeitamente os originais...) indo parar na bomba injetora, bicos, etc.... reduzindo muito sua vida útil e cujo reparo costuma ser bem baratin...
Bem, já falei demais, e como minha Hilux não tem motor de injeção indireta produzido na Alemanha Oriental nem sistema de injeção de motor ciclo Otto, vou continuar usando diesel de boa qualidade e manter o tanque cheio(afinal, qual a diferença???).

Citação:

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Postado originalmente por A Leoni

O que se usa normalmente, inclusive na Alemanha, que é de onde vem a tecnologia do uso do óleo vegetal, é ligar e funcionar o motor com diesel e só então passar a utilizar o óleo vegetal preaquecido, voltando ao diesel pouco antes da parada do motor, ou ele não irá ligar quando frio devido ao óleo vegetal que permaneceria no sistema de injeção.
A tecnologia "flex" que voce cita, na minha opinião, não está bem resolvida até hoje, e olha que já fazem alguns anos que está sendo desenvolvida, tanto que eu costumo chamar os carros "flex" de "pato" (voa, nada e anda, mas não faz nada bem....) e para comprovar o que eu digo, basta comparar o consumo de um carro a gasolina com um do mesmo modelo "flex" abastecido com gasolina.... Os motores "flex" são motores que estão "no meio" entre o ideal para gasolina e alcool, não sendo ideal para nenhum dos dois.

Quanto ao uso do alcool em motores diesel, tem muita gente misturando alcool no diesel simplesmente, outros usando motores com dois sistemas de injeção, outros usando um carburador no motor diesel, mas ninguem conseguiu um resultado que justificasse as mudanças(também já fiz testes com alcool, em dinamômetro e em campo...).

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o pré-aquecimento do óleo é um ponto crítico... tb não vejo os flex como a 8ª maravilha, mas pelo menos uma idéia que poderia ser aproveitada para usar óleo vegetal com mais facilidade mesmo no inverno é o aquecimento dos bicos injetores como no sistema flex-start da bosch, que ja equipa o vw polo e-flex...

às vezes eu tenho vontade de arrancar o motor 3.1 v6 da pontiac do meu pai e adaptar um mwm sprint no lugar, mas devido à BURROcracia do nosso país seria impossível regularizar sem ter que gastar com subornos... mas desde pequeno eu me interesso por motores a diesel, e justamente a questão da proibição só fez aumentar o meu interesse... aí se fosse o caso regularizava como movido a álcool... a propósito: o sogro do kim (viciado em engesa.........) tem um trator que originalmente era flex, a diesel e álcool, e usava duas bombas injetoras e 2 tanques... a propósito: ao se usar carburador para álcool em motor a diesel se mantem a injeção de uma pequena quantidade de diesel como "vela líquida" ou tem que adaptar para ciclo otto como aconteceu com uns modelos antigos de caminhões mercedes-benz?

Citação:

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Postado originalmente por cRiPpLe_rOoStEr

o pré-aquecimento do óleo é um ponto crítico... tb não vejo os flex como a 8ª maravilha, mas pelo menos uma idéia que poderia ser aproveitada para usar óleo vegetal com mais facilidade mesmo no inverno é o aquecimento dos bicos injetores como no sistema flex-start da bosch, que ja equipa o vw polo e-flex...

às vezes eu tenho vontade de arrancar o motor 3.1 v6 da pontiac do meu pai e adaptar um mwm sprint no lugar, mas devido à BURROcracia do nosso país seria impossível regularizar sem ter que gastar com subornos... mas desde pequeno eu me interesso por motores a diesel, e justamente a questão da proibição só fez aumentar o meu interesse... aí se fosse o caso regularizava como movido a álcool... a propósito: o sogro do kim (viciado em engesa.........) tem um trator que originalmente era flex, a diesel e álcool, e usava duas bombas injetoras e 2 tanques... a propósito: ao se usar carburador para álcool em motor a diesel se mantem a injeção de uma pequena quantidade de diesel como "vela líquida" ou tem que adaptar para ciclo otto como aconteceu com uns modelos antigos de caminhões mercedes-benz?

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Talvez, quem sabe, um dia..... Enquanto o óleo vegetal estiver mais caro que o diesel ninguem vai ter interesse em usar óleo vegetal nos motores diesel e esse foi o ponto que emperrou os testes que vinha fazendo.......

Quanto ao alcool nos motores diesel, nos anos 80 ocorreu uma febre de adaptações com todos os fabricantes de tratores lançando seus "flex", cada um com sua "tecnologia". A MWM lançou o motor com duas bombas, que era usado pela Valmet e até que funcionava, mas não valia a pena $$$$$.
Já o sistema com carburador, nunca cheguei a ver funcionando e como achava uma p#*a gambiarra, não dei muita atenção e não lembro se tinha ignição elétrica.....
O que acompanhei bastante foi um tentativa de misturar alcool (cerca de 20%) com o diesel, usando um aditivo para "facilitar" a mistura. Na prática o motor funcionava sem grandes problemas, apenas uma perda sensível de potência. O mais engraçado era que quando aumentávamos o débito para voltar a potência ao mesmo nível da com o motor queimando apenas diesel, o consumo aumentava cerca de 20%, ou seja, o alcool adicionado "sumia" e na prática era jogado fora.
Como dá pra ver, combustíveis alternativos "ecologicamente corretos" estão um pouco mais distantes dos motores diesel do que dos motores ciclo Otto, pelo menos até a próxima crise do petróleo $$$$$$$.

[]'s

Citação:

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Postado originalmente por A Leoni

Como dá pra ver, combustíveis alternativos "ecologicamente corretos" estão um pouco mais distantes dos motores diesel do que dos motores ciclo Otto, pelo menos até a próxima crise do petróleo $$$$$$$.

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com o andamento do projeto de motores hcci (ciclo otto com ignição por compressão) ja vai estar meio caminho andado...

http://www.orbeng.com.au/orbital/adengdev/hcci.htm

http://www.flexdi.com/flexdi-solution-multi-fuel.asp