Macrotorque x Kaiser

[Wallace]

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Me explica uma coisa: Se quando vc tá com uma roda travada a outra não girar junto, esse é um bloqueio 100%?

Sim, mas num selecionavel se isso acontecer e voce tentar sair e a roda travada continuar imovel voce vai quebrar o semi-eixo ou outra coisa. No Kaiser ou em outros 100% automaticos eles não vão deixar quebrar pois pulam os dentes e ai a roda no ar gira.
A Sandro quebrou o eixo do Wrangler aqui no camel justamente nessa situação, estava travado no baranco, ai ele bloqueou o ARB e ao tentar sair quebrou o semi-eixo.
O Bill a mesma coisa no Trail em Macaé.
Se ambos não tivesem bloqueado o selecionavel não teriam quebrado.

Não estou entendendo porque a situação de roda no ar é um diferencial, já que o qualquer bloqueio desses deveria bloquear 100% em aceleração. Ou seria um LSD, estou certo?

Traduz isso ai que não entendi.

[Wallace]

Como vc mesmo disse o kaiser não é o melhor bloqueio em situação "dia-a-dia". Situações aonde pessoas que não são vc, podem pegar seu carro e dar algum tipo de merda.

Eu não falei nada disso. Não vai começar a inventar coisa que eu não falei né. O Kaiser é o ideal para uso no dia a dia e em trilha, justamente por não ter como usar de forma errada o bloquieio.

Outra coisa boa do bloqueio macrotorque é que vc não precisa entrar na "autoescola de jipes bloqueados 100%". Na situação ruim, vc acopla. Passou o problema, desacopla e vira um carro normal.

Ao contrario, é justamente isso que estou falando. No selecionavel voce precisa saber exatamente o que esta fazendo e ainda antecipar o que vai acontecer, ou pode quebrar algo ou ainda vai sub utilizar o bloqueio não usando quando precisaria.

Bloqueio selecionável não come pneu, não precisa calibragem especial, não faz barulo nem faz o carro se comportar de maneira inesperada no "dia-a-dia".

O Kaiser não estes problemas também. Mas voce vai ter isso e muito mais se tiver um selecionavel e não souber usar ou se alguem acionar sem querer e sem saber o que esta fazendo.

Então se vc usa o seu jipe apenas pra trilha, somente e unicamente para trilhas, vale até a pena soldar os diferenciais....

Errado novamente, pois não vai conseguir fazer curva se colocar na frente (tem um relato recente disso no forum) e ainda pode quebrar tanto na frente como atrás.

Se vc anda com o jipe eventualmente, usa ele para viagens ou trabalhos, se a trilha que gosta é longe de casa etc.... eu acho que vale a pena qualquer um selecionável.

O Kaiser vai atender em todos estes casos.

Se for o mais barato e nacional, com peças à disposição e robusto melhor ainda.

A diferença de preço como foi falado é minima (R$ 100,00) que alias pode ser igual ou o Kaiser ficar ainda mais barato se considerar a instalação, já que a do Kaiser é certamente mais fácil. E como não requer manutenção nenhuma, não tendo que lubrificar ou fazer manutenção preventiva ou regulagem cabo de aço, linha de ar, compressor a longo prazo menos trabalho e menor custo.
O Kaiser também é nacional, tem peças a disposição (apesar que não vai precisar) e robustes com garantia.
Em vista disso pode mandar seu pedido do Kaiser.

[samukanvas]

Em vista disso pode mandar seu pedido do Kaiser.

Sabe aqueles cartazes que mostram na globo quando o câmera passa filmando a torcida escrito: "eu já sabia". Logo no final quando um time acabou de ser campeão?

Tá aí....

"EU JÁ SABIA"

Se vc vendesse macrotorque este seria melhor.... num sei porque fui tão longe.....

Acho que nem eu nem você podemos provar alguma coisa.... estamos falando teorias. Que tal cada uma fábrica vender pra 3 clientes e os 6 testarem na mesma trilha? Depois a gente volta pra essa conversa pra vc rever os seus conceitos.

[Elmer_Jeep]

se acontecer em algum momento o travamento da roda que esta no chão um bloqueio selecionavel como o macrotorque pode levar a uma quebra de algo (como um semi-eixo) onde o Kaiser simplemente pularia "dentes".

O selecionável pode levar a uma quebra de algo por ser 100% e o kaiser mesmo pulando dentes é 100% ???

[samukanvas]

Sim, mas num selecionavel se isso acontecer e voce tentar sair e a roda travada continuar imovel voce vai quebrar o semi-eixo ou outra coisa. No Kaiser ou em outros 100% automaticos eles não vão deixar quebrar pois pulam os dentes e ai a roda no ar gira.
A Sandro quebrou o eixo do Wrangler aqui no camel justamente nessa situação, estava travado no baranco, ai ele bloqueou o ARB e ao tentar sair quebrou o semi-eixo.
O Bill a mesma coisa no Trail em Macaé.
Se ambos não tivesem bloqueado o selecionavel não teriam quebrado.

Primeiramente sandro e bill são brações

Segundamente sem apelação por favor.... vou começar a dizer que acredito em duende daqui a pouco....

Terceiramente eu gostaria que me explicasse porque o semi-eixo de um amigo nosso, quebrado justamente no camel usando FLIV, numa situação meio que parecida com essa, não quebraria... De novo que eu não captei a primeira resposta.... explique tecnicamente.

Traduz isso ai que não entendi.

Se um bloqueio não bloqueia 100% em aceleração pelo menos (quando se acelera o carro) ele é o que? 100% ou LSD? Porque quando vc falou que com uma roda no alto e outra travada o kaiser não quebraria o semi-eixo, eu achei que não seria 100% bloqueio e sim um LSD, entendeu? Eu tô falando alguma coisa errada?

[Marcelo Carvalhal]

Eu acho que vcs todos estão errados, cada situação determina o funcionamento

Já vi ARB quebrar semi-eixo de carro PARADO, SEM MUITA FORÇA, E JÁ BLQUEIO 100% automático tipo seco(ENSIMEC) TRAVAR TOTALMENTE.....SEGURAR......e depois de um folga ou um retrocesso.....destravar........
Mas tbm já vi o mesmo, simplesmente ARRANCAR o SEMI EIXO, de uma vez com uma pontada de nada no aceleredor...

Tudo depende da situação......

Lembro uma vez do SERJÃO subindo o CAMORIM como FULL dele.o carro em determinado momento levantou a frente, quando as rodas traseiras travarão, mas ele deu uma ré, e elas destravarão...ele subiu de novo....dosando o pé.....e não teve problemas....lembrando que o JEEP do SERJÃO usa um motorzão de OPALA 250 4 cc E USA OS EIXOS CANELA FINA....

Alem do mais....a opinião correta tem de ser dada por quem usa esses bloqueios diariamente ou trilhamente ( novo verbo do OFF ROAD)


KD a galera que comprou um e o outro????

[billj]

Peraí...........

O Bill quebrou todinho em Macaé não porque tinha um ARB, mas porque o burro insistiu em instalar no Spider um eixo Dana 30 na TRASEIRA!!!

[leovalle]

Peraí...........

O Bill quebrou todinho em Macaé não porque tinha um ARB, mas porque o burro insistiu em instalar no Spider um eixo Dana 30 na TRASEIRA!!!

Resumindo pra 4 letras:

ANTA

[Sergio Rocha]

Vamos por partes:

Samukanvas: Esse bloqueio Kaiser, " pula um dente quando muito exigido".Foi o que eu entendi.Ou ele não é 100% ou então realmente ele é muito inteligente.

Carvalhal: Eu uso o Ensimec, e estou plenamente satisfeito.Já fiquei com roda presa( na Maxi), forcei a barra e não quebrei nada, tombei o jeep 4 vezes no mesmo dia, mas quebrar não quebrei. mas eu não sou parametro pra ninguem afinal de contas eu sou um ás no volante.


[]´Ou seria um ÁSno volante

[Loras]

Amigos,

Dá para desenhar???

Se o Kaiser é um bloqueio automático, que desbloqueia quando o semi-eixo está preste a quebrar, ele não pode ser 100%.

Pode ser 99,99992% mas 100% não é, certo?

Além disso, admitindo que semi-eixos, originais de fábrica de veículos distintos, têm resistência diferente, como o bloqueio saberá qual o limite de cada um? Ele é regulado especificamente para cada viatura? Ele possui algum tipo de sensor?

Vamos supor que ele seja regulado para um Dana 30 (frágil...) Logo a uma resistência mínima ele desbloqueia, ok!!!

Então se eu colocar este mesmo bloqueio num Dana 44 estou "subutilizando" meus semi-eixos, pois quando chegar no padrão de resistência Dana 30 ele vai desbloquear por medo da quebra que não acontecerá...

Ou então se trocar os semi-eixos de minha viatura por reforçados, vou ter de regular novamente o bloqueio Kaiser?

Em tempo, comparei Dana 30 com Dana 44 admitindo que seus semi-eixos de fábrica têm resistência proporcional ao diferencial. Se estiver errado me perdoem.

Abraços,

[AnBeLuZuK]

Pessoal,

Esta é uma dúvida que sempre tive em relação aos bloqueios automáticos. Se eles desbloqueiam quando o torque entre os semi-eixos for grande ( aceleração em curva de piso firme ou uma roda travada ) deve have um valor para isso, e este valor deve ser menor do que o torque máximo suportável pelo semi-eixo. Então o bloqueio seria 100% até este valor de torque, acima disto deixa de ser bloqueio. Acho que apenas os fabricantes dos bloqueios poderiam determinar este valor, que depede da pressão de mola que comprimem os dentes ou roletes.

[Wallace]

Sabe aqueles cartazes que mostram na globo quando o câmera passa filmando a torcida escrito: "eu já sabia". Logo no final quando um time acabou de ser campeão?

Tá aí....

"EU JÁ SABIA"

Se vc vendesse macrotorque este seria melhor.... num sei porque fui tão longe.....

Acho que nem eu nem você podemos provar alguma coisa.... estamos falando teorias. Que tal cada uma fábrica vender pra 3 clientes e os 6 testarem na mesma trilha? Depois a gente volta pra essa conversa pra vc rever os seus conceitos.

Quem me conhece sabe que eu não sou assim, quando o que eu vendo não é o melhor para o cliente ou se não faz sentido o cliente comprar o que esta querendo comprar eu aviso e recomendo o melhor para ele, pois antes de tudo sou jipeiro.
Realmente não vendo o macrotorque, mas vendo o ARB Air Locker, OX e o Electrac que inclusive eu citei aqui e que vão ter a mesma desvantagem do macrotorque em relação ao Kaiser.
Eu acho que posso falar com conhecimento, pois conheço na pratica tanto o funcionamento dos selecionaveis como do Kaiser (além de outros tipos e modelos).