4x4 para iniciantes... qual comprar?

Versão Imprimível

03/01/2014, 13:44
EdioSC

2 Anexo(s)

pois eh, eu ia enviar as fotos q estavam no site de vendas, mas o dono já cancelou o anuncio, vou postar umas qdo eu mesmo tirar algumas dele!!!
04/01/2014, 18:18
hercilio.neto
Citação:
Postado originalmente por heberneg

E aí galera do 4x4,
Esse é meu primeiro post nesse forum (espero está fazendo no local certo)

Estou em busca de um 4x4 para uso constante em uma estrada de terra de 300km. A via tem muitas ladeiras íngremes, buracos, costelas de vaca e pequenos atoleiros. Porém, pretento usar o carro a maior parte do tempo na cidade. Este será o carro principal para a minha família em ambas as vias.
Minhas preferências são:

Jipe (ou SUV)

4x4
Diesel
Manual
até R$ 40mil
a partir de 2006
Mitsubishi (TR4 ou Pajero), mas estou muito aberto a sugestões.

A grande questão é que nas minhas pesquisas entre os MIT 4x4 não tenho visto carros que combinem Diesel e Cambio manual (que pra mim seria o ideal). A maioria dos carros a diesel são com câmbio automático ou têm câmbio manual movidos a gasolina.

Minha pergunta é: qual dentre os dois vale mais a pena?

Viatura Manual à gasolina/flex (tenho encontrado TR4) ou
Viatura Automática a Diesel (tenho encontrado Pajeros)

Por favor, incluam nas respostas de vcs a vantagem (se é que há vantagem) do diesel em estradas de terra - vi no post "4x4 para Iniciantes' do Loras, que nem sempre o diesel é sinônimo de economia - e os perigos do câmbio automático (se é que existem perigos) por causa dos buracos que podem afetá-lo por baixo do carro.

Se for o caso, aceito sugestões de outros modelos que correspondam às minhas preferências listadas acima.

Grande abraço
heberneg,
É uma decisão muito pessoal, pois tem que se levar em conta os prós e os contras.
Para quem roda bastante na cidade, o cambio automático é um conforto e tanto. Mesmo em carros de passeio ou caminhonete.
Por outro lado, exige mão de obra especializada nesse tipo de cambio. Aqui em Campinas e em outros grandes centros, é fácil encontrar, na sua cidade eu não sei, porque não conheço, voce vai ter que analisar.
Há que se entender que quanto mais apto para off road estiver o veículo, menos apto estará para o on road. Não existe mágica.
Então considere: Um bom veículo off road tem que ser simples e robusto, ter entre-eixos curto, vão livre alto, angulo de ataque e angulo de saída elevados, muuuito torque.
Traduzindo: O carro tem centro de gravidade alto, 2 portas com pouco espaço interno, motor forte e beberrão e mínimo conforto pela ausência dos mimos.
Quando falamos de motor forte e beberrão nos referimos a motores a gasolina. Por isso é que prefiro jipe com motor diesel.

Se esse será o seu único carro, então não dá pra ser muito radical. E se tiver que usar cadeirinha de bebê no banco de trás, é imprescindível ter 4 portas.
05/01/2014, 13:17
heberneg

Citação:

Postado originalmente por Jonnhy Bravo

vou ser claro e direto: CARRO DIESEL, ACIMA DE 2006, 4X4, JIPE OU SUV, se você achar pelos R$ 40.000,00 reza para você conseguir andar com ele até o primeiro quarteirão que você avistar.

Ok Jhonny, então vc está dizendo que as viaturas à diesel mais antigas (que são as que eu encontraria nessa faixa de preço) não são confiáveis. É isso? Essas mais antigas dão muitos problemas de manutenção?
Estou muito pendente a comprar um jipinho tipo TR4 à gasolina ou flex. Vamos ver no que vai dar.
De qq maneira obrigado pela resposta.
05/01/2014, 13:30
heberneg

Citação:

Postado originalmente por Jeanilson

:arrow: Gasolina x Diesel
(...) Se você pretende utilizar a viatura mais na cidade e em viagens curtas, o Diesel não representaria vantagens para você. Pelo contrário, o valor vaior da viatura e o custo maior de manutenção não seriam compensados devido à pouca quilometragem rodada.

Cara, era desse tipo de informação que eu precisava. Então, no meu caso não vale a pena investir numa viatura a diesel por causa da pouca distância que vou percorrer. Ok!

Citação:

Postado originalmente por Jeanilson

:arrow: Automático x Manual
O câmbio automático (ou CA), se bem utilizado, não apresenta nenhuma desvantagem em relação ao manual em termos de robustes e durabilidade. O que você disse do CA ser "mais frágil por baixo" talves venha do fato do CA possuir o cárter de óleo na parte de baixo, o que pode levar a vazamentos do óleo da transmissão se alguma pedra atingí-lo, mas isso pode ser contornado colocando uma proteção do tipo "peito de aço", já disponível em nosso mercado para várias viaturas 4x4. A única desvantagem que eu enxergo no câmbio automático para o seu caso seria que, na faixa de preço que você está procurando, vai achar viaturas com muito mais de 100.000 km rodados, e o CA pode exigir manutenção cara (como troca dos discos de fricção, por exemplo), e de correr o risco de pegar uma "bomba" devido à falta de hábito do brasileiro de realizar manutenção preventiva nesse tipo de câmbio. Isso sem contar com a falta de profissionais especializados em CA em nosso mercado :(.

É exatamente a manutenção cara do CA que me dá receio de adquirir um assim. Mas se essa for a única opção que eu tiver na hora da compra vou tomar as devidas providências, como colocar o "peito de aço" pra proteger por baixo. MAs eu realmente gostaria de achar uma manual, até mesmo por causa da facilidade nas arrancadas em situações de atoleiro (usando o controle de embreagem e aceleração funda).
Também ouvi dizer que o consumo do CA é mais alto do que do cambio manual. Procede?
05/01/2014, 13:40
heberneg

Citação:

Postado originalmente por hercilio.neto

É uma decisão muito pessoal, pois tem que se levar em conta os prós e os contras.
Para quem roda bastante na cidade, o cambio automático é um conforto e tanto. Mesmo em carros de passeio ou caminhonete.

Pois é hercilio, no momento o conforto da automática não é uma prioridade pra mim. Se ela me te maior consumo e manutenção mais cara, fico com a manual.

Citação:

Postado originalmente por hercilio.neto

Há que se entender que quanto mais apto para off road estiver o veículo, menos apto estará para o on road. Não existe mágica.

Minha prioridade será o veículo para off road. Pretendo investir numa TR4 e acredito que ela tenha o conforto suficiente para andar na cidade com a robustez necessária para off road.

Citação:

Postado originalmente por hercilio.neto

Então considere: Um bom veículo off road tem que ser simples e robusto, ter entre-eixos curto, vão livre alto, angulo de ataque e angulo de saída elevados, muuuito torque.
Traduzindo: O carro tem centro de gravidade alto, 2 portas com pouco espaço interno, motor forte e beberrão e mínimo conforto pela ausência dos mimos.
Se esse será o seu único carro, então não dá pra ser muito radical. E se tiver que usar cadeirinha de bebê no banco de trás, é imprescindível ter 4 portas.

Ótimas dicas, muito obrigado. Você acha que a Pajero TR4 atende a esses requisitos que vc listou acima?
05/01/2014, 13:41
Murillus

Citação:

Postado originalmente por hercilio.neto

E se tiver que usar cadeirinha de bebê no banco de trás, é imprescindível ter 4 portas.

Um OFFTOPIC...
kkk... Já tentou por a caderinha no banco de traz em um troller, HERCÍLIO ???... É uma briga feia... Mas a dica é ir pelo portamalas, baixando um dos bancos, mas mesmo assim a briga ainda é muito feia... kkk...
05/01/2014, 15:13
EdioSC

Citação:

Postado originalmente por Murillus

Um OFFTOPIC...
kkk... Já tentou por a caderinha no banco de traz em um troller, HERCÍLIO ???... É uma briga feia... Mas a dica é ir pelo portamalas, baixando um dos bancos, mas mesmo assim a briga ainda é muito feia... kkk...

essa semana eu vou fazer isso no Vitara, que imagino ser a mesma briga!!!! mas nem tudo é uma mar de rosas!!!
05/01/2014, 18:55
hercilio.neto

Citação:

Postado originalmente por heberneg

Pois é hercilio, no momento o conforto da automática não é uma prioridade pra mim. Se ela me te maior consumo e manutenção mais cara, fico com a manual.

Minha prioridade será o veículo para off road. Pretendo investir numa TR4 e acredito que ela tenha o conforto suficiente para andar na cidade com a robustez necessária para off road.

Ótimas dicas, muito obrigado. Você acha que a Pajero TR4 atende a esses requisitos que vc listou acima?

TR4 é uma ótima pedida. Tem bom desempenho off-road, é confortável, tem 4 portas, é forte, tem um bom mercado e uma boa gama de acessórios disponíveis.
Os contrapontos que vejo: é monobloco (com sub-chassi), não é econômico e não é espaçoso.
05/01/2014, 19:00
hercilio.neto

Citação:

Postado originalmente por Murillus

Um OFFTOPIC...
kkk... Já tentou por a caderinha no banco de traz em um troller, HERCÍLIO ???... É uma briga feia... Mas a dica é ir pelo portamalas, baixando um dos bancos, mas mesmo assim a briga ainda é muito feia... kkk...

Quando comprei o primeiro Bandeirante, meu filho caçula tinha 1 aninho.
Eu entrava no jipe com ele no colo, passava com ele para trás entre os bancos dianteiros e aí colocava ele na cadeirinha. Para tirar era o mesmo procedimento, só que o inverso. Era muito trabalhoso.
05/01/2014, 19:07
hercilio.neto

Citação:

Postado originalmente por EdioSC

essa semana eu vou fazer isso no Vitara, que imagino ser a mesma briga!!!! mas nem tudo é uma mar de rosas!!!

Talvez a ideia do Murilus funcione para o Vitara. Colocar a criança pelo porta malas e depois entrar normalmente pela porta do motorista e afivelar o cinto da cadeirinha.
Vão achar um pouco estranho alguém tirar o filho pelo porta malas em frente à escolinha, mas tá valendo... tem que ser criativo. rs
13/01/2014, 12:43
EdioSC

coloquei a cadeirinha de bebe este FDS, e é mais facil e rapido do que no celta 2 portas da minha cunhada, coloquei ela pela porta da frente e dps fui no porta malas para prender ela ao cinto, é so rebater o banco do lado que fica um mumu!!!!! não tem stress nenhum!!!! e ainda cabe a bolsa dele atras do banco...kakakaka

Abraços
13/01/2014, 13:20
M_Gross

Citação:

Postado originalmente por heberneg

Cara, era desse tipo de informação que eu precisava. Então, no meu caso não vale a pena investir numa viatura a diesel por causa da pouca distância que vou percorrer. Ok!

É exatamente a manutenção cara do CA que me dá receio de adquirir um assim. Mas se essa for a única opção que eu tiver na hora da compra vou tomar as devidas providências, como colocar o "peito de aço" pra proteger por baixo. MAs eu realmente gostaria de achar uma manual, até mesmo por causa da facilidade nas arrancadas em situações de atoleiro (usando o controle de embreagem e aceleração funda).
Também ouvi dizer que o consumo do CA é mais alto do que do cambio manual. Procede?

Inclua na sua lista o Grand Vitara III.