Troca de Motor - Detran complicando... Brasil - que país é esse ???

[diogo ludovico]

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Troquei o motor do meu samuka, dos 69Cv originais foi para um GM 2.0 de 140, no Doc mudou a numeração do motor, mas continua "69CV"
Já tentaram mudar o motor e continuar com a "cavalaria original" no doc??

[jfwebber]

Diogo.
Aqui no sul o pessoal do DETRAN tá complicando.
Se eu conseguisse isto que vc conseguiu para mim seria o ideal (inclusive com este mesmo motor), ou seja não me importa o número de CVs no documento e sim embaixo do capô.
Aqui se eu comprar um motor de 140cv e pedir para colocar no JEEP o detran não autoriza eles identificam o nº de CVs pelo registro do motor e dizem que não posso instalar pq ultrapassa os 10% de aumento da Por(c)taria do DETRAN. (Malditos burocratas do PT).
Por isto pensei em "aumentar" os CVs do BF (nem que seja só num laudo - papel aceita tudo) alterar o documento e depois trocar de motor.
Alguém do sul com esta dificuldade já pensou nisto?

Abraço.

[georgevalle]

Esta semana li num post aqui do forum mesmo (não lembro mais qual se não me engano na sessão dos jeep's) sobre uma brecha na lei, parece que a lei é clara na questão do aumento da potencia do motor (turbinar por ex.) mas permite a troca do motor e é claro com outra potencia desde que especificado na nota do motor, ainda postaram um video do caldeirão o LH que trocaram o motor de um chevete colocaram um 6 caneco nele e o Luciano ainda comenta sobre a troca o dono sonhava com motor turbinado mas a legislação não permite mais que 10% mas permite a troca, acredito que o caminho é por aí.

[fabiano carraro]

olá pessoas .....Bom estou terminando a instalaçao de um motor AP 2.0 em meu vitara ...e fui ao DETRAN,depois ao TECPAR,e mais adiante na MG VISTORIAS....do lado da oficina kkkkkkk

e todos cantaram a mesma musica,afirmando o seguinte:

TROCAR O MOTOR DO CARRO PODE,mas sobre as seguintes circunstancias:

1°) o MOTOR deve possuir PROCEDENCIA,seja ela atraves de nota fiscal,ou carta registrada em cartório.

se o motor for de desmanche(PESSOA JURÍDICA) a nota fiscal DEVE comprovar que o mesmo foi retirado de veiculo baixado, e esta informaçao consta no detran...portanto já esta livre pra ser recadastrado,pois o desmanche possui um documento de baixa e portanto pode emitir uma nota.


outra consideraçao é que, VOCE PODE BAIXAR SOMENTE O MOTOR e continuar com o veiculo ativo.

MAS NAO PODE BAIXAR O VEICULO E MANTER O MOTOR,ISTO É OBVIO.

agora se o motor for de pessoa FISÍCA,cidadao comum sem nota fiscal?

SOMENTE O PROPRIETARIO QUE CONSTAR NO RECIBO PODERÁ DAR PROCEDENCIA DO MESMO....ou seja,ele vai a um cartório e registra uma carta com sua assinatura por VERDADEIRA.

Nesta carta deve constar todos os dados do veiculo do qual esta sendo retirado o motor,e os dados pessoais como cpf,rg,endereço...do dono do motor/veiculo.

QUEM ESTIVER com esta carta registrada,PODE IR ao detran e pedir por troca de motor,pagar as taxas,e levar o seu carro com este motor instalado a uma empresa especializada em vistorias,pagar a vistoria,pegar o laudo e esperar,em média 20 dias pelo novo documento,pois ele ja foi enviado ao mesmo tempo ao DETRAN tembem.

que já estará providenciando a nova documentaçao.

ok.

motor trocado e legalizado dentro das normas da lei e da engenharia.

AGORA a parte da potencia....

1°)olhe no numero do renavam,e veja quantos HP ele possui de fabrica,pronto ,voce poderá colocar um motor ou repotencializar o proprio 10% a mais...unicamente e exclusivamente isto.

NAO IMPORTA DE QUE FORMA,seja através de maior aspiraçao natural,ou por artificio de compressores,TURBO/BLOWER/NITRO...ou o kct a 4...

aq NAO VEM AO CASO AS BRECHAS NO SISTEMA,POIS A LINGUA PORTUGUESA É RIQUISSIMA E PERMITE DIVERSAS INTERPRETAÇOES,E TAO POUCO A CAPACIDADE DO CIDADAO EM SER DESONESTO ...É LEI E COMO TAL DEVE SER O MAIS AMPLA POSSIVEL ,MAS PODE SER REVISTA E APERTADA A QUALQUER MOMENTO ,SE NECESSARIO FOR....e malandros com chave 13mm e allen, arroxando parafuzinhos sao a parte fraca do jogo,portanto.....nao baguncem o coreto.

resumindo:

O QUE NAO PODE SEGUNDO OS ENGENHEIROS É ULTRAPASSAR A CAPACIDADE DE SEGURANÇA DO VEICULO.

O QUE NAO PODE SEGUNDO OS POLITÍCOS É FAZER ALGO QUE ELES NAO CONSIGAM ENTENDER e muito menos explicar DEPOIS DE ouvirem 1/2 HORA DE EXPLICAÇOES!!!!

mudança de combustivel...tem legislaçao propria pois envolve imposto.

protótipos,ou cati....exige projeto antecipado!!!

resumindo:Va, arrume um motor com nota de sua preferencia que possua o maximo de cvs permitidos,com procedencia honesta é claro,instale com capricho e dedicaçao,pague os impostos e taxas devidos,e va andar com algo seguro em seu veiculo.

OBS:A POTENCIA DE UM MOTOR É PESQUISADA ATRAVÉS DE SEU NUMERO DE BLOCO....ou seja willis hurricane ...90cv+10%=99 apenas....opala 6cc série S,177CV ,mais 10 %.....esquece seu dok provavelmente nao permite.

simples assim.

entao ,fui com meus 149hp no documento do meu vitara v-6......kkkkkkkkkkkkk

[jfwebber]

Fabiano.

"resumindo:Va, arrume um motor com nota de sua preferencia que possua o maximo de cvs permitidos,com procedencia honesta é claro,instale com capricho e dedicaçao,pague os impostos e taxas devidos,e va andar com algo seguro em seu veiculo."

Nenhuma novidade.

Quanto ao "algo seguro" discordo. O BF161 tem só 90hps e se colocarmos um motor mais moderno com 120/130hps não quer dizer que a viatura ficará "insegura" até porque normalmente uma das primeras melhorias são freios a disco, servo freio e direção hidráulica. Um Vitara cm 149Hps é seguro? Meu Jipe com um motor mais moderno que o BF mas com 120Hps também será.

De qualquer sorte obrigado pelo post e pelas informações.

Quanto aos impostos e taxas também nenhuma novidade, muito pelo contrário.

Vou me informar no DETRAN aqui do RS e se encrecar - o que é quase certo - vou tentar bolar alguma medida judicial até porque uma "resolução" é apenas uma regra administrativa e não LEI. E somente a LEI obriga.

Abraço.

[fabiano carraro]

jfwebber......

Um Vitara cm 149Hps é seguro?

http://www.4x4brasil.com.br/forum/fr...xpedition.html (PROJETO "ZUKI" expedition)


este é.....rsrsrsrrs

[diogo ludovico]

Dando um pitaco para argumentação dos mais experientes....
Que a questão da segurança do veiculo é valida, ok, mas a questão é, por exemplo o samurai: Motor Original 69cv + 10% = 75,9CV. Torque original 10kgf. Neste caso, se fosse trocar o motor 1.3 original, teria que colocar um 1.0!!! porque os 1.4 ou 1.3 atuais já ultrapassam os 10% a mais de potencia!!
Como proceder nos willys, cujo CV é baixo mas o torque é alto?? alguns motores 1.0 já estão proximo dos 90CV e 99CV é pouco para qualquer motor 1.6 da vida, mas mesmo um 2.0 tem o torque baixo comparado com os originais BF assim não seria possivel usar o torque como argumentação em uma possivel ação??
Meu Samuka hoje está com um motor 2.0 do astra, 140 CV no alcool e 19kgf de torque, o motor BF 161 tem "só" 90 cv e 18,67kg de torque!!!, ou seja praticamente o mesmo torque do motor GM 2.0!
Assim, presumindo a manutenção do desempenho, trocar um BF161 por qualquer motor inferior a 18,67 kg de torque seria perder desempenho e "segurança", então qual motor com 99CV teria este torque, para que se possa seguir a legislação?
Hoje o motor 1.4 da GM já tem 102 CV no alcool, porem só 13,5 KGf de torque, ou seja a legislação argumenta a manutenção dos valores "originais" do projeto, alguém já tentou usar o torque como argumento?? já que para se manter o torque original do BF só com um 2.0 da vida....

[Walter da Camper]

O problema é que existe um abismo de ignorância entre a questão burrocrática e a realidade técnica.
A Lei é feita sem critério técnico e a autoridade ao interpretá-la, ou segue ao pé da letra, ou adota a interpretação mais desfavorável possível.
Duvido que alguma otoridade de trânsito saiba o que significa torque. Se a lei fala em potência eles só vão olhar a potência sem dar bola para sua argumentação técnica, por mais pertinente que seja.
A algum tempo atrás, quando eu pensava em mudar meu jipe para diesel, fui consultar uma otoridade, com base na lei que autoriza a conversão de jipes, mas foi negado por não constar jipe no documento. Enquanto isso, no mundo real, qualquer um que tenha 10% dos neurônios funcionado olha para o carro e entende de imediato que se trata de um jipe.
Quanto à troca de motor, eventualmente, numa ação judicial, se der sorte de cair num Juíz com bom senso, ele irá nomear um perito em mecânica para dar um parecer que poderá ser favorável. O problema é ter que arcar com uns 2000 dinheiros de honorários periciais (fora o adv), esperar alguns anos pela sentença e ainda correr o risco de ter recurso e a sentença ser reformada pelos desembargadores com base no texto da lei (a potência, pura e simplesmente).
Na minha opinião a única forma legal de resolver essa e outras questões é criar algum tipo de associação, de preferência em conjunto com o pessoal que curte carros antigos e hot-rods (muito em moda hoje em dia) e fazer lobby para alterar a legislação criando exceções que permitam que os veículos "especiais" continuem rodando.

[jfwebber]

Walter/Diogo.
"Faço minhas as suas palavras". Voces pegaram exatamente o problema e a injustiça cometida pelos DETRANS.
Meu Jeep é mais seguro que muitos tempras, corsas, renaults, escorts e gol que andam por aí.
Veja a incongruência se eu colocar um motor a diesel não importa o número de HPs.
Só no Brasil mesmo.
Sou advogado vou pequisar e pensar em algo. Se der certo....

Abraço.

[Marcelo Cunha]

Walter a idéia da associação é excelente, unir forças e formar opinião.
É mais fácil até mesmo para acessar uma autoridade com 10% de neurônios funcionando, que tenha um jipe ou ambos.
Formando associação, poderemos divulgar também o nome de todos deputados que votaram nesta lei absurda e fazer barulho. Que tem nome tem medo.

[jfwebber]

Marcelo/Walter.

Grande idéia. Seria a melhor forma de dar um jeito nisto. A assosciação tem mais força e impacto que um cidadão "solitário".

Outra alteranativa seai se alguém conhecer um deputado (de preferência jipeiro) que possa alterar e lei ou os "desmandos" do CONTRAM/DETRAN acho que seria a forma de resover para quem tem jipe.

So temos que estar atentos para que a idéia não se torne com aquela fábula onde os ratos queriam colocar um gizo no pescoço do gato para não serem mais apenhados....
(ótima idéia, mas, quem vai ter coregem de fazer??!!)

Abraço.

Webber

Walter a idéia da associação é excelente, unir forças e formar opinião.
É mais fácil até mesmo para acessar uma autoridade com 10% de neurônios funcionando, que tenha um jipe ou ambos.
Formando associação, poderemos divulgar também o nome de todos deputados que votaram nesta lei absurda e fazer barulho. Que tem nome tem medo.

[robson010203]

botando lenha na fogueira: tirei o motor HSD da minha f1000 e coloquei um MWM 229 TDEC4 mais intercooler e lift de 3" entrei com um pedido de regularizçao do nº do motor, na quarta feira fiz a vistoria, o vistoriador olhou o nº do chassi e do motor, comparou com o decalque (retirado pelo despachante) e disse que estava tudo bem, e pediu para aguardar a documentaçao sair, achei muito fácil mas estou no aguardo