Resposta DAKAR OFF ROAD

[Melecao]

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Em Resposta.


Em resposta a mensagem que o Senhor Alexandre Sucupira (vulgo Gepeto) enviou ao forum 4x4Brasil.

Como na data em que a mensagem foi enviada ao forum eu estava ausente e a loja estava fechada eu não pude responder antes e também como houve uma serie de relatos sobre o assunto essa resposta segue por partes, na seguinte ordem.

01 Sr Alexandre Sucupira
02 A todos do fórum que são pessoas como eu!


01 - Em resposta a mensagem que o Sr Alexandre Sucupira enviou ao site 4x4 Brasil relatando a respeito de um serviço feito em minha oficina citada na carta a Dakar Offroad.

1.1 - O serviço realmente foi feito aqui na Dakar
1.2 - O carro realmente foi furado para passar as mangueiras e serem colocadas.
1.3 - O Problema no tanque infelizmente aconteceu, o tanque foi comprado de uma empresa que fabrica tanques de combustível em inox para barcos e aeronaves leves, infelizmente pelo tamanho do tanque não pode ser feito pelo procedimento de solda padrão (TIG), quanto ao teste de estanqueidade ninguém compra um tanque Igasa ou Bepo levando-se em conta que não foi feito em uma serralheria.
1.4- a solução do problema não foi feita na hora por conta da data 23 dezembro e a firma ficar em Cabo Frio região dos lagos RJ. A Dakar Sempre esteve disposta a resolver o problema do Sr Alexandre porem no dia 20 de dezembro tínhamos dado ferias coletivas aos nossos funcionários ate o dia 05/01.
1.5- Em momento nenhum o Sr Alexandre foi desafiado ou tratado de forma não educada, ele apenas recebeu uma advertência quanto me chamou de “Profissional de Merda”, durante toda a discussão uma pessoa da lista (Marcio Robles) estava presente e sabe tudo que foi dito e se em algum momento o Sr Alexandre foi destratado.
1.6- A questão de prejuízo é falsa, pois em nenhum momento a Dakar negou-se a solucionar o problema e continua aberta a resolver o problema se ele quiser é claro.


02 - Em Resposta a todos do Fórum que colocaram a minha oficina, a minha capacidade técnica e meu caráter em questão.

Bom no texto acima eu escrevi por minha empresa a um cliente que se sente lesado por um serviço sem sucesso, agora estou escrevendo para todos inclusive ele.

Para todos que não me conhecem, eu sou o Bruno Cubiaco, proprietário de uma loja que nasceu do trabalho e da vontade de mudar o padrão de serviços no RJ e no Brasil.Depois que o Alexandre escreveu esta carta todos como bons amigos e pessoas dignas que estão aqui para trocar experiências sejam elas boas ou ruins tentaram ajudá-lo de todas as formas com comentários, consolos, atitudes jurídicas e etc, porem eu gostaria que todos eles viessem depois de uma reposta e ai sim elas seriam validas e bem calcadas e não simplesmente apelos revoltados do tipo fundo de quintal e etc...Hoje eu tenho vários amigos e clientes presentes neste fórum e a maioria ou quase todos podem lhes falar quem sou eu profissionalmente, mesmo alguns sendo leigos outros sendo experts como o Marcio Robles, Sandro Tannuri, Michel Guedes ate o próprio Bill que nunca veio aqui mais já viu o carro do Marcio e um outro carro que eu montei funcionando e sabe que eu faço um bom trabalho e tenho bons “set ups”, alguns simples outros complexos, bom resumindo eu estudo isso o dia todo e procuro saber de todas as novidades sejam elas aqui ou nos EUA, eu procuro estudar e não sair fazendo orelhadas como comentaram aqui no fórum.
Eu convido qualquer um de vocês a visitar minha loja e conhecer a qualidade do meu serviço e a disposição que eu tenho de fazer as coisas do jeito que tem que ser e funcionar do jeito que tem que funcionar independente do tempo que levar...Poucas pessoas no nosso país levam offroad performance tão a serio quanto eu levo e se algum de vocês tem duvidas sobre isso conversem com quem me conhece e entende do assunto para ver de verdade o quanto eu fui mal julgado nos comentários do fórum
Em anexo eu vou mandar fotos de serviços, carros que já montei (não é montar meia sola não, é desmontar e montar parafuso por parafuso) e da oficina também.
E principalmente eu gostaria de lembrar que estes carros são carros modificados ao extremo e todos estes acertos são demorados, cansativos e alguns muito frustrantes, pois podem não dar certo depois de muito trabalho!

Obrigado e gostaria de dizer que em momento nenhum quis agredir alguém ou dizer que dar dicas a um amigo é errado, apenas lembro que sempre saibam os dois lados da moeda antes dos comentários!

Bruno Cubiaco
Dakar Off Road[img][/img]

[Ian Moreira]

Olá Melecão 8) , não conheço você pessoalmente, e nem no mundo do cyberespaço, pois é o primeiro contato que estamos fazendo, sobre o que foi relatado aqui no Forum, não sei se é você que está com a razão ou é a outra pessoa, mas um simples teste de enchimento de água não teria deixado a situação chegar no Pé que chegou, Mas no meu ponto de vista errar é uma falha Humana, mas insistir no erro realizando coisas escabrosas, isso sim é burrice, pelo que lí em sua resposta você não é uma dessas pessoas e adimirei sua atitude de responder a tantas críticas e aceitar seu erro sem perder a educação e a compostura mostrando a todos que você é um profissional, e não é igual á algumas pessoas (Extreme4x4) que não aceitam críticas e sujestões, e quando não têm mais argumentos simplesmente desaparecem provando a todos que não eram quem eles queriam ser, ou seja uma empresa séria


[]'Xerifes... em defesa dos frascus e comprimidus

Concordo com o Ian e digo mais um pouco.

E pela legislação brasileira, se voce fabrica ou revende algo, tem que dar garantia e isso, pelo que vi, em nenhum momento voce se negou.

So o que aconteceu, foi que o tanque de combustivel é algo perigoso justamente por conter líquido inflamavel. E a maior tarefa do mesmo é não armazenar ele sem o nosso precioso e caro líquido escapar. No mínimo, deveria ser feito um teste de vazamento por 2 horas (encher o tanque de água e colocar folhas de jornal embaixo para ver se ha algum vazamento) e então atestar e vender o produto. Imagina se o problema fosse maior e vidas fossem tiradas?

Esse procedimento de teste de vazamento é praticamente adotado em quaisquer estabelecimento que vende aparatos para segurar líquido. Por ex, lojas de aquário. Praticamente todas as lojas só vendem aquários testados que não tem vazamentos, deixando cheios por longo periodo de tempo. E isso para aquário, que o risco é menor.

E como foi dito, o proprietario do jipe que ficou insatisfeito (esqueci o nome dele) poderia ate acionar a justica por danos morais. Não interessa se não foram voces que fabricaram, mas voces venderam. Mesmo caso dos pneus Bridgestone e a Ford. A Ford nao fabricava os pneus, mas foi processada também por vender com seus veiculos pneus inseguros.

[Melecao]

Opa companheiros em momento nenhum eu disse que estava certo !
quanto as responsabilidades juridicas estou ciente delas.
quanto ao procedimento do tamque vou tirar fotos para esclarecer o que aconteceu .......um pedaço do cordao de solda trincou.....fazendo com que ......
gostaria apenas de deixa claro tres coisas

01 este fato nao altera em nada a qualidade do meu carater ou serviço
ate porque como o camarada falou errar e humano !
02 em momento nenhum eu nao quis resolver o problema do Sr Alexandre
03 estou disposto a arcar com qualquer concequencia deste episódio
se ele se acha lesao quanto aos furos do carro eu troco a caixa de roda do carro e o assoalho traseiro inteiro para ele sem problemas
se a sua filha se queimou eu arco com despesas felizmente nao aconteceu mais nada e sei tambem que poderia ter acontecido!
acontece que para um problema ser resolvido tem que haver paciencia
e educaçao das duas partes!!!!!


Bruno Cubiaco
Dakar Off Road

[Eduardo Velo]

Galera , gostaria de aproveitar essa discução pra tirar algumas dúvidas .

Se por acaso o Alexandre tivesse comprado o Tq direto do camarada de Cabo Frio e tivesse instalado sem testar , e viesse a vazar (como aconteceu) quem seria o responsável ??

Notem que estamos falando não sobre coisas materiais , mas sobre queimadura de pele de uma pessoa , acho que isso complica um pouco a coisa ...

Como muitos do Forum , eu mesmo mexo na minha Jabira , apelo pra adaptações qdo não encontro solução ou peças que resolvam os problemas , qdo vou comprar no auto peças vem a pergunta , pra que carro é ? qdo digo que é para um Engesa o camarada fala que não dá garantia pq a peça é de "tal" carro , não sei até onde ele está certo , talvez o Bruno por ter oficina que mexe com off-road saiba algo .

Aí vem outra pergunta que gostaria de fazer , se faço uma adaptação bem feita , por ex. de um freio de Kadett na tras. , e esse freio veio com algum problema e causa um acidente grave , será que quem me vendeu o freio consegue jogar a culpa pra mim por ter instalado uma peça que não era original do Engesa ????

[]s preocupados com os acidentes e a legislação ...

[EduardoLang]

All,

Duas coisas gostaria de escrever:

- Quanto ao serviço prestado pela Dakar, gostaria de dizer que o fato de a Empresa ter efetuado um serviço onde constatou-se uma falha na qualidade do mesmo, (falta de teste do equipamento), na minha opinião eu coloco em jogo TODA a qualidade dos serviços prestados, sejam eles de que tipo for. Trabalho no segmento FINANCEIRO, e uma vez escutei a seguinte frase de meu Diretor quando um certo dia apresentaram uma diferença de poucos R$ no caixa:

" O QUE ME INTERESSA É A AÇÃO TOMADA PELO SER HUMANO E NÃO O VOLUME". O que ele quiz dizer foi que o mais importante é a qualidade do serviço, pois o resto vira consequência ! ! ! E neste caso da DAKAR, não foram feitos os testes suficientes para a certeza que não haveriam problemas. Agora, o que temos que levar em conta é que a empresa não está se negando a reparar os danos ocasionados!!!!!!


A segunda parte, é para o meu XARÁ!!!!

Edú, trabalho em uma montadora de grande porte, e certamente se um dia vc apresentar queixa de uma peça que foi desenvolvida para um determinado fim e foi utilizada para outras finalidades, aí meu velho!!!! vc está sem razão ! ! ! Aqui no fórum existem vários engenheiros e ninguém melhor do que eles para confirmar isso!!!!!

Um forte abraço a todos!


OBS:



Edu não me leva a mal não heim??? essa é só minha opinião!!!!!!!!

[Eduardo Velo]

Xara , a culpa é minha , devo ter me expressado mal , não é peça pra um fim utilizado pra outro , e sim para o mesmo fim , só que de carro diferente . O pessoal de auto peças é que cria essa polêmica .
Um exemplo aconteceu recentemente , o rele do temporizador do limpador abriu o bico , qdo fui atraz de outro não achei o de 5 pinos como era o original , peguei um 4 pinos do Escort pra fazer uma adaptação , mas o camarada do auto peças já foi avisando , não tem garantia . Pô o temporizador precisa do rele , qqer rele de temporizador serve , pq não dar garantia ???

[]s...

[Luiz Claudio]

Pessoal,

Eu acho que nenhum fabricante se responsabilizaria por uma peça projetada exclusivamente para um certo veículo e adaptada em outro.
Já as peças tidas como "universais", aquelas que servem em vários carros, seriam um caso diferente. Nesse caso acredito que o fabricante tenha obrigação de se responsabolizar e inclusive dar a devida garantia.
Agora em ambos os casos eu acho que daria uma boa briga judicial...

[]'s

[EduardoLang]

Grande Xara ! ! ! ! !

Então, acho que é bem por aí mesmo, mas eu estava me referindo ao fato de usarmos uma peça que é de esforço, por exemplo a pinça do Kadet. O Kadet não tem nem a metade do peso que os nossos carros tem e a pinça não foi projetada para brecar um veículo com Pneus de 33" ou 35". O esforça nas nossas viaturas é bem maior do que para o que ela foi projetada.

De qualquer forma, acho que sempre que vamos efetuar uma adaptação, estamos sempre pensando em fazê-la com o maior zêlo possível, não é???? Um exemplo disso, é o Giovanni que usou no Trex duas pinças (acho que são do santana) em cada roda.

O melhor de tudo isso, é que vamos sempre aprendendo e com isso podemos ensinar, ou melhor, dar umas dicas para outros colegas.

No seu caso, como foi uma peça que é mais ou menos UNIVERSAL, na minha opinião a garantia permanece inalterada.


Forte abraço,


Edu

[orlando]

-O problema todo da garantia se chama "PROJETO". Uma peça é projetada para trabalhar com um conjunto de outras peças. Se voce instala , ou melhor, se voce troca uma peça desse conjunto, a peça terá garantia. Se voce "instala" a peça em um outro conjunto para a qual ela não foi projetada, segue a norma do Silvio Santos: "Por sua conta e risco".
No caso da pinça do kadet, segue a mesma norma. Não sei o peso de um Kadet, mas a velocidade que ele alcança é muito superior que a do Jeep, dessa forma, uma coisa compensa a outra, mesmo porque a engenharia trabalha com fatores de segurança muito elevados.

[Marcelo Fuka]

ói eu aqui dando pitaco neste assunto...

EM NENHUM CASO, em que se utilize peça de um determinado automóvel em outro, a garantia da peça se mantém (exceto se expressamente afirmado). O que é alegado é que justamente como mencionado anteriormente, a peça é projetada para uma determinada demanda e esforço. Mesmo com certa margem de segurança, a responsabilidade cessa por uso inadequado do componente.

No caso do tanque, na verdade o fabricante responde solidariamente com o lojista que comercializou e instalou. Mas assiste o consumidor o direito de ser ressarcido pela oficina integralmente e independentemente do fabricante. Lembrem-se de que ao vender o serviço e o produto, ele o fez como adequados à sua utilização nas circunstâncias em que tudo aconteceu (adaptação de equipamento não original em utilização em veículo para off road).

Respondendo ao Eduardo Velo (?) se vc ao comprar o tanque diretamente do fabricante...e ele disesse a vc que é adequado ao uso proposto (como provavelmente diria...) COM CERTEZA ele teria que dar garantia de seu produto e arcar com responsabilidades previstas em lei. Por quê tem que haver uma declaração do uso? Porque trata-se de peça especial (acho que li que era naval). Com a declaração, presume-se a adequação do componente ao uso no veículo proposto e a responsabilidade do fabricante (que neste caso é também vendedor).

Espero ter sido útil...

[Gepeto]

1.3 - O Problema no tanque infelizmente aconteceu, o tanque foi comprado de uma empresa que fabrica tanques de combustível em inox para barcos e aeronaves leves, infelizmente pelo tamanho do tanque não pode ser feito pelo procedimento de solda padrão (TIG), quanto ao teste de estanqueidade ninguém compra um tanque Igasa ou Bepo levando-se em conta que não foi feito em uma serralheria.
[img][/img]

O Dono da DAKAR OFF ROAD me disse apos eu ter lhe feito a pergunta acima que o TANQUE FOI TRABALHADO EM CIMA, o que ele quis dizer foi que na instalação do tanque que o problema aconteceu. Isso pra mim somente piora ainda mais os serviços da DAKAR OFF ROAD.

É inadmissível a DAKAR OFF ROAD instalar um tanque de combustível, e não testa-lo, eu disse INSTALAR.

O que o Sr Melecão quis dizer com: ninguém compra um tanque Igasa ou Bepo levando-se em conta que não foi feito em uma serralheria. Não entendi, por acaso meu tanque é um desses? Se não for, então o Sr melecão esta dizendo que deveria ter sido feito um teste por não se tratar destes tanques (Igasa ou Bepo).

.......um pedaço do cordao de solda trincou.....fazendo com que ......

Essas reticências no final quer dizer o que? Que minha família quase se f........... pelo péssimo serviço feito pela DAKAR OFF ROAD.

E além do mais: Não deu pra verificar depois? Então porque não verificou antes? IRRESPONSABILIDADE é a palavra.

1.5- Em momento nenhum o Sr Alexandre foi desafiado ou tratado de forma não educada, ele apenas recebeu uma advertência quanto me chamou de “Profissional de Merda”
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Entrei de forma dura e áspera, porém não disse uma palavra de baixo calão, o pior foi que o Sr Melecão me retrucou várias vezes em meu momento de desabafo ao invés de tentar me acalmar, na certa é pq ele não tem filhos e não compreendeu meu desespero.

Qual seria a reação de qq um daqui no meu lugar?A julgar pelos comentários de meus colegas aqui, a DAKAR OFF ROAD com certeza já estaria fechada.

Por falar nisso, pra mim bastam as opiniões dos freqüentadores desse fórum a respeito da DAKAR OFF ROAD após ficarem a par dos dois lados em questão.

um simples teste de enchimento de água não teria deixado a situação chegar no Pé que chegou, Mas no meu ponto de vista errar é uma falha Humana, mas insistir no erro realizando coisas escabrosas, isso sim é burrice

Se por acaso o Alexandre tivesse comprado o Tq direto do camarada de Cabo Frio e tivesse instalado sem testar , e viesse a vazar (como aconteceu) quem seria o responsável ??

Notem que estamos falando não sobre coisas materiais , mas sobre queimadura de pele de uma pessoa , acho que isso complica um pouco a coisa ...

- Quanto ao serviço prestado pela Dakar, gostaria de dizer que o fato de a Empresa ter efetuado um serviço onde constatou-se uma falha na qualidade do mesmo, (falta de teste do equipamento), na minha opinião eu coloco em jogo TODA a qualidade dos serviços prestados, sejam eles de que tipo for.
E neste caso da DAKAR, não foram feitos os testes suficientes para a certeza que não haveriam problemas. A segunda parte, é para o meu XARÁ!!!!

Isso sem mencionar os comentários daqui: http://www.4x4brasil.com.br/forum/viewtopic.php?t=1569

Obrigado a todos .