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  • #25
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    Raphael,

    É difícil acreditar que a vistoria funcionará bem, infelizmente. E também sou partidário de um Estado cada vez mais enxuto, menos intervencionista e eficiente.

    Mas eu não arriscaria dizer que não é necessária uma vistoria como essa. Eu pego muita estrada e vejo cada veículo, especialmente ônibus, caminhões e caminhonetes, que deveria ter sido retirado de via pública há décadas. Nem precisa ser especialista para perceber que o automóvel não tem mínima condição de circulação.

    Se a gente conseguir tirar isso da rua, já tá ótimo.

  • #26
    Usuário Avatar de jorgeffn
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    Muito boas as discussões e os pontos levantados aqui, tudo bem sensato e com sentido... Porém é uma longa discussão, existem variáveis aí que se devem levar em conta, entre elas a da emissão de poluentes relativos a data de sua fabricação. Como o colega disse acima, esse problema nas estradas, já observei que muitas vezes são em trechos de rodovia perto de cidades ou vilarejos menores, onde as pessoas acabam usando os carros até acabar... isso tem a ver com condição econômica, condições das estradas de terra, da falta de transporte público nesses lugares... então não dá para ver simplesmente um carro "velho" num trecho de rodovia e achar que é só tirar ele que o problema dos acidentes se resolvem, como também já citado, falta até estatísticas do número de veículos "antigos" que se envolvem em acidente... Mas também esses carros devem estar com as mínimas condições de transitar, como pneus e luzes de farol, seta e freio, por exemplo. Agora quem fiscaliza as estradas e a aplicação dos impostos.. basta andar um pouco pelas nossas rodovias, aqui em MG privatizaram e cobram pedágio em estradas de pista simples onde não houve nenhuma melhoria a não ser a criação das praças de pedágio, espalham radares sem critério com o único propósito de arrecadar, você está na rodovia com limite de 110 km/h, de repente radar "pardal" escondido, as vezes por árvores de 60 km/h com sinalização encima... muitas vezes até mais fácil causar acidente por causa das "freiadas", claro que tem locais com trechos de rodovia em área urbana que merecem atenção e sinalização, mas nem sempre esse é o caso. Enfim, são muitas coisas para considerar... e a discussão aqui, poderia ser parte das que esse povo tem na hora de pensar em "rancar"ainda mais nosso tão esfolado couro.

    E está cada dia mais difícil ter um 4x4 por aqui, não sou fã da ideia de ter 2 veículos, mas dificultam tanto, que ou parto para essa opção, ou largo o offroad.

    abs!
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  • #27
    Usuário Avatar de Sergioporto
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    Citação Postado originalmente por jorgeffn Ver Post
    Muito boas as discussões e os pontos levantados aqui, tudo bem sensato e com sentido... Porém é uma longa discussão, existem variáveis aí que se devem levar em conta, entre elas a da emissão de poluentes relativos a data de sua fabricação. Como o colega disse acima, esse problema nas estradas, já observei que muitas vezes são em trechos de rodovia perto de cidades ou vilarejos menores, onde as pessoas acabam usando os carros até acabar... isso tem a ver com condição econômica, condições das estradas de terra, da falta de transporte público nesses lugares... então não dá para ver simplesmente um carro "velho" num trecho de rodovia e achar que é só tirar ele que o problema dos acidentes se resolvem, como também já citado, falta até estatísticas do número de veículos "antigos" que se envolvem em acidente... Mas também esses carros devem estar com as mínimas condições de transitar, como pneus e luzes de farol, seta e freio, por exemplo. Agora quem fiscaliza as estradas e a aplicação dos impostos.. basta andar um pouco pelas nossas rodovias, aqui em MG privatizaram e cobram pedágio em estradas de pista simples onde não houve nenhuma melhoria a não ser a criação das praças de pedágio, espalham radares sem critério com o único propósito de arrecadar, você está na rodovia com limite de 110 km/h, de repente radar "pardal" escondido, as vezes por árvores de 60 km/h com sinalização encima... muitas vezes até mais fácil causar acidente por causa das "freiadas", claro que tem locais com trechos de rodovia em área urbana que merecem atenção e sinalização, mas nem sempre esse é o caso. Enfim, são muitas coisas para considerar... e a discussão aqui, poderia ser parte das que esse povo tem na hora de pensar em "rancar"ainda mais nosso tão esfolado couro.

    E está cada dia mais difícil ter um 4x4 por aqui, não sou fã da ideia de ter 2 veículos, mas dificultam tanto, que ou parto para essa opção, ou largo o offroad.

    abs!
    Eu e muitos que viajam pelo interior aqui de Minas ,como o Jorge acima ,estamos cansados de ver o pessoal que vai buscar leite nas fazendas com jipps velhos ,toyotas que as vezes só tem o caco de paralamas ,mal e porcamente tem os faróis ,alguma ou outra lanterna que funciona , ai pergunto ,como ficará este pessoal que não são poucos ,sem seu ganha pão diário .Colocar camionetas novas em estradas de terra que mal passa tratores ?Pagando para ver !Só pode ser invenção de políticos safados que querem ganhar mais dindim encima do povão.
    Band 92 , a branquela! Direçao,turbo,intercoler,5 marchas, guincho biselli,33x12,5, flutuante,disco nas quatro,Freio àr,train horn.

  • #28
    Moderador Avatar de xibiu!!!
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    Acredito que se tivermos fiscalização mais eficaz da PRF nas rodovias, e as Polícias de Trânsito, GCM's e Militares fazendo mais blitzes nas vias urbanas, em pouco tempo acabaríamos com esse tipo de veículos, não necessitando mais este empecilho de "inspeção veicular" na já fadada burocrática (e cara) vida do Brasileiro.
    Aí alguns diriam: Policia Militar tem que ir atrás de bandido...!
    Acredito que com o aumento dessas fiscalizações ditas "de rotina", teríamos também mais segurança, não só retirando veículos sem condições de trafegabilidade das ruas, mas esse trabalho também agregaria mais segurança na vida do cidadão Brasileiro.
    Mas para isso acontecer, o poder público "competente" (...) não pode cortar verbas das polícias, assim como foi feito com a Policia Rodoviária Federal.

  • #29
    Usuário Avatar de Walter da Camper
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    Também sou a favor de que a fiscalização seja feita caso a caso pela polícia nas rodovias e nos grandes centros.
    Nas cidades do interior desse Brasilzão, o meio de locomoção são os carros velhos. Aqueles Fuscas, Brasilias e Chevettes que sumiram das capitais viraram meio de transporte para o pessoal que mora na roça. Eles praticamente não pegam estrada e sua circulação limita-se entre o sítio e a cidade próxima. Quando houver exigência de vistoria para licenciamento seus donos simplesmente vão deixar de licenciar os veículos e, diante do iminente risco de apreensão, irão fazer ainda menos manutenção do que hoje fazem. Mais uma vez a lei no Lisarb vai fazer o efeito contrário, tornando irregulares veículos que hoje são regulares quanto ao licenciamento (com consequente perda de receita, ao menos quanto ao DPVAT e taxas, já que há isenção de IPVA em alguns estados).


    Citação Postado originalmente por xibiu!!! Ver Post
    Acredito que se tivermos fiscalização mais eficaz da PRF nas rodovias, e as Polícias de Trânsito, GCM's e Militares fazendo mais blitzes nas vias urbanas, em pouco tempo acabaríamos com esse tipo de veículos, não necessitando mais este empecilho de "inspeção veicular" na já fadada burocrática (e cara) vida do Brasileiro.
    Aí alguns diriam: Policia Militar tem que ir atrás de bandido...!
    Acredito que com o aumento dessas fiscalizações ditas "de rotina", teríamos também mais segurança, não só retirando veículos sem condições de trafegabilidade das ruas, mas esse trabalho também agregaria mais segurança na vida do cidadão Brasileiro.
    Mas para isso acontecer, o poder público "competente" (...) não pode cortar verbas das polícias, assim como foi feito com a Policia Rodoviária Federal.

  • #30
    Usuário Avatar de jorgeffn
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    Citação Postado originalmente por Walter da Camper Ver Post
    Também sou a favor de que a fiscalização seja feita caso a caso pela polícia nas rodovias e nos grandes centros.
    Nas cidades do interior desse Brasilzão, o meio de locomoção são os carros velhos. Aqueles Fuscas, Brasilias e Chevettes que sumiram das capitais viraram meio de transporte para o pessoal que mora na roça. Eles praticamente não pegam estrada e sua circulação limita-se entre o sítio e a cidade próxima. Quando houver exigência de vistoria para licenciamento seus donos simplesmente vão deixar de licenciar os veículos e, diante do iminente risco de apreensão, irão fazer ainda menos manutenção do que hoje fazem. Mais uma vez a lei no Lisarb vai fazer o efeito contrário, tornando irregulares veículos que hoje são regulares quanto ao licenciamento (com consequente perda de receita, ao menos quanto ao DPVAT e taxas, já que há isenção de IPVA em alguns estados).
    Concordo...
    a falta de licenciamento já está bem comum nos interiores com relação as motos... agora tem grande chance de acontecer também com esses carros mais antigos...

    abs!
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  • #31
    Usuário Avatar de rfdex
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    Exatamente pessoal.

    E nada me tira da mente que por trás disso tudo há um lobby da indústria automobilística. Ou seja, é mais fácil o sujeito sempre andar de carro zero e ficar livre da vistoria a ficar vistoriando o carro (segundo a legislação, veículos até 3500kg particulares ficarão isentos da vistoria nos primeiros três anos). Não podemos simplesmente aceitar esse abuso calados, como carneiros que sequer berram quando levam a facada da morte. Já que ninguém tomou a iniciativa - problema crônico do brasileiro em geral -, tomo eu. Aliás, estou tomando desde quando decidi pedir as cópias dos processos (que são públicos) que fundamentaram a Res. 716. Quem tiver interesse em realmente auxiliar e queira participar do grupo do whatsapp, poste seu número. Só antes que eu esqueça: muitos veículos velhos levam comida até nossas bocas. Infelizmente é a realidade do Brasil que possui uma frota de veículos velhos, em geral utilitários, em pleno serviço, porque os juros são exorbitantes, além dos custos elevadíssimos de manutenção. Enfim, cada um pensa de uma forma. Eu penso assim e pretendo tomar alguma providência contra esse ato que entendo ser abusivo.
    Raphael - PU2BIG
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  • #32
    Usuário Avatar de jorgeffn
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    Citação Postado originalmente por rfdex Ver Post
    Exatamente pessoal.

    E nada me tira da mente que por trás disso tudo há um lobby da indústria automobilística. Ou seja, é mais fácil o sujeito sempre andar de carro zero e ficar livre da vistoria a ficar vistoriando o carro (segundo a legislação, veículos até 3500kg particulares ficarão isentos da vistoria nos primeiros três anos). Não podemos simplesmente aceitar esse abuso calados, como carneiros que sequer berram quando levam a facada da morte. Já que ninguém tomou a iniciativa - problema crônico do brasileiro em geral -, tomo eu. Aliás, estou tomando desde quando decidi pedir as cópias dos processos (que são públicos) que fundamentaram a Res. 716. Quem tiver interesse em realmente auxiliar e queira participar do grupo do whatsapp, poste seu número. Só antes que eu esqueça: muitos veículos velhos levam comida até nossas bocas. Infelizmente é a realidade do Brasil que possui uma frota de veículos velhos, em geral utilitários, em pleno serviço, porque os juros são exorbitantes, além dos custos elevadíssimos de manutenção. Enfim, cada um pensa de uma forma. Eu penso assim e pretendo tomar alguma providência contra esse ato que entendo ser abusivo.
    Concordo novamente!

    e outra, vira e mexe tem um lobby da indústria automobilística... IPI reduzido, linhas de crédito, enfim... sempre estão dando um jeito de vender a qualquer custo.

    e enquanto isso a gasolina aqui em MG aumentou em $50 centavos na média de um dia para outro por causa de uma greve de 1 dia dos distribuidores (caminhões)... é cada coisa que a gente vê que se contar ninguém acredita.


    abs!
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  • #33
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    Citação Postado originalmente por rfdex Ver Post
    Exatamente pessoal.

    E nada me tira da mente que por trás disso tudo há um lobby da indústria automobilística. Ou seja, é mais fácil o sujeito sempre andar de carro zero e ficar livre da vistoria a ficar vistoriando o carro (segundo a legislação, veículos até 3500kg particulares ficarão isentos da vistoria nos primeiros três anos). Não podemos simplesmente aceitar esse abuso calados, como carneiros que sequer berram quando levam a facada da morte. Já que ninguém tomou a iniciativa - problema crônico do brasileiro em geral -, tomo eu. Aliás, estou tomando desde quando decidi pedir as cópias dos processos (que são públicos) que fundamentaram a Res. 716. Quem tiver interesse em realmente auxiliar e queira participar do grupo do whatsapp, poste seu número. Só antes que eu esqueça: muitos veículos velhos levam comida até nossas bocas. Infelizmente é a realidade do Brasil que possui uma frota de veículos velhos, em geral utilitários, em pleno serviço, porque os juros são exorbitantes, além dos custos elevadíssimos de manutenção. Enfim, cada um pensa de uma forma. Eu penso assim e pretendo tomar alguma providência contra esse ato que entendo ser abusivo.
    Concordo Raphael. E mais uma vez, só para variar, os pobres serão novamente prejudicados, pois só rico pode comprar carro zero e esses vão conseguir "fugir" da inspeção e ainda vão se livrar da taxa,que mesmo que venha a ser de valor razoável, vai fazer falta no bolso do trabalhador. É sempre assim. Sempre tirando o couro do trabalhador. Até quando?

  • #34
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    não podemos esquecer das motos, que são um dos veiculos mais altarados, principalmente escapamento com poluição sonora, lampadas etc. Sem dizer que a fiscalização eletronica comum dificilmente detecta as placas de motos, exceto pistola.

  • #35
    A inspeção não é ruim, se fossemos um país sério... (e somos! - ao menos tento pensar assim)

    Eu acho que além de tudo já dito acima, temos que parar de achar que tudo é para o mau.
    Acredito na teoria de que quando vc fala que uma criança é chata, mau educada, ela assume essa condição e assim permanece. O mesmo vale quando vc diz que a criança é tranquila, educada... ela assume essa condição e fica com receio das pessoas a verem de outro modo.

    Aplico isso para diversas áreas, e creio que para a politica valha tb.
    Se eu não quero ou não gostaria que algo se torne ruim, mesmo tendo noção dos fatos, eu sempre enfatizo o lado bom.
    Não fecho os olhos nem nego que haja o lado perverso, mas eu enfatizo o lado bom da coisa de modo que ele se sobreponha à possível perversidade original...

    Comecem a dizer que existem pessoas boas, corretas; afinal, o politico nada mais é que um vizinho seu que se candidatou.
    Poderia ter sido você...

    Enfim filosofias a parte, vamos ao tema...

    Depois que acabou a inspeção aqui em São Paulo, em pouco tempo já era possível ver carros e motos barulhentos por aí, fora os carros fumando...
    Uma Harley Davidson, ou um RD135 só tem barulho legal se é vc que está acelerando, caso contrário dá vontade de mandar enfiar no * de quem está ao comando.

    Para os nossos velhos fuscas, kombis, Jeeps, e outros tantos, que são usados desde sitiantes até catadores de papelão nas grandes cidades, vai continuar valendo o bom senso da fiscalização - fechar os olhos...
    Aqui em São Paulo, são inúmeros veículos transformados, catando papelão e materiais reciclados que a policia não pára, e nem quer parar, sabe que aquilo é o ganha pão de um trabalhador que está ralando, isso é bom senso.
    Nas pequenas cidades e vilarejos, a policia local conhece a todos e sabe que aquele tiozinho no velho fusca precisa do carro para ir da roça à cidade comprar mantimentos.
    Esses carros não são os problemas, porém certamente não passarão numa vistoria, continuarão sendo usados porém sem pagar documentos... Como o Walter disse, a lei acaba tendo efeito contrário, como já ocorre nas motos de baixa cilindrada que não vale a pena pagar o DPVAT e ficam rodando irregulares por aí...(e nós que pagamos, cobrimos esse desfalque)

    Aqui em casa mesmo, temos um exemplo de como a inspeção faz bem.
    Meu pai tem no interior um Gurgel Tocantins, que fica no sítio só para circular por lá.
    Como ele é placa de São Paulo, tinha que fazer a inspeção anual. Durante os anos de inspeção, trazíamos para São Paulo, fazíamos um check-up geral e nesse período em que vigorou a inspeção, ele sempre esteve em perfeito funcionamento.
    Antes da inspeção e agora que não tem mais, os probleminhas surgem e vão sendo deixados de lado até o momento que realmente ele pára. Acumula um monte de coisinhas para fazer, o carro fica desregulado... E meu pai só vai arrumar quando realmente não dá mais para usar.

    Ter carro custa, e quem tem um carro, tem que ter dinheiro para o estacionamento!

    Outro lado da vistoria, e acho que aí é que ela é útil, é para os infinitos gol bola, santana, saveiro e outros xunados por aí que se acham os fora da lei (e são) e ficam defecando por aí...
    Esse final de semana escapei de ser atingido por uma besta dessas enquanto eu subia uma serra. O cara não contava que eu estaria vindo na pista oposta na curva e ele não pode usar as duas faixas (da contramão) para concluir a tangente no seu palio xunado. Resultado, ele se apertou, rodou e foi pra fora da pista. Como ví que não capotou, segui viagem e deixei que ele pensasse sozinho na merda que ele fez!

    Enfim, são inúmeros prós e contras, e diversas tribos que isso vai afetar. E teremos que nos adequar.
    Eu mesmo tenho um CJ-5 que a única coisa de CJ-5 que resta são os faróis dianteiros e os documentos.
    Porém ele é infinitamente mais seguro e menos poluente hoje do que quando foi fabricado. Agora, se vai passar nos novos critérios de inspeção, não sei, no antigo controlar aqui em Sampa, passava com louvor...

    Normalmente a lei é feita por conta de uma minoria, mas quem paga é a maioria.

    Mas o fato é, a inspeção é necessária e importante (pensando idealmente), mas antes disso, o povo precisa de educação e depois mais educação, isso sim é prioridade.

    Falei mais que demais...

    T+

  • #36
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    não podemos esquecer que o correto é retirar os veículos que rodam com irregularidades, sendo ele de 1971 ou 2017. Já vi algumas Ferraris apreendidas por diversos problemas, achamos que irregular é somente o carro do agricultor do interior ou o fazendeiro que roda na roça, como bem já falaram. Agora penso que em termos de emissões fica dificil pro lado dos Mercedes 1113 do tempo ronca. muitos deles rodando ainda por ai, parecem uma maria fumaça fora do trilho... no mercado livre encontra montes deles por 28, 38 mil reais.

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